Красный крест: Мы собираем досье о военных преступлениях на Украине

Lycalope
О как! Только проснулись!

Если Вы прочтете например вот эту тему forummessage/349/14 и примете во внимание что для того чтобы Московский Красный Крест смог вообще как то начать действовать за последние годы пришлось провести (и выиграть) более 400 судебных процессов, то возможно Вы измените свое мнение.

Lycalope
В нынешнее время одна коммерция.

Куда Вы отнесете предприятия которые бесплатно отдают Красному Кресту свою продукцию на его уставные цели?

Lycalope
Прочитал. При всем уважении к Вашим благим намерениям, вторая МЧС и попытка в лезть в бюджет. В нынешнее время одна коммерция. Там и указано, что во Франции нет МЧС но есть Красный крест, у нас наоборот. Сейчас пойди и найди в России при церкви школу для малообеспеченных или больницу или приют...

У МЧС своя специфика, это государственная военизированная организация, поэтому у него априори нет тех полномочий и статуса, что у международной организации, чья деятельность регламентируется Женевской конвенцией 1949г

AU-Ratnikov

Куда Вы отнесете предприятия которые бесплатно отдают Красному Кресту свою продукцию на его уставные цели?

Думаю, это в первую очередь коммерческие предприятия, созданные в первую очередь для извлечения прибыли из своей деятельности.

Дабы не засорять тему, откройте пожалуйста ветку для обсуждения необходимости возрождения и поддержки такой организации как Красный крест. Полагаю, там можно будет более подробно обсудить и древнюю конвенцию и современные стандарты мира, а так же множество фондов и организаций.

С уважением....

Lycalope
Дабы не засорять тему, откройте пожалуйста ветку для обсуждения необходимости возрождения и поддержки такой организации как Красный крест. Полагаю, там можно будет более подробно обсудить и древнюю конвенцию и современные стандарты мира, а так же множество фондов и организаций.

Думается более правильно будет если тему откроете и сформулируете - Вы.

HARON
И возник вопрос - эти ваши досье, которые планируется собирать, они касаются только одной из противоборствующих сторон, или вас интересуют все преступления вне зависимости от стороны?

Всех естественно.
Красный Крест - ВНЕ политики.

AU-Ratnikov

Всех естественно.
Красный Крест - ВНЕ политики.

Где можно ознакомиться с вашими досье?

HARON
Где можно ознакомиться с вашими досье?

Все что будет собрано будет направлено в СБ ООН.

Следственным комитетом возбуждено уголовное дело ? 201/837072-14 по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 356 УК РФ 'Применение запрещенных средств и методов ведения войны', по факту применения неустановленными военнослужащими Вооруженных сил Украины, вооруженными членами 'Национальной гвардии Украины' и боевиками 'Правого сектора' запрещенных средств и методов ведения войны на территории самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик. Карается лишением свободы на срок до двадцати лет

МГО РКК продолжает собирать доказательства о совершенных и совершаемых преступлениях с последующим направлением их в Следственный комитет РФ и Международный уголовный Суд.

http://www.redcross-moscow.ru/press-centr/news/19-09-2014/

Московское отделение Российского Красного Креста (РКК) в связи с гибелью сотрудника Международного комитета Красного Креста (МККК) на Украине направило обращение генеральному секретарю ООН Пан Ги Муну с просьбой обсудить в Совбезе ООН эту ситуацию и направить в Международный уголовный суд представление об организации расследования многочисленных убийств мирных жителей.

В четверг власти самопровозглашенной Донецкой народной республики сообщили, что при обстреле центра Донецка погиб представитель Красного Креста, гражданин Швейцарии Лоран Этьен дю Паскье (Laurent Etienne Du Pasquier). МККК позже подтвердил данную информацию.

'Специальная комиссия московского городского отделения Российского Красного Креста обращается к Вам с просьбой обсудить на Совете Безопасности ООН нарушения Женевских Конвенций и Дополнительных протоколов к ним, гуманитарного международного права, направить в Международный уголовный суд представление об организации проведения расследования и возбуждении уголовного дела, по фактам многочисленных убийств мирных жителей, сотрудника Международного Красного Креста Лорана Этьена дю Паскье, для привлечения к уголовной ответственности виновных лиц, в том числе и должностных, за совершение военных преступлений, преступлений против человечности на территории Украины', - говорится в обращении.

В документе отмечается, что Красный Крест - беспристрастная, нейтральная и независимая организация, занимающаяся выполнением исключительно гуманитарной миссии по защите жизни и достоинства жертв войны и внутреннего насилия и оказанию помощи пострадавшим. Женевские конвенции 12 августа 1949 года и Дополнительные протоколы к ним от 8 июня 1977 года, презюмируют и устанавливают неприкосновенность и иммунитет в отношении сотрудников Красного Креста.

Кроме того, московское отделение РКК направило обращение президенту МККК Петеру Мауреру с целью надлежащего оформления официального обращения к прокурору Международного уголовного суда, с представлением о возбуждении уголовного дела, в том числе и по факту убийства дю Паскье.

объективное мнение
http://russian.rt.com/article/52154

Наша комиссия в прямом контакте с местными.

AU-Ratnikov

Понятно, Александр Юрьевич.
Но! Сведения и выводы от комиссии будут иметь какой-то вес при решении вопроса о наказании виновных? И кто будет решать?

объективное мнение
Сведения и выводы от комиссии будут иметь какой-то вес при решении вопроса о наказании виновных?

Иногда соломинка ломает спину верблюда.
В любом случае это нужно и пойдет только на пользу.

объективное мнение
И кто будет решать?

Как обычно. Кто сильнее, кто победит.

Только что вице-Президент США публично заявил что санкции в отношении России были приняты Европой не потому ..., а в силу оказанного на Европу давления США. Из Европы раздался хор возмущенных голосов, что дескать Европа независима и т.д., но всем же все ясно, а вице-Президент США еще раз публично показал кто в Европе - хозяин.

Иногда соломинка ломает спину верблюда.
В любом случае это нужно и пойдет только на пользу.

Конечно!

Как обычно. Кто сильнее, кто победит.

Ну, да.... Как обычно...

Только что вице-Президент США публично заявил что санкции в отношении России были приняты Европой не потому ..., а в силу оказанного на Европу давления США. Из Европы раздался хор возмущенных голосов, что дескать Европа независима и т.д., но всем же все ясно, а вице-Президент США еще раз публично показал кто в Европе - хозяин.

Не удивительно.
Европа сама, думаю, не сильно-то и хотела этих санкций (против РФ). В Европе не дураки сидят, и понимают- что санкции имеют двойственный эффект, и вернутся бумерангом к тем, кто их принял.
Товарооборот между РФ и США- 40 миллиардов $. Между РФ и ЕС- уже 400 миллиардов $.
Кроме того, РФ ввела ответные санкции, и это не может не ударить по США, и, в первую очередь- по ЕС. И там это понимают.

объективное мнение
Не удивительно.
Европа сама, думаю, н сильно-то и хотела этих санкций (против РФ). В Европе не дураки сидят, и понимают- что санкции имеют двойственный эффект, и вернутся бумерангом к тем, кто их принял.
Товарооборот между РФ и США- 40 миллиардов $. Между РФ и ЕС- уже 400 миллиардов $.
Кроме того, РФ ввела ответные санкции, и это не может не ударить по США, и, в первую очередь- по ЕС. И там это понимают.

Это большие игры больших дядей, что там и как там на самом деле знают только те кто в эти игры играет, есть к примеру любопытное мнение что Россия здесь играет в поддавки, потому как у России есть реальные возможности заблокировать европейский санкции но ими не пользуется.

AU-Ratnikov

Это большие игры больших дядей, что там и как там на самом деле знают только те кто в эти игры играет, есть к примеру любопытное мнение что Россия здесь играет в поддавки, потому как у России есть реальные возможности заблокировать европейский санкции но ими не пользуется.

И тут с Вами невозможно не согласиться. Не буду, однако, вдаваться в политику.
Скажу лишь, что озвученная Вами выше версия тоже имеет право на существование. Про санкции: возможно, так и есть (как Вы написали). В определенной мере эти санкции против РФ могут пойти России даже на пользу (если правильно оценить ситуацию и принять верные решения, исходя из сложившейся ситуации). И эти санкции имеют обоюдный эффект: это отразится не только на России, но и на странах, которые их ввели.
Но, это уже- уход от изначальной тематики.

Обращения Генеральному Секретарю ООН, в Международный Комитет Красного Креста. По поводу гибели сотрудника Красного креста и мирных жителей Донецка.
http://www.redcross-moscow.ru/press-centr/news/03-10-2014/
резюме
"Специальная Комиссия Московского городского отделения Российского Красного креста обращается к Вам с просьбой обсудить на Совете Безопасности ООН нарушения Женевских Конвенций и Дополнительных протоколов к ним, Гуманитарного международного права, направить в Международный уголовный суд представление об организации проведения расследования и возбуждении уголовного дела, по фактам многочисленных убийств мирных жителей, сотрудника Международного Красного Креста -Лорана Этьена дю Паскье (Laurent Etienne Du Pasquier), для привлечения к уголовной ответственности виновных лиц, в том числе и должностных, за совершение военных преступлений, преступлений против человечности на территории Украины"

AU-Ratnikov
Московское городское отделение Российского Красного Крести получило ответ из Следственного Комитета Российской Федерации, который сообщает, что заявление Председателя МГО РКК Трунова И.Л. рассмотрено.

Следственным комитетом возбуждено уголовное дело ? 201/837072-14 по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 356 УК РФ 'Применение запрещенных средств и методов ведения войны', по факту применения неустановленными военнослужащими Вооруженных сил Украины, вооруженными членами 'Национальной гвардии Украины' и боевиками 'Правого сектора' запрещенных средств и методов ведения войны на территории самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик. Карается лишением свободы на срок до двадцати лет

МГО РКК продолжает собирать доказательства о совершенных и совершаемых преступлениях с последующим направлением их в Следственный комитет РФ и Международный уголовный Суд.

http://www.redcross-moscow.ru/press-centr/news/19-09-2014/

Это будет вечный висяк. Этот висяк будут долго расследовать,потом 200 раз приостанавливать,а потом возобновлять. Висяк с большим количеством томов.

philiphardcorov
Это будет вечный висяк. Этот висяк будут долго расследовать,потом 200 раз приостанавливать,а потом возобновлять. Висяк с большим количеством томов.

Кто знает ....

AU-Ratnikov

Всех естественно.
Красный Крест - ВНЕ политики.

Должно быть так, но помню Югославию-сомневаюсь.

'Первый канал' показал спутниковые снимки атаки истребителем гражданского самолета

На 'Первом канале' были продемонстрированы спутниковые снимки, на которых зафиксирован пуск ракеты 'воздух-воздух' по гражданскому самолету. Утверждается, что это атака на малайзийский 'Боинг', совершавший рейс MH-17, который был сбит над Донецком 17 июля. Как сообщается, снимки были сделаны иностранным спутником-шпионом.

Ведущий программы Михаил Леонтьев сообщил, что снимок поступил 12 ноября из-за рубежа в распоряжение Российского союза инженеров, ранее опубликовавшего доклад об исследовании причин июльской катастрофы рейса MH-17. На фото видны пассажирский лайнер и истребитель, из-под левого крыла которого тянется инверсионный след, характерный для ракет 'воздух-воздух'.

Человек, приславший снимок и представившийся выпускником MIT, авиаэкспертом с 20-летним опытом Джорджем Билтом, сообщает, что согласен с результатами доклада Российского союза инженеров, и продолжает: '"Боинг" был сбит преследовавшим его реактивным истребителем. Сначала экипаж обстреляли из пушки, затем кабина была поражена ракетой "воздух-воздух", потом правый двигатель и правое крыло были поражены ракетой с тепловой системой самонаведения'.

Михаил Леонтьев приводит слова первого вице-президента Российского союза инженеров Ивана Андриевского, по утверждению которого снимок сделан с не очень высокой орбиты, а его анализ не выявил никаких признаков подделки. 'Обычно делаются такие снимки для общей разведки воздушного и наземного пространства. В соответствии с координатами, указанными на снимке, мы можем предполагать, что снимок сделан с американского или английского спутника', - говорит Иван Андриевский.

http://www.1tv.ru/news/leontiev/271824

Расследование падения лайнера взяли на себя голландские следователи. О том, что следствие выделило два приоритетных сценария катастрофы 'Боинга' под Донецком 17 июля - 'обстрел ракетой "земля-воздух" или обстрел из другого самолета', сообщил 27 октября голландский прокурор Фред Вестербеке. По его словам, обстрел ракетой 'земля-воздух' - наиболее вероятный сценарий, но следствие 'не закрывает глаза на вероятность того, что это могло быть что-то другое'.

Министерство обороны России еще в июле сообщило, что, по данным ведомства, в момент гибели 'Боинга-777' Malaysia Airlines в той же точке находился украинский боевой самолет Су-25 и расстояние между двумя самолетами не превышало 3-4 километров.

Самолет авиакомпании Malaysia Airlines, совершавший перелет из Амстердама в Куала-Лумпур, упал возле Донецка 17 июля 2014 года. Все находившиеся на борту 298 человек погибли. Причина крушения лайнера до сих пор не установлена. По одной из версий, самолет был сбит ракетой. Киевские власти обвинили в катастрофе ополченцев. Однако те заявили, что у них в распоряжении нет средств, позволяющих сбить самолет на подобной высоте.

http://lenta.ru/news/2014/11/14/boeing/

P.S. Впрочем, это для меня не стало неожиданностью.

Министерство обороны России еще в июле сообщило, что, по данным ведомства, в момент гибели 'Боинга-777' Malaysia Airlines в той же точке находился украинский боевой самолет Су-25 и расстояние между двумя самолетами не превышало 3-4 километров.

Кстати, вот та статья:
http://lenta.ru/news/2014/07/21/launchers/

объективное мнение
P.S. Впрочем, это для меня не стало неожиданностью.

Где то так же ...

AU-Ratnikov

Где то так же ...

Да с самого начала было совершенно ясно- кто уничтожил тот лайнер. Я приводил в соседней теме статью, где все подробно и четко расписано:
forum.guns.ru
Вменяемым здравомыслящим людям понятно, что самолет тот сбили не "про-Российские сепаратисты" и не военные РФ, а американцы и их Киевские марионетки. Расчет (анти-Российская пропаганда, сопровождаемая обвинениями в адрес РФ и ополченцев в гибели Боинга) идет на легковерных доверчивых лохов- на Украине и на Западе.

Но, это не все- ниже приведу еще несколько ссылок на интересные статьи:

http://news.mail.ru/politics/19875507/

http://russian.rt.com/article/55290

http://russian.rt.com/article/44860

http://russian.rt.com/article/49373

http://russian.rt.com/article/49390

http://russian.rt.com/article/55348

http://russian.rt.com/article/55790

AU-Ratnikov

Все что будет собрано будет направлено в СБ ООН.

medved 73
где как Вы любите выражатся всё полетит в корзину! 😞

Такие вещи в корзину не попадают.
Их аккуратненько подшивают в дело и рано или поздно они работают.

AU-Ratnikov

Это большие игры больших дядей, что там и как там на самом деле знают только те кто в эти игры играет, есть к примеру любопытное мнение что Россия здесь играет в поддавки, потому как у России есть реальные возможности заблокировать европейский санкции но ими не пользуется.

объективное мнение
Да с самого начала было совершенно ясно- кто уничтожил тот лайнер. Я приводил в соседней теме статью, где все подробно и четко расписано:
forum.guns.ru
Вменяемым здравомыслящим людям понятно, что самолет тот сбили не "про-Российские сепаратисты" и не военные РФ, а американцы и их Киевские марионетки. Расчет (анти-Российская пропаганда, сопровождаемая обвинениями в адрес РФ и ополченцев в гибели Боинга) идет на легковерных доверчивых лохов- на Украине и на Западе.

Напомню что события связанные с кризисом на Украине на Ганзе не обсуждаются.

Напомню что события связанные с кризисом на Украине на Ганзе не обсуждаются.

Украину оставим политикам

Давайте завяжем с Боингом

Хорошо, как скажете.

объективное мнение
Хорошо, как скажете.

Увы ...

'Миссия отправляется завтра. Это будет посещение мест содержания военнопленных, детских домов и фиксация доказательств по преступлениям, подсудным Международному уголовному суду', - приводит слова председателя МОРКК И.Трунова РИА Новости.

http://democrat-russian.ru/new...tsja_v_donbass/

Представители Московского Красного Креста в субботу, 7 февраля, отправятся в Донбасс.

Я чисто для себя хочу уточнить: независимый красный крест будет только на территории ДНР и ЛНР искать военных преступников? Или, для разнообразия, заедет в Мариуполь, попробует разобраться в Волновахе, откуда стреляли? Здесь все больше в темах "объективное мнение" рулит, посты которого с передач Киселева сняты. А тут, вроде, о непредвзятости говорилось...

Guck
Я чисто для себя хочу уточнить: независимый красный крест ...

Прежде всего напомню: мы - Московское городское отделение, кроме нас есть еще две международных структуры, национальные структуры России и Украины ...

Guck
...будет только на территории ДНР и ЛНР искать военных преступников? Или, для разнообразия, заедет в Мариуполь, попробует разобраться в Волновахе, откуда стреляли?

На что сил и возможностей хватит - то и будет сделано.
Конкретный маршрут зависит не от наших пожеланий а от местных властей.

Guck
... с передач Киселева ...

Я телевизором не пользуюсь и потому кто такой этот Киселев очень смутно догадываюсь.
Здесь я пишу конкретные факты о которых просто знаю сам а не их СМИ.

В составе миссии есть журналисты которые должны подробно осветить работу, обещают и телевидение. В любом случае наши представители соврать никому здесь не дадут.

Кроме того, главным сейчас является собственно УБЕДИТЬ Международный Трибунал возбудиться - начать процедуру, потом они уже и сами начнут сбор материалов.

на канале найдете ещё много роликов со свидетелями обстрелов мирных домов и тп

Great_cornholio
Ибо на войне не может быть преступлений и преступников.

Есть международное законодательство признанное большинством цивилизованных стран и есть международный трибунал по приговорам которого вешают за военные преступления без сроков давности.

объективное мнение
Интересный поворот событий (про сбитый Боинг):

'Первый канал' показал спутниковые снимки атаки истребителем гражданского самолета

На 'Первом канале' были продемонстрированы спутниковые снимки, на которых зафиксирован пуск ракеты 'воздух-воздух' по гражданскому самолету. Утверждается, что это атака на малайзийский 'Боинг', совершавший рейс MH-17, который был сбит над Донецком 17 июля. Как сообщается, снимки были сделаны иностранным спутником-шпионом.

Ведущий программы Михаил Леонтьев сообщил, что снимок поступил 12 ноября из-за рубежа в распоряжение Российского союза инженеров, ранее опубликовавшего доклад об исследовании причин июльской катастрофы рейса MH-17. На фото видны пассажирский лайнер и истребитель, из-под левого крыла которого тянется инверсионный след, характерный для ракет 'воздух-воздух'.

Человек, приславший снимок и представившийся выпускником MIT, авиаэкспертом с 20-летним опытом Джорджем Билтом, сообщает, что согласен с результатами доклада Российского союза инженеров, и продолжает: '"Боинг" был сбит преследовавшим его реактивным истребителем. Сначала экипаж обстреляли из пушки, затем кабина была поражена ракетой "воздух-воздух", потом правый двигатель и правое крыло были поражены ракетой с тепловой системой самонаведения'.

Михаил Леонтьев приводит слова первого вице-президента Российского союза инженеров Ивана Андриевского, по утверждению которого снимок сделан с не очень высокой орбиты, а его анализ не выявил никаких признаков подделки. 'Обычно делаются такие снимки для общей разведки воздушного и наземного пространства. В соответствии с координатами, указанными на снимке, мы можем предполагать, что снимок сделан с американского или английского спутника', - говорит Иван Андриевский.

http://www.1tv.ru/news/leontiev/271824

Расследование падения лайнера взяли на себя голландские следователи. О том, что следствие выделило два приоритетных сценария катастрофы 'Боинга' под Донецком 17 июля - 'обстрел ракетой "земля-воздух" или обстрел из другого самолета', сообщил 27 октября голландский прокурор Фред Вестербеке. По его словам, обстрел ракетой 'земля-воздух' - наиболее вероятный сценарий, но следствие 'не закрывает глаза на вероятность того, что это могло быть что-то другое'.

Министерство обороны России еще в июле сообщило, что, по данным ведомства, в момент гибели 'Боинга-777' Malaysia Airlines в той же точке находился украинский боевой самолет Су-25 и расстояние между двумя самолетами не превышало 3-4 километров.

Самолет авиакомпании Malaysia Airlines, совершавший перелет из Амстердама в Куала-Лумпур, упал возле Донецка 17 июля 2014 года. Все находившиеся на борту 298 человек погибли. Причина крушения лайнера до сих пор не установлена. По одной из версий, самолет был сбит ракетой. Киевские власти обвинили в катастрофе ополченцев. Однако те заявили, что у них в распоряжении нет средств, позволяющих сбить самолет на подобной высоте.

http://lenta.ru/news/2014/11/14/boeing/

P.S. Впрочем, это для меня не стало неожиданностью.