Что обещает нам 2013 год.

Предстоящий год обещает быть достаточно интересным.

Электрошоковые технологии на Интерполитехе 2012 обещали в марте запустить в продажу PDG S1. Правда исчезновение сообщения о продаже PDG S5 с сайта компании наводит на неприятные раздумия. Но будем надеятся на лучшее! Запуск в этом году в продажу PDG S5 безусловно самое значительное событие в сфере Электрошоковых технологий в нашей стране.

Оберон обещает выход своих потенциально стреляющих дубинок Зевс ближе к лету. То же очень интересно. Посмотрим как будет реализовано. Писали так же, что на 2013 год запланировано завершение работ по постановке в производство стреляющего пистолета и картриджей для него, но с пистолетом не торопимся. Я думаю пистолет навряд ли будет в 2013 году. Сомнительно, что осилят 2 инновации подряд, но тем приятнее будет мне ошибиться.

ZEUS-M (350mm):
Электрошоковая дубинка ЗЕВС 350мм

У фирмы Мартъ, к сожалению, пока сохраняется неясность с выходом Мальвины в виде пистолета. Надеюсь что у фирмы все будет хорошо.

НИИ Стали анонсировали на Интерполитехе продажу Тэйзера в России, но, как я понял, для гражданских лиц это не в 2013 году.

НПО Специальных материалов и Тандер никаких электрошоковых новинок на будущий год не анонсировали на своих сайтах.

Вот такой предстоит Новый электрошоковый год. Всех с наступающим!

Электрошоковая дубинка ЗЕВС 350мм

Круть.
А зачем у ей планка Вивер-Пикатинни?
Ставить на ее оптический прицел SWAROVSKI Z6I 2-12x50 IL (£1,980)?
Прицелился и електрически снял задремавшего часового за 2,5 км.... 😊
Судя по УЖЕ готовой планке картридж такой Оберон скоро сконстролит... 😊

Сомнительно, что осилят 2 инновации подряд

"Инновация" это то, что ранее в мире было не ведомо. Слово это не русское, но вероятно именно в России навеки.. 😊 утерян его смысл... 😊 как впрочем и смысл всех остальных... 😊 иностранных слов... 😊
(англ. innovation) - это внедрённое новшество, обеспечивающее качественный рост эффективности процессов или продукции, востребованное рынком.

А в чем "инновация" Зевса.. 😊 ?
В дебильной для данного девайса планке Вивера-Пикатинни?
Она что? Дала рост эффективности и была страшно востребована рынком?
Я думаю это просто акт отчаяния... 😊 Когда умные мысли в бошки не лезут приходиться и на трактор приспосабливать телескоп... 😊, снизу приваривать баллистическую ракету и выдавать это за "инновации".
В газбаллоне шо ли "инновация"? На Западе с незапамятных времен в дубины встраивали газбаллоны. И даже не в дубинообразные шокеры.
Прицел SWAROVSKI Z6I 2-12x50 IL для газбаллона шо ли? Типо: "Без оптики... 😊 боюсь не попасть?.. 😊

Надо и МАРТУ догонять... "инновации" Оберона.. 😊
Например прикрепить к дубине не только планку американцев но еще и крепление для трехгранного русского штыка, крепление для подствольного (поддубиночного) гранатомета, сошки.. 😊 и большой дульный тормоз.
Вряд ли правда МАРТ согласиться... 😊.
Но попробовать посоветовать можно....

Единственная "инновация" Зевса, это "современная форма". То что дебилы манагеры называют ублюдочным словосочетанием "формфактор"... 😊
При развитии наших манагеро-дизайнеров это и есть все "инновации".
Берут АК облепливают его красивой пластмасской со всех сторон...присобачивают ...планку Вивера-Пикатинни и...получают "новое и современное оружые" АК-12... 😊
Форма все! Содержание...ничего.. 😊

SRL

А зачем у ей планка Вивер-Пикатинни?

Именно для крепления стреляющих картриджей собственной разработки, как они пишут. Кстати про газовый баллон внутри, они уже не пишут для гражданского варианта. Наверное считают его не нужным для стреляющей дубинки. Я рассматриваю сие устройство не как инновацию для всего человечества, а как инновацию для Оберона 😊

Кстати, почему Март отказался вставлять газовый баллон в свои дубинки, ведь такие намерения там то же были? то же наверное сделали выбор в пользу стреляющего картриджа.

почему Март отказался вставлять газовый баллон в свои дубинки,

Я рассматриваю сие устройство не как инновацию для всего человечества, а как инновацию для Оберона

Ну тогда честно пишите: "российские инновации". И обязательно в кавычках... 😊

НИИ Стали анонсировали на Интерполитехе продажу Тэйзера в России

Молодцы! НИИ СТАЛИ! Гордо звучит!
"Инноваторы российские".... 😊
Стоит держать целый "НИИ" дармоедов (там пара академиков РОРАН, докторов наук штук 10, + ...200 кандидатов наук) шоб торговать... на базаре.. 😊 американскими Тазерами.. 😊
А еще "российские инноваторы" пулестойкие шлемы делают из высокомолекулярного полиэтилена... 😊. Правда сие волокно изобрел иностранный доктор Пеннингс из компании DSM еще в 1960-х гг... 😊.
Ну да у нас сойдет и за "инновации".. 😊

SRL

Ну тогда честно пишите: "российские инновации". И обязательно в кавычках...

Буду исправляться. 😊

Да я шучу. Пишите как хотите.. 😊
Просто инновации у нас это пустой звук. Фиговый лист прикрыть наготу.
Заклинание для привлечения добрых духов и не более того.
Никаких инноваций у цивилизации догоняющего типа быть не может в принципе.
Мы может только повторять. Взять ту же резинострельную травматику которая у нас развита необычайно но запрещена в подавляющем большинстве цивилизованных стран.
Даже ее мы скопировали у Франции. Ровно как до того газовое оружие и ГБ.
Поэтому особо на 2013 г не рассчитывайте.. 😊
Никаких реальных инноваций не предвидеться. Ни в чем.

Мы только пытаемся слепить то, что белые люди делали... 42 года назад... 😞

С Наступающим всех любителей электричества! Больше шокеров хороших и разных в Новом году! Ура!

В виде посоха Деда Мороза 😀

Как то я пропустил у Оберона. Вот так они описывают концепцию своего пистолетного шокера:

Если Вы имеете ввиду стреляющий пистолет с микропроцессорным управлением (? интересно), электронными картриджами (? интересно), весом 300г, ценой 9000р (вот цена хорошая!!!))), 6 зарядов(!!!! ? интересно), лазер, фонарь, USB, кобура в комплекте, то над таким мы работаем.
Идет проработка двух возможных вариантов. Постановку в производство начнем после выхода ZEUS II.

6 зарядов!!! вот замахнулись) интересно 3 по 2 или реально 6?

Очень амбициозно, что похвально.

sasa_sasa
Очень амбициозно, что похвально.

ну разве что это...

А что интересно - ты ему скажешь - стреляй! и он выстрелит электронным картриджем... Чем не оружие будущего? да еще 6 раз. да еще за 9 тысяч.

Ну а к концу года посмотрим кто что выполнит, подведем итоги)))

стреляющий пистолет с микропроцессорным управлением (? интересно), электронными картриджами (? интересно), весом 300г, ценой 9000р (вот цена хорошая!!!))), 6 зарядов(!!!! ? интересно), лазер, фонарь, USB, кобура в комплекте, то над таким мы работаем.

Уссацо... 😊
Особо доставили "электронные картриджи"... 😊

Оберон.
3.На 2013год запланировано завершение работ по постановке в производство стреляющего пистолета и картриджей для него. Но с пистолетом не торопимся, т.к. схема будет резонансная, а тяжелые последствия при самообороне для преступника в нашей стране не особенно приветствуются.

Резонансный пистолет с плавающим импульсом!

Вот так они описывают концепцию своего пистолетного шокера:

Лесник 61
Поделитесь ссылочкой.

http://npp-oberon.ru/faq/?action=list&category=5&start=8

Это рубрика вопрос-ответ. Нужно открыть вопрос: Предполагается ли на вашей фирме выпуск полноценного дистаннционного шокера? (20.11.2012 19:17 Александр Москва)

Шестизарядный они творят явно в пику Электрошоковым технологиям... 😊
Хоть на один заряд но больше!
Этакий "рашн стэн ган сикс шотер"

Однако еще лучше было бы делать 7 зарядов (как краснознаменный и легендарный Наган) или даже 8 зарядов! Как краснознаменный и легендарный ПМ!
Но еще....лучше.....делать сразу 30 зарядный как краснознаменный и ЛЕГЕНДАРНЫЙ автомат Калашникова.
Но тут им надо еще подумать... 😞
ведь Электрошоковые технологии обещают аж 32-х зарядный автомат!
На 2 патрона больше чем ДАЖЕ у оружейной легенды планета Земля АК!!! И что делать ребятам из Оберона??????
Ребята! Делайте сразу 71 заряд как у краснознаменного и легендарного ППШ!!!
Барабан сразу можно от него и взять.
Хотя...если подумать...еще и краснознаменный и легендарный Максим...есть.

SRL
Шестизарядный они творят явно в пику Электрошоковым технологиям... 😊
Хоть на один заряд но больше!
Этакий "рашн стэн ган сикс шотер"

Однако еще лучше было бы делать 7 зарядов (как краснознаменный и легендарный Наган) или даже 8 зарядов! Как краснознаменный и легендарный ПМ!

Я вот жду одназарядный S1... Хотя нужен минимум 2-х зарядный.

прикупил бы тоже S1 до 4500..-...5000 руб. как альтернатива стримеру, туда где огнестрел нельзя. А если дороже - нах..

signal
прикупил бы тоже S1 до 4500..-...5000 руб. как альтернатива стримеру, туда где огнестрел нельзя. А если дороже - нах..

Думаю будет подороже. Если будет...

Спросил у Оберона: Как идут работы над гражданским вариантом дубинки Zeus? Будет ли в ней размещаться газовый баллон как в предыдущем варианте?

Ответ:

Работы идут по плану. Во всех Зевсах будет лаз.целеуказатель, фонарь в ручке:

В комплектации будет также клипса-кобура для ношения на поясе.
Особое внимание при проектировании я уделил ударопрочности. Корпус трехслойный. Внешний пластиковый+несущий композитный корпус+внутренний корпус.
Зевс 2 ориентирован в первую очередь на ЧОПы, поэтому в базе нет газового баллончика. ЗЕВС-тактическое оружие, имеющее два места, на которые можно устанавливать доп.оборудование (фонари-прожекторы, устройства видеофиксации, ...). Это планка Пикатини и фиксатор на головной части. Если потребителю из гражданского сегмента будет интересен газ на Зевсе, то разработаем доп.приспособление на пикатини.

Похожа на фотонный звездолет, как их рисовали в 70-х.

мда.. дезиГнеры и манАгеры "с" Оберона набили руку в 3д-моделировании 😊 наверно, посещают раздел "компьютерное моделирование оружия" на Ганзе 😀

handmade
мда.. дезиГнеры и манАгеры "с" Оберона набили руку в 3д-моделировании 😊 наверно, посещают раздел "компьютерное моделирование оружия" на Ганзе 😀

По-моему это неплохо, хотя компьютерное моделирование это просто современный инструмент для работы. Само по себе оно ни дизайнерского ни конструкторского шедевра не родит.

sasa_sasa
По-моему это неплохо, хотя компьютерное моделирование это просто современный инструмент для работы.

когда инструмент - да, а когда цель работы - нет 😛

вот, кстати, что пишет аФФтар о данном творении:

Особое внимание при проектировании я уделил ударопрочности. Корпус трехслойный. Внешний пластиковый+несущий композитный корпус+внутренний корпус.
Зевс 2 ориентирован в первую очередь на ЧОПы, поэтому в базе нет газового баллончика. ЗЕВС-тактическое оружие, имеющее два места, на которые можно устанавливать доп.оборудование (фонари-прожекторы, устройства видеофиксации, ...). Это планка Пикатини и фиксатор на головной части. Если потребителю из гражданского сегмента будет интересен газ на Зевсе, то разработаем доп.приспособление на пикатини.

уссацо. "тактическое оружие". дубинка с планкой Пикатини для установки "фонарей-прожекторов" (???), а потом еще и "приспособление" для газового баллона 😊 и что это будет за хуерга? видимо, афтар нечто такое держал в уме:

😀

handmade

уссацо. дубинка с планкой Пикатини для установки "фонарей-прожекторов" (???), а потом еще и "приспособление" для газового баллона 😊 и что это будет за хуерга? видимо, афтар нечто такое держал в уме:

[img]http://f.internetara.com/onbellek/12/08/28/iuuq_NV_00xxx_SL_npefmhvot_SL_dp_SL_vl0jnbhft0tdpn5d_SL_kqh.jpg[img]

😀

Посмотрим 😊 Вообще то ранее они писали что планка у них для стреляющего картриджа.

sasa_sasa
Посмотрим Вообще то ранее они писали что планка у них для стреляющего картриджа.

ах вот оно что 😊 ну тогда так:

Девайс внушает уважение, наверное сам выбирает жертву 😊

Во всех Зевсах будет лаз.целеуказатель, фонарь в ручке:

В комплектации будет также клипса-кобура для ношения на поясе.
Особое внимание при проектировании я уделил ударопрочности. Корпус трехслойный. Внешний пластиковый+несущий композитный корпус+внутренний корпус.
Зевс 2 ориентирован в первую очередь на ЧОПы, поэтому в базе нет газового баллончика. ЗЕВС-тактическое оружие, имеющее два места, на которые можно устанавливать доп.оборудование (фонари-прожекторы, устройства видеофиксации, ...). Это планка Пикатини и фиксатор на головной части. Если потребителю из гражданского сегмента будет интересен газ на Зевсе, то разработаем доп.приспособление на пикатини.

Думаю, идея заглохнет, не получив продолжения на практике. Т.к. цена такого устройства будет высокой.
Да и кому оно надо, и зачем все это?

staden

Думаю, идея заглохнет, не получив продолжения на практике. Т.к. цена такого устройства будет высокой.
Да и кому оно надо, и зачем все это?

Цену обещают не выше чем у Марта. Дубинка на мой взгляд вещь более полезная в случае контактного применения.

Ну, не знаю.
Все равно- все эти навороты удорожают девайс.
Что касается дубинки- ее противник может просто отнять из-за ее длины.

staden
Ну, не знаю.
Все равно- все эти навороты удорожают девайс.

На первом варианте был вывод разряда на боковую поверхность. Мне идея первого варианта с балончиком внутри больше нравилась, чем этот с Пикатини.

"тактическое оружие"

Если эта хуерга "тактическое" оружЫе, то S5 какое?
Стратегическое?
А положим S32 какое ?
Межконтинентальное стратегическое?

Уссываюсь на дезигнерами... 😊

ах вот оно что ну тогда так:

Самые дебилодезигнеры сидят тут вовсе не в "компьютерное моделирование оружия" (там ребята просто 3Д модели известного оружыя делают весьма профессионально), а в разделе "Оружейные идеи" тема "наброски и зарисовки оружыя будущего". Вот там то хуергисты их хуергистов собираются.
Правда там пару профессионалов есть которые просто стебаются в этой "теме" ... 😊

Стараются ведь товарищи сделать хороший дизайн, а вы только ругаете. С дизайном кстати у российской продукции проблемы еще с советских времен. Где же позитив?

Стараются ведь товарищи сделать хороший дизайн, а вы только ругаете.

На это модератор отлично ответил:

когда инструмент - да, а когда цель работы - нет

Смысл ответа. Форма ТОЛЬКО ОПРЕДЕЛЯЕТ СОДЕРЖАНИЕ.
Можно облепить первый пистолет Браунинга любым "говнодизайном".
и он все равно останется "браунингом 1900" (а фактически 1895).
Хоть усрись все говнодизайнеры а он останется пистолетом 1895 г... 😊

Так же и "Аватар" или "Зевс". Хоть они все там усруться, а получиться обычный шокер НИЧЕМ не отличающийся от дубинки МАРТ от....1991 г... 😊
Тем более что никаких "плавающих импульсов".. 😊, ровно как и "резонансных" в природе планеты Земля не существует... 😊
Картинки новых девайсов в моей теме видели? Их форма строго соответствует содержани. Если их облепить "говнодизайном они станут только...более неудобные для ношения вследствие увеличения габаритов. Ибо по моему кредо ОРУЖИЯ САМООБОРОНЫ ЧЕЛОВЕК НЕ ДОЛЖЕН ЗАМЕЧАТЬ НА СВОЕМ ТЕЛЕ... 😊. Иначе он не будет его носить постоянно. А если не носить его постоянно то какая может быть самооборона? Преступник ведь нападает как правило когда оружия у человека нет... 😊
А снять мяса с них нельзя потому что каждый кубик (см3) внутри заполнен механической и электрической КОНСТРУКЦИЕЙ.
Модератор подтвердит, что я конструирую так, что...когда он начинал фаршировать отконструированное то матерился потому что места внутри НЕ БЫЛО. И его талант заключался в том чтобы упихать электронику в отведенное ей мной "микроместо". И ничего...с трудом но упихивал...когда хотел... 😊
Короче говнодизайнеры идут в жопу... 😊

SRL
Картинки новых девайсов в моей теме видели? Их форма строго соответствует содержани. Если их облепить "говнодизайном они станут только...более неудобные для ношения вследствие увеличения габаритов.

Вы бы их тут опубликовали с комментариями. Интересно.
Но дизайн, по моему мнению, все-таки немаловажное свойство современных устройств, предназначенных для широкого потребления. Утилитарный внешний вид советского оружия позволял экономить на дизайне и не мешал его реализовывать по госзаказу (других заказов и не было). Но когда нужно продавать частным лицам в конкурентной среде, дизайн немаловажное качество.
Например обероновский Фантом на мой взгляд хороший пример элегантного и в то же время достаточно минималистичного дизайна, при высокой плотности компоновки, подтвержденной модератором и достаточно высоких энергетических характеристиках. И это влияет на продажи. Отсюда и их следующий ход - Аватар. Но на мой взгляд его дизвйн уже более мультяшный, как у детских трансформеров.
Хороший дизайн может делаться достаточно тонкими средтсвами. Без снятия больших объемов материала и без добавления ненужных кусков.

Вы бы их тут опубликовали

Смысла нет. Эти изделия только в бумаге. И не потому, что не интересны производителям а ...вот ужос то...их просто в России не сделать. Точнее чтобы сделать нужно нормальное оборудование с нормальной обслугой. В россии никто не вложит бабки в то, что не сулит отдачи сиюминутно.

Например обероновский Фантом на мой взгляд хороший пример элегантного и в то же время достаточно минималистичного дизайна

Согласен. Но это просто шокер. И усе. С примитивным по прессформам корпусом и деталировкой... 😊 Я ж его тоже видел изнутри.. 😊
Таких шокеров в мире....многие десятки моделей. Рой не хочу. Даром что ли американцы придумали гугль с картинками? Цена производства такого корпуса три копейки в базарный день. Ровно как и начинка. Несравнимо с изделиями "второго поколения" типа того же S5 выполненного по убогим российским производственным технологиям. Такие сложные изделия могут иметь приемлемую цену только при производстве в Кетае.
Вы к сожалению не знаете сколько понадобилось выполнить прототипов этого изделия чтобы добиться просто работоспсобности. если бы еще и дизанойм заниматься то до выпуска все бы уже давно разорились.
Дизайн, это прерогатива богатых стран, а не нищей России. Прежде чем дизайном заниматься надо по содержимому соответствовать загранице. А у нас выбран путь бездумного копирования "форм-фактора" (слово для дураков). Формы короче. Вы наш патентный фонд шокерный гляньте. И сравните с американским... 😊
Американский дизайн (человеческий) строго следует за содержанием.
Вышла новая модель Тазера и..сразу новый в ней дизайн. Не будут амеры как впопуасы менять дизайн Х26 или того паче М26. Делать новый дизайн старого изделия это расписываться в неспособности создать лучшее. Не было еще ни одной модели тазера без...нового внутреннего содержания. Даже у казалось бы безсодержательного С2 появился новый картридж существенно уменьшивший объем изделия.
"Говнодизайн" это путь уже обычный оружейников огнестрельщиков... 😊 Все современные баллистические характеристики огнестрельного оружыя получены не позже 1940-50 г...) и вот уже добрые 60-70!!! лет огнестрельщики вешают лапшу на уши дебилам покупателям...дизайном... 😊 и более ничем... 😊
Зайдите в мой любимый раздел клоунов "оружейные идеи"... 😊 Разделу уж лет 5 как...и ни единого готового комплекта чертежей (хоть с плохим дизайном) ... 😊. Только дизайн... 😊 нуль внутреннего содержания при фанфарах и салютах внешнего вида... 😊 Так примерно мы и движемся во всех направлениях нашего народного творчества. От политики до автомобилей и далее до шокеров... 😊
Форма подменяет суть... 😊 А суть то вся та же... 😊
Карго-культ... 😊
Копирование чужих форм без попыток узнать что там вообще внутри... 😊

Взять ту же электронику.
Уверен, что амеры изобретя предионизацию готовят нечто новенькое... 😊
А у нас что? 😊
"Плавающий импульс"?
"Резонансная схема"?
А вот за недобросовестную рекламу в США наказывают... 😊

Куда подевались все электронщики отсель?
Что? Уже все сделано в шокеростроении?
Все почивают на лаврах?
Ничего... 😊 Я думаю когда амеры выпустят новую бомбу все сразу засуетятся и напишут много умных постов... 😊
Карго-культ копирования формы продолжиться в новом витке... 😊

одажи. Отсюда и их следующий ход - Аватар. Но на мой
взгляд его дизвйн уже более мультяшный, как у детских
трансформеров.

одажи. Отсюда и их следующий ход - Аватар. Но на мой
взгляд его дизвйн уже более мультяшный, как у детских
трансформеров.

А вы его в руках держали? Или только по картинке определили. Его мало того из за формы носить удобно на ремне, еще в руке он как обычный мобилтник к примеру Nokia3310 только чуть длиннее. И я не вижу ни чего плохого в том что у него красивый дизайн.

Vlad06945
одажи. Отсюда и их следующий ход - Аватар. Но на мой
взгляд его дизвйн уже более мультяшный, как у детских
трансформеров.

А вы его в руках держали? Или только по картинке определили. Его мало того из за формы носить удобно на ремне, еще в руке он как обычный мобилтник к примеру Nokia3310 только чуть длиннее. И я не вижу ни чего плохого в том что у него красивый дизайн.

Не держал. По картинкам. Дизайн штука субъективная. Я свое мнение высказал. Мне больше нравится Фантом. У Аватара дизайн наверное помолодежнее, может он бы и мне понравился будь я помоложе).

SRL

Вы к сожалению не знаете сколько понадобилось выполнить прототипов этого изделия чтобы добиться просто работоспсобности. если бы еще и дизанойм заниматься то до выпуска все бы уже давно разорились.
Дизайн, это прерогатива богатых стран, а не нищей России. Прежде чем дизайном заниматься надо по содержимому соответствовать загранице. А у нас выбран путь бездумного копирования "форм-фактора" (слово для дураков). Формы короче. Вы наш патентный фонд шокерный гляньте. И сравните с американским... 😊
Американский дизайн (человеческий) строго следует за содержанием.
Вышла новая модель Тазера и..сразу новый в ней дизайн. Не будут амеры как впопуасы менять дизайн Х26 или того паче М26. Делать новый дизайн старого изделия это расписываться в неспособности создать лучшее. Не было еще ни одной модели тазера без...нового внутреннего содержания. Даже у казалось бы безсодержательного С2 появился новый картридж существенно уменьшивший объем изделия.
😊

Согласен что борьба за дизайн особенно актуально тогда, когда с внутренним содержанием уже все ясно. Мал того дизайн в этом случае уже является определяющим ценность изделия. Так обстоят дела с часами например. Так же, на мой взгляд, сейчас с контактными электрошокерами. Хотя не думаю что ничего с внутренним содержанием сделать нельзя, что и пытались доказать самодельщики на этом сайте. Почему заглохло? Может потому что развитие пошло в сторону ДЭШО? А тут в основном электронщики были.

На мой взгляд X26 это как раз обновления дизайна М26, у которого дизайна почти и не было, уж очень на дрель похож, но безусловно с обновленным внутренним содержанием. А С2 попытка сделать абсолютно новый дизайн, с отходом от пистолетообразного. Тут дизайн (внешний вид) похоже определяющий. Чтобы не застрелили, спутав с пистолетом. На мой взгляд дизайна там и мало. Вполне себе утилитарная вещица, типа электробритвы Филипс.

Не держал. По картинкам. Дизайн штука субъективная. Я свое мнение высказал. Мне больше нравится Фантом. У Аватара дизайн наверное помолодежнее, может он бы и мне понравился будь я помоложе).

ХВАТ это дело важное.
Особенно если это инструмент с которым приходиться работать целый день.
Топор для плотника ХВАТ важен.
Пистолет стрелка спортсмена ХВАТ важен.
рукоятка палки для лыжника марафонца ХВАТ важен.
И.т.д.

Хорошо по этому поводу (точнее точно! такому же по важности) высказалсяодин из самых уважаемых участников данного ресурса конструктор-оружейник (автор множества автоматических пистолетов, револьверов. винтовок и гладкоствольных ружей) немецкий оружейник Александр Герцен (мар):

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы дима69241:
[Б] и по мере расходования боеприпасов баланс оружия будет меняться . соответственно и прицел тоже [/Б][/QУОТЕ]
-_________________________________________________________________

Ага, .... так и стоит перед глазами: - летят самолеты, палят пушки, грохочут танки..., а Вася Пупкин строчит из автомата по всему этому безобразию.. и ни на секунду при этом не забывает, што баланс стрелялки с каждым выстрелом катастрофически меняетца и с каждым выстрелом он просто обязан менять прицел.... Ибо, перед тем как послать его в бой, отцы-командиры для прочувствования и привыкания к сожительству с ентим коварным чудовищем БАЛАНСОМ дали Васе стрельнуть из аптомата ажно 3!!! патрона...

99% личного состава любой армии не знает где прячется ентот самый БАЛАНС и на кого он похож, на Путина или Бен Ладена...

Но порассусоливать о ентом паразите, сидя на кухне, МЫ ЗАВСЕГДА ГОРАЗДЫ, потому как в журнале Калашникоф о нем прочитали, потому как мы Умные и начитанные, а не какие-нибудь твари дрожащие....

Обычно, там где нечего показать глазам - начинают пудрить мозги....

Конец цЫтаты.
Вот так и ХВАТ... 😊
Стоит отметить, что для всех удобен совершенно разный ХВАТ.
Зависит кроме всего прочего от анатомических особенностей руки. Это только с виду руки одинаковые поскольку имеют (как правило) пять пальцев (хотя и тут бывают исключения...)
Короче хват такая же хуерга для пользователя применяющего ЭШО-ДЭШО один раз в жизни (да и то не факт) как и дебильный БАЛАНС... 😊
ХВАТ это исключительно индивидуальное дело совершенно не относящееся к оружЫю применяемому один раз в жизни (если повезет).
Вместо повышенного внимания к "хвату" имхо стоит обратить повышенное внимание на умение стрелять из ДЭШО (попадать в цель) или отрабатывать способы (приемы) применений при физическом контакте ЭШО той формы которая имеется в магазинах.

Хотя не думаю что ничего с внутренним содержанием сделать нельзя, что и пытались доказать самодельщики на этом сайте. Почему заглохло? Может потому что развитие пошло в сторону ДЭШО? А тут в основном электронщики были.

Ну в таком случае "электронщики" которые здесь были сильно ошибаются что "ничего с внутренним содержанием сделать нельзя".
Им стоит Маркса почитать. Не Эрвина Маркса (чьего имени высоковольтный генератор), а забытого ныне Карла Маркса (политэкономиста и философа).
Который впервые вывел формулу что:
"Количество (например наработанных схем и конструкций) неизбежно переходит в качество"

Именно правельный ,удабный ,надежный хват определяет боевые качества контактного шокера. Форма устройства должна быть интуитивно понятна для того что бы прочно держалось рукой,и позволять достать за одну две секунды снять с предохранителя и использовать,а не тратить время на поиск предохранителя и кнопки.

Ну это то понятно. Чтоб все удобно..чтоб палец лег на спусковой Курок... 😊
Однако амеры ставили интересный опыт.

Утром испытуемых предупредили что в течение ОДНОГО ДНЯ на них БУДЕТ СОВЕРШЕНО неожиданное игровое нападение. И выдали им ГБ и шокеры (кто что захотел).
Так вот.... 😊 Ни один из испытуемых НЕ СМОГ воспользоваться выданным оружыем... 😊
Т.е. полудурки даже зная...что на них нападут....не могли воспользоваться оружыем... 😊

Мораль.
Если человек тупой и не имеет чувства ОПАСНОСТИ никакой хват и никакие предохранители ему не помогут.... 😊

Тренироваться - очень правильно. Но тренироваться с ДЭШО уж очень накладно сейчас. А с ЭШО вполне можно поспаринговать с товарищем. Видел даже где-то самооборонщики семинары собирали по защите с ЭШО.
У Марта есть тренинг: В ходе занятий личный состав подразделений имеет возможность получить следующие исчерпывающие знания и навыки:

устройство ЭШУ;
принцип действия ЭШУ;
зоны эффективного воздействия;
правильное применение ЭШУ контактно;
правильное применение ЭШУ дистанционно;
применение ЭШУ против нескольких противников;
практические навыки применения ЭШУ (тренировочная стрельба);
меры безопасности применения;
хранение и уход.

Уж не знаю кто его там проводит. Правда это только для МВД и ЧОПов.

ОООО!!! Как раз к нашему разговору про дизайн. Спросил про дизайн на форуме Марта и вот ответ: Империя (Март) наносит ответный удар (Оберону) Ответ на Фантом и Аватар - Каракурт MINI.
http://www.youtube.com/watch?v=v37G2iffohI
Конкуренция однако. Оберон дубинки, а Март миниатюрный контактный шокер.
И, как я и предполагал, конкуренция на поле дизайна как раз у контактных моделей.
Хотя Каракурт MINI похоже стреляющий, судя по посадочному месту для картриджа.
Хэндмэйд, оцените начинку, аппарат вскрытый на ролике.

sasa_sasa
И, как я и предполагал, конкуренция на поле дизайна как раз у контактных моделей.Хотя Каракурт MINI похоже стреляющий, судя по посадочному месту для картриджа.Хэндмэйд, оцените начинку, аппарат вскрытый на ролике.

оценил... качество видеомонтажа 😊 хоть ролик по-человечески сделан, приятно посмотреть 😊 остальное - стандартная начинка 20-летней выдержки + литиевый аккумулятор. а "дизайны" мне лично пофигу.

Ролик по крайней мере честно сделан. Без понтов типа "плавающих импульсов" и "резонансных схем" ... 😊
Все показано от пластилина до модели в Солиде и конечного изделия, и даже схему спокойно показали (хотя она ни для одного более менее профессионала не секрет лет ...надцать...

Ролик мне то же понравился) Зарегистрировался на сайте выставки "Технология безопасности". Там будут Март и Оберон. Каракурт MINI и Зевс соответсвенно. НИИ Стали, Тандера, Электрошоковых технологий, Тэйзера не заметил. Если получится схожу посмотрю.

Хороший пример работы огнестрельщиков по "дизайну"
Цена винтовки и формы "нового дизайна", (а точнее погони дураков за модой на буллпап) совпадают... 😊

http://www.youtube.com/watch?v=9Ud1RJ3p2YM

Винтовка осталась вся та же... 😊 А вот что касается ее "хвата" то это дело вкуса... 😊 Во всяком случае стрелки профессионалы целевики такой "космической хуергой" не пользуются... 😊

SRL
Хороший пример работы огнестрельщиков по "дизайну"
Цена винтовки и формы "нового дизайна", (а точнее погони дураков за модой на буллпап) совпадают... 😊

http://www.youtube.com/watch?v=9Ud1RJ3p2YM

Винтовка осталась вся та же... 😊 А вот что касается ее "хвата" то это дело вкуса... 😊 Во всяком случае стрелки профессионалы целевики такой "космической хуергой" не пользуются... 😊

Интересный конструктор для сборки. Буллпап на мой взгляд только выигрышь в длине дает. Держал только один раз, неудобно, надо привыкать.

Да у нас тоже такие "конструкторы" имеются. На основе АК. Выдавалось за "новые разработки 1990-х". Таже хуерга но вид сбоку.

Как год начинается!!! Только что это обсуждали. Редизайн от Тэйзера!
http://www.taser.com/products/law-enforcement/taser-x26p
Новой технологии типа ионизации как я понял нет. Но надо повнимательней еще посмотреть.

Кстати там ролик рекламный типа мартовского есть, можно почувствовать разницу.

Редизайн от Тэйзера!

Классно.. 😊 Видать дела у них пошли хуже... 😊 Если начинаются "редизайны".
Редизайны верный признак отсутствия новых идей... 😊

И что же это такое: Charge Metering? Слабоват я в английском. Замер нагрузки? Измерение заряда? Вроде как я понял по фильму, это умное оружие при попадании зондов измеряет сопротивление нагрузки и в зависимости от того какое оно за счет изменения мощности приводит Electric charge (количество электричества в терминологии Марта?) к определенной величине (63 микрокулона по фильму, 50 там рисуют когда зонды не пробивают, когда пробивают 120)

Уж не плавающий ли это импульс в терминологии Оберона получается?!

Так все логично объясняют (в отличие от Оберона), мол стрельнули, быстро замерили, посчитал процессор, если мало наподдал электричества, много - убавил чтобы сильно не повредить. И процессор получается не просто так, цифры по экрану гонять, а важным делом занят, регулировкой доставки строго определенного воздействия в организм. Все-таки вы правы были SRL, когда говорили, что не могут они один только дизайн поменять.

sasa_sasa
Уж не плавающий ли это импульс в терминологии Оберона получается?!

именно так, это и будет настоящий "плавающий" импульс.
у Оберона просто описано стандартное поведение трансформатора во ВСЕХ шокерах этого типа под нагрузкой.
сделать что-то "плавающее" без электронного управления ВВ частью невозможно.
нужен ключ, который будет принудительно задавать длительность импульса. что и делает тазер в новом X26 ("Solid State Arc Controller" вместо "Gas Tube Spark Gap"), так что здесь не только редизайн.
с другой стороны, это тоже не новость, первой такое управление применила фирма Stinger Systems (сейчас Carbon Arms) в аппарате S-200.

SRL

Классно.. 😊 Видать дела у них пошли хуже... 😊 Если начинаются "редизайны".
Редизайны верный признак отсутствия новых идей... 😊

Но с другой стороны, как вы ранее и писали, это подтверждает что аппарат зарекомендовал себя как эффективный и надежный, вполне удовлетворяющий своими внутренними свойствами потребителя.

Лично меня настораживает такое управление просто потому что импеданс цели замерить при выстреле мягко говоря проблематично. Слишком много неучитываемых факторов. Думаю, что это очередные примочки Тазера для приманивания покупателей. Отсутствие свежих идей. Т.е. все же классический "редизайн".. 😊

handmade

именно так, это и будет настоящий "плавающий" импульс.
у Оберона просто описано стандартное поведение трансформатора во ВСЕХ шокерах этого типа под нагрузкой.
сделать что-то "плавающее" без электронного управления ВВ частью невозможно.
нужен ключ, который будет принудительно задавать длительность импульса. что и делает тазер в новом X26 ("Solid State Arc Controller" вместо "Gas Tube Spark Gap"), так что здесь не только редизайн.
с другой стороны, это тоже не новость, первой такое управление применила фирма Stinger Systems (сейчас Carbon Arms) в аппарате S-200.

А что за величина 63 микрокулона которой они оперируют? Колличество электричества в одном импульсе? Март когда пишет о количестве эллектричества оперирует величинами от 25000 до 38000 микрокулон, наверное это в секунду... При заявленной частоте 200-350 Гц это получается около 100 микрокулонов на импульс.

Интересное новое "волшебное" число от Тэйзера получается. Выходит что они считают эти 63 микрокулона максимально эффективной дозой, при своей частоте тока. Ни больше и не меньше.

sasa_sasa
Выходит что они считают эти 63 микрокулона максимально эффективной дозой

если так, то не "эффективной" а "безопасной" - так точнее будет. амеры очень заморочены на этом.

SRL
Лично меня настораживает такое управление просто потому что импеданс цели замерить при выстреле мягко говоря проблематично. Слишком много неучитываемых факторов. 😊

Век живи, век учись,почитал про импеданс, мудрено, то ли дело закон Ома. Приборчик для замера в Викепедии размером с чемодан, правда думаю производства 70-х. Сейчас может смогли и в одну микросхему затолкать. По идее они должны были запатентовать эту штуку наверное.

sasa_sasa
Век живи, век учись,почитал про импеданс, мудрено, то ли дело закон Ома. Приборчик для замера в Викепедии размером с чемодан, правда думаю производства 70-х. Сейчас может смогли и в одну микросхему затолкать. По идее они должны были запатентовать эту штуку наверное.

да не меряют импеданс, максимум что могли сделать - включить в высоковольтную часть датчик тока.. а далее - закон ома 😊 ток больше положенного - ограничиваем напряжение, вот и получается нужная величина 63 микрокулона.. все эти микрокулоны есть ни что иное, как эффективная сила тока, прошедшая за время контакта.

handmade

да не меряют импеданс, максимум что могли сделать - включить в высоковольтную часть датчик тока.. а далее - закон ома 😊 ток больше положенного - ограничиваем напряжение, вот и получается нужная величина 63 микрокулона.. все эти микрокулоны есть ни что иное, как эффективная сила тока, прошедшая за время контакта.

Насколько я понял так они и презентовали. Мне показалось просто учитывают существенное увеличение сопротивления при непробитии зондами одежды или его снижение при втыкании под кожу. Навряд ли при этом существенна разница в сопротивлении у разных людей.

да не меряют импеданс, максимум что могли сделать - включить в высоковольтную часть датчик тока.. а далее

😊
Правильно... 😊 тупо, грубо, но на идиотов пользователей действует... 😊
Не замеряя импеданса и биопотенциала ограничивать ток бессмысленно потому шта... 😊 сопротивление у всех мышц и тем более внутренних органов если до них достанет) разное... 😊 Мышцы даже в разных направлениях имеют разное сопротивление (про емкость я молчу... 😊, а емкость биотканей главное..вот индуктивность не главное)...поэтому реальнй путь тока в биотканях неисповедим (точнее исповедим только в условия лаборатории, или точном попадании по местам с замеренным заранее импедансом.).
Короче развод чайников.. Но красивый как и все что они делают.. 😊

Навряд ли при этом существенна разница в сопротивлении у разных людей.

Еще как существенна.. 😊 поэтому и есть случаи когда зонды фтыкаются даже в голое тело...и без значимых результатов. Другое дело что подобных особей немного в процентах.

SRL

Правильно... тупо, грубо, но на идиотов пользователей действует...
Не замеряя импеданса и биопотенциала ограничивать ток бессмысленно потому шта... сопротивление у всех мышц и тем более внутренних органов если до них достанет) разное... Мышцы даже в разных направлениях имеют разное сопротивление (про емкость я молчу... , а емкость биотканей главное..вот индуктивность не главное)...поэтому реальнй путь тока в биотканях неисповедим (точнее исповедим только в условия лаборатории, или точном попадании по местам с замеренным заранее импедансом.).
Короче развод чайников.. Но красивый как и все что они делают..

А на мой взгляд идея организация такой обратной связи между оружием и жертвой вполне иновационна. Причем можно начинать и с грубого замера и постого увеличения мощности, а потом уже делать что то более продвинутое. Как вариант более тонкие замеры и более существенное изменение параметров воздействия - частоту, мощность.

идея организация такой обратной связи между оружием и жертвой вполне иновационна

Впрочем я с Вами согласен.
Идея эта впрочем старая и естественно та-же американская. Они давно запатентовали измерение кардиограммы по тем же проводам которые служат для поражения. Но такое воплощение методов обратной связи еще более сложно. Пока..

Кстати мне кажется, такой умный Тэйзер легко настройть на соответствие нашим нормам по мощности. То есть на 1 КОм он будет выдавать 3 вт, а на большее сопротивление будет увеличиваь мощность, так что воздействие будет той же интенсивности. Оберон вообщем то и озвучивает такую идею, называя ее плавающим импульсом, но дает какое то невнятное объяснение. Мол за счет настройки, схема сама понимает какая нагрузка и автоматически подстраивается... А у Тэйзера пусть и на пальцах, но понятно.

Картинки с выставки "Технологии безопасности"

Вот ты какой - Каракурт мини. Сказали что пока не прошел сертификацию, слишком мощный.

Пистолет от Марта с новым картриджем. Обещали через 3 месяца в продаже.

Неплохо так держит оружие комрад

Новый картридж для пистолета, на старые модели не подходит.

При мне стреляли из него 2 раза новым картриджем. Лазерный прицел, фонарик все работает, выдает разряд на электроды - это уже не макет. Очень компактный. У Тандера теперь могут быть проблемы со Штормом.

Старый проверенный Скорпион, на мою руку немного большой диаметр, напоследок стрельнул из такого, с 2 метров попал в мишень)))

В общем такой позитивный стенд, народ при мне активно подходил, интересовался.

Зашел на стенд Оберона. Здесь проверенные образцы. Подержал в руках Аватар. Корпус - качественное выполнен, окрашен, красиво смотрится, но мне ка то не удавалось его удобно ухватить.

Попросил Фантом. Тоже очень качественный корпус. Хват показался для меня более удобным.

Зевс у них только на картинках) и на буклете. Объявлен как 10 ватный для профессионалов, о гражданской версии только небольшое упоминание. Девушка на стенде неохотно говорила про него.

так вот куда, оказывается, ходит Оберон 😊 на Интерполитехе их не было...
пистолет МАРТа был, но просто как макет, видимо новый картридж не готов тогда был 😊

Основной экспонат Оберона - сигнализация Фауст с дымом. Шокеры у них в дополнение шли.

Пистолет от Марта с новым картриджем

Попробовал мартовский картридж на перезаряжание. Снимается он быстро, а вот чтобы одеть надо попасть в крест, сразу у меня не очень получалось, тут надо тренироваться. Про характеристики пистолета говорят, что как у всех остальных изделий. Думаю наверное как у Мальвины.

У меня одна мысль появилась после просмотра. Не готовиться ли изменение закона об оружие, чтобы уровнять гражданские и мвдшные до 10 Вт или гражданские сделать 10 а мвдшные 20. По-тому что про Каракурт мини март говорил что по характеристикам он близок к мвдшному и ведутся дополнительные испытания для сертификации. В то же время модель явно для гражданского рынка. И у Оберона Зевс заявлен на 10 ВТ, хотя я думаю они явно не рассчитывают все полиции продать, где уже Март захватил рынок дубинок. Они на гражданском рынке свои основные продажи имеют... И как то неохотно они про это говорят).

Случайно тут наткнулся: в феврале 2013 года размещено 5 заявок на изобретение в области патронов для дистанционного электрошокового оружия. Все они судя по наличию в авторах Сильникова от НПО СМ. также там присутствует Немтышкин, видимо все еще трудится в этой фирме. Все 5 заявок по аспектам конструкции боеприпасов. Может СМ готова уже в этом году удивить выпуском своего боеприпаса для электрошокера, который демонстрировали еще на Интерполитехе в 2011 году?

2011132772 → Снаряд дистанционного электрошокового оружия с пониженным внутренним трением
2011132528 → Патрон дистанционного электрошокового оружия
2011132531 → Патрон для дистанционного электрошокового устройства с частично изолированным токопроводом
2011132533 → Патрон электрошокового оружия с центрированным снарядом
2011132537 → Снаряд дистанционного электрошокового устройства повышенной устойчивости

Я друзья все же так думаю: агрегат должен быть надежен, иметь возможность применять контактно и на дистанции , и доступен по цене. В связи с этим есть предложение конструкторам подумать над таким устройством: форма пистолета,встраевыемый заменяемый газ баллон струйный по типу пистолета па2 , он же контактный эшу, встроенный тактитеческий фонорь. По моему разумению данное устройство будет обладать всеми качествами каторые нужны для самообороны: надежностью простотой и дальностью струйного гб, мощностью и возможностью контактного эшу, фонарь можно использовать как целеуказатель,как средство дизариентации противника в темноте,просто фонарь; и главное все это можно уместит в корпус размером с пистолет макарова,и цена устройства и баллонов будет разумной.

Так же имею мнение ,что такое устройство завоюет интерес:любителей эшу, газовый маньяков, удароводв,и просто потребителей желающих надежную и эффективную вещь для самообороны без лицензии.

Vlad06945
Так же имею мнение ,что такое устройство завоюет интерес:любителей эшу, газовый маньяков, удароводв,и просто потребителей желающих надежную и эффективную вещь для самообороны без лицензии.

Описанный вами проект - Зевс от Оберона (1 вариант). Как я понимаю он в продажу не пошел, по каким то причинам. Единственно что не в форме пистолета, но это на мой взгляд не минус, а наоборот. Дубиной еще можно и бить на самый крайний случай.

Газ в эшу не нужен т.к. после газификации негодяя весь агрегат будет изгажен этим газом.

На щет формы: чем компактнее -тем удобнее скрытое , а зевс слишком грамоздок и скорее всего будет дорог. На щет газа :по этому я предложил струйник ,не аэрозоль и если правельно расположить сопло (установить газовый комплекс с низу ,а электроды с верху) и над солом поставить минимальную защиту то вероятность загаживаемочти электродов будет минимальна. Я понимаю ,что я велосипед изобретаю,но в моем предложении имеют ключевую роль компактность и простота.Ведь не будете вы по улице носить с сабой дубину, а если сделать прочную и тяжелую рукоядку то таким устройством и по чайнику треснуть можно :-)

На мой взгляд гибридное устройство с баллоном не может быть компактным. Баллон сам по себе большой, а если маленький то там газа мало. Более компактным может быть гибрид с Ударом. Например что то типа S2 от Электрошоковых технологий. Там во второй пакет можно было бы вместо картриджей с проводами заряжать патроны типа БАМОВ. Хэндмэйд как то писал, что то такое они испытывали. Это было бы однозарядое ДЭШО + Чародей в одном флаконе (или 2-х зарядный ДЭШО на выбор). Причем устройство компактное и пистолетную рукоятку они то же разрабатывают для желающих.

Тут конечно большой вопрос, что лучше второй заряд для ДЭШО или 2 перцовых.

ПА я знаю, валяется где то у меня, не понравился, держать не удобно, стрелять неудобно, если сделать нормальную рукоятку будет уже не маленький. Просто пенал для баллона. Лучше просто баллон, легче.

На основе данного устройства можно сделать очень компактную и надежную вещь.
Увеличиваем ручку-там эл начинка , делаем баллон длиннее для вмещения 65мл яда(этого от трех гопов хватит, проверенно) и электроды над баллоном. По моему очень надежно и компактно. Соединить компактно удар и эшу не удастся и данное устройство будет обладать всеми косяками УДАРа.

Vlad06945
Увеличиваем ручку-там эл начинка , делаем баллон длиннее для вмещения 65мл яда(этого от трех гопов хватит, проверенно) и электроды над баллоном. По моему очень надежно и компактно

тут два вопроса:

1) какой баллон диаметром до 25мм эффективен? пару лет назад задавал этот вопрос Карбофосу, тогда что-то готовилось к выходу в "мини" формате. забыл уже. за баллонами я не слежу...

2) будет ли удобно этой "рукояткой" с баллоном пользоваться как контактным ЭШУ? удлинения руки нет + "пистолетный" хват...

Эшу с газовым баллоном-это как унитаз с кофеваркой,ни кофе попить,ни посрать толком.Имхо.Просто в самый ответственный момент у самооборонщика есть большой шанс попутаться в кнопках.Вот хороший стробоскоп в электрошокере это дело.

------------------
Эту страну погубит коррупция.

varenich
Эшу с газовым баллоном-это как унитаз с кофеваркой,ни кофе попить,ни посрать толком.

хорошо сказано 😀

стробоскоп? хм, надо подумать.
причем, есть теоретическая возможность даже совместить его с одним из компонентов эшу, т.е. не тратить отдельно энергию.

даже совместить его с одним из компонентов эшу,

Ага. С первичной обмоткой ВВ... 😊

SRL
Ага. С первичной обмоткой ВВ...

не угадал 😊 с разрядником. точнее, он и есть разрядник 😛

Не выйдет. Я пробовал.. 😊

Придется два ВВ транса иметь большой и малый. Удорожает.

Можно конечно сделать дополнительную ВВ обмотку что опять же гимор.

SRL
Не выйдет. Я пробовал..

я не пробовал.. но идея боян и давно тут витает.
скорее всего конечно энергии капа в "обычной" схеме может и не хватить.
а по злой? а сделать так, чтобы он работал стробоскопом вместо холостого разряда? короче десятки способов на мой взгляд.
вопрос только нужно ли это.
я видел своими глазами "поток" (типо спецредство 😛) - хуерга та еще.
вряд ли толку от мелкой вспышки больше будет.
а вот современный фонарь на 3вт светодиоде просто лучом ослепляет на несколько секунд...

Я тоже думаю что стробоскоп нихера не прибавит к боевым свойствам ЭШУ. Лучше ослепитель светодиод.

У Марта есть ослепляющий картридж. Я вот то же сомневаюсь, дает он что то или нет.

Я вот то же сомневаюсь, дает он что то или нет

Я его начинал разрабатывать еще в 2004-2005 гг. когда на МАРТЕ работал.
Так что не сомневайтесь. Только глазами гоп будет лупать и уши чистить, поскольку он все же не только ослепительный но еще и звуковой (светозвуковой). Самое то чо доктор прописал. Лучше всякого ГБ. И так же не снимая стреляного картриджа можно пользовать прямо в пузо электрошоком. Время хвать пока гоп не очухается. Вообще же светозвук именно что в начале сумерок-темноте лучше использовать, но там и звука хватает. На выставке разве не слышали?

Ну на щет кнопок это дааа. Просто можно в коце концов сделать все так что бы их не по путать ,ну к примеру : педаль как у удара вылевает газ, а спуск пистолетный дает разряд, или наоборот. На щет рукоядки: дшэу S5 ведь можно как контактный шокер применять .

Ну и ладно , я сам все сделал:-)

Во,то что надо!А то всю голову сломали. 😊

SRL

Я его начинал разрабатывать еще в 2004-2005 гг. когда на МАРТЕ работал.
Так что не сомневайтесь. Только глазами гоп будет лупать и уши чистить, поскольку он все же не только ослепительный но еще и звуковой (светозвуковой). Самое то чо доктор прописал. Лучше всякого ГБ. И так же не снимая стреляного картриджа можно пользовать прямо в пузо электрошоком. Время хвать пока гоп не очухается. Вообще же светозвук именно что в начале сумерок-темноте лучше использовать, но там и звука хватает. На выставке разве не слышали?

Когда я был им не стреляли они 😊 Видел на видео, но там при свете, сложно понять.

Говорят что стреляют на всех выставках. На интполитехе 2012 сам слышал.

SRL
Говорят что стреляют на всех выставках. На интполитехе 2012 сам слышал.

Я ролик как раз видел с Интерполитеха, на Технологиях безопасности может то же стреляли, я просто не застал. Жалею вот теперь, не догадался спросить, может и стрельнули бы.