Внимание всем! Путеводитель по данному разделу!

Deathmond

Итак, если кратко подвести итоги общения с представителями Тюменских Аэрозолей, получится следующая картина:
1. Вести диалог в техническом русле бесполезно. В лучшем случае вопросы будут проигнорированы.
2. Нежелание производителя признавать проблемы со своей продукцией. Оскорбление и объявление ТК-троллем любого, кто говорит об этих проблемах.
3. Троллинг с аккаунтов-клонов;

Поэтому предлагаю всем не вступать в дебаты, а просто игнорировать этот раздел. Пусть они сами себе рассказывают истории о потрясающей эффективности и надежности КУМов, брызжут слюнями и ненавистью в адрес конкурентов, сами себе объявляют благодарности в приказе и поют дифирамбы. Не будем мешать.


'Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.' (с) Марк Твен

Deathmond

Поскольку данный раздел превратился в настоящий заповедник троллей ТА, чтобы новичкам было проще разобраться, что здесь происходит, составлю небольшую перепись особо выдающихся персонажей:

ЛюбовьТюмень - официальный представитель "Тюменских аэрозолей". В профиле указано, что ее должность - менеджер. Видимо поэтому от нее не удалось добиться ни одного нормального ответа на технические вопросы. Основные занятия: копипастить длинные рекламные тексты с сайта ТА и игнорировать обращения участников.

ганзаман (дата регистрации: 2014-5-2) / stvol45 (дата регистрации:2014-6-13) / аноним - по ряду признаков это один и тот же человек, причем вполне известный - Константин Юрьевич Холодилин, сын генерального директора ООО "Тюменские аэрозоли". Подобные выходки с его стороны были уже не раз и не два. При этом он даже не особо пытается шифроваться и менять тактику. С обоих аккаунтов после регистрации сразу пошел поток рекламы ТА, что как бы намекает. Согласитесь, сложно себе представить простого новичка с таким поведением.
Основные занятия:
1) Многократно цитировать огромные рекламные тексты от ЛюбовьТюмень (и не только) с кучей плюсов и глупыми комментариями.
2) Лить грязь на ТехКрим. Ведрами. В качестве аргументов приводить столетние видео с неудачным распылением и прочее. При этом естественно игнорировать все успехи ТК. Нести лютый бред на тему "не 20% ОС, а 1,4 % ОС", при этом прекрасно понимая, что это за проценты. Много чего.
3) Объявлять троллем ТехКрима и закидывать экскрементами всех несогласных. И таким образом прикрывать ЛюбовьТюмень от неудобных вопросов и претензий. Подтверждение этого можно найти почти в любой теме. Особо комично смотрятся обвинения людей, которые на Ганзе уже не первый год, в клонировании аккаунтов. В конечном счете, складывается впечатление, что все вокруг - тролли ТК, а он - Д'Артаньян.
4) Врать. Нагло врать. Так, что ложь уже начинает граничить с откровенным идиотизмом. Отрицание очевидного - в порядке вещей. Читая его откровения, люди с техническим образованием получат истинное удовольствие. Будучи припертым к стенке аргументами и ссылками, отбивается фразами типа 'Вы - тролль, ничего не знаете, учите матчасть'. Но, как правило, это не спасает. Особо рекомендую обратить внимание на уникальную 'способность' данного товарища вычислять по звездам IP и имена участников. http://gunszip.org/topic/339/1375647.html

аноним
Вы пишите с IP Ирины, можем указать полные ФИО
При этом он упускает из виду, что функция просмотра IP доступна только модераторам. И даже имея на руках IP, так просто человека не вычислишь. Но это уже мелочи. Как учил дедушка Геббельс: чем больше врешь, тем больше верят.

Deathmond

Глядя на продолжающийся парад идиотизма в данном разделе, я решил составить подборку особо впечатляющих перлов господина Холодилина aka ганзаман aka stvol45 aka аноним. Наслаждайтесь! 😊

Суть высказывания: "Чем темнее цвет состава и чем сильнее он пахнет перцем, тем он лучше."
Ссылки: http://gunszip.org/topic/339/1367787.html
http://gunszip.org/topic/339/1366276.html
Объяснение: Если состав имеет выраженный запах перца и темно-красный цвет (за исключением случаев добавления специальных красителей), это свидетельствует только об одном - о крайне низкой степени очистки используемого сырья (ОС). Основной ирритант перцовых баллончиков - ОС (олеорезин капсикум, экстракт жгучего перца) - это не химическое соединение, а смесь из различных эфирных масел, смол, жирных кислот (т.н. балластных веществ, которые как раз и дают цвет и запах), а так же капсаицина и суммы его производных (собственно, действующих веществ. Капсаицин - это бесцветные кристаллы, не имеющие запаха. http://ru.wikipedia.org/wiki/Капсаицин http://en.wikipedia.org/wiki/Capsaicin ). Получается, что чем сильнее запах и темнее цвет ОС, тем больше в нем балластных веществ и соответственно тем меньше в нем действующих веществ. А поскольку Минздравом установлен предел в 1 гр ОС, слабость сырья нельзя будет компенсировать его количеством.
Истинные причины высказывания: Судя по ряду отзывов, ТА используют в своих баллончиках очень грязное сырье. Так что, это весьма неумелая попытка доказать, что их баллоны лучшие, по признаку, который на самом деле свидетельствует об обратном.
Суть высказывания: "аэрозоль - это четвертое состояние вещества."
Ссылки: http://gunszip.org/topic/339/1366276.html
Объяснение: подобный бред даже в комментариях не нуждается. Любой, кто учился в школе, знает, что четвертым состоянием вещества называют плазму. А аэрозоль - это дисперсная система, состоящая из мельчайших капель жидкости взвешенных в газовой среде.
Истинные причины высказывания: Весьма неумелая попытка повыпендриваться и показать, что знает больше, чем оппоненты. Но в итоге закономерный fail.
Суть высказывания: "ТехКрим раньше писал на баллончиках 20%, а МЗ РФ сознался, что там всего 1,4 %."
Ссылки: http://gunszip.org/topic/339/1366305.html
http://gunszip.org/topic/339/1366305.html
и др.
Объяснение: Дело в том, что это абсолютно разные проценты. 20% - это содержание основных капсаициноидов в используемом сырье - ОС (о чем честно написано на самом баллончике). А 1,4% - это содержание основных капсаициноидов в жидком составе баллончика. И господин Холодилин прекрасно это знает.
Истинные причины высказывания: Дешевая попытка полить грязью конкурентов.
Суть высказывания: "Концентрация ОС 5-6%, 1000 миллиграмм тоже только у Контроль-УМ"
Ссылки: http://gunszip.org/topic/339/1367787.html
Объяснение: Здесь возникает вопрос - а что такое "5-6%"? Чего в чем? Если это концентрация основных капсаициноидов в сырье, то это не сырье, а чистейшая грязь. Если это концентрация сырья в содержимом, то получается общего содержимого в их баллончиках не больше 20 грамм, а это крайне мало.
Истинные причины высказывания: Хотел похвалить свою продукцию. А вышло наоборот.
Суть высказывания: "Баллончики ТехКрима дают задержку действия 15 секунд."
Ссылки: http://gunszip.org/topic/339/1366276.html
http://gunszip.org/topic/339/1327045.html
http://gunszip.org/topic/339/1327045.html
http://gunszip.org/topic/339/1370056.html
и др.
Объяснение: В качестве подтверждения обычно приводится видео, на котором старая Перцовка ОС10% (снятая с производства ~4 года назад) коротким нажатием распылялась в шею. Странно, что при таком распылении она вообще подействовала. Самое интересное заключается в том, что позже испытатель применил этот же баллон в реальной жизни. Эффект был мгновенный - http://gunszip.org/topic/28/253978.html . Также он испытывал Жгучий Перчик ОС20% и тоже без задержки - http://gunszip.org/topic/28/599850.html . Кстати, вот еще одно испытание Перцовки ОС10% - http://www.youtube.com/watch?v=Plv5CYuiQnE
И это все испытания морально устаревших баллончиков от ТехКрима. А их современные модели в разы сильнее.
Истинные причины высказывания: Попытка полить грязью конкурентов и отвлечь внимание от нестабильности распыления своих баллончиков.
Суть высказывания: "Раз баллончик предназначен против медведей, то он не подпадает под закон об оружии."
Ссылки: http://gunszip.org/topic/339/1374756.html
Объяснение: Читаем закон об оружии (статья 3):

газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;
Иными словами, если аэрозольный распылитель содержит ирританты, то это уже оружие. К слову сказать, на противомедвежий Контроль до сих пор не был предоставлен сертификат, в котором бы все четко было написано.
Истинные причины высказывания: Таким образом господин Холодилин пытается доказать, что на данный баллон не действуют ограничения по содержанию ирритантов.
Суть высказывания: "Для баллончиков ТА заказываются специальные особо прочные колбы."
Ссылки: http://gunszip.org/topic/28/681028.html
http://gunszip.org/topic/28/681028.html
http://gunszip.org/topic/28/681028.html
Объяснение: Один из участников форума, купивший такой баллон, снял с него этикетку. Под ней обнаружилась колба из-под лака для волос "Ночная фиалка". http://forum.guns.ru/forumtopi...6/34663772.html . Вот вам и специальная колба под заказ. Но интереснее всего оказалась реакция господина Холодилина:
http://gunszip.org/topic/339/1374756.html
аноним
только идиоты обдирают этикетки
http://gunszip.org/topic/339/1374756.html
аноним
дошло как со стороны выглядит дурик, сдирающий этикетки с баллончиков?
http://gunszip.org/topic/339/1366276.html
stvol45
Дурик, ты зачем этикетку сбрил ?
Для умных написано. что не разбирать, тебе видимо закон не писан
На лицо реакция мошенника, пойманного за руку.
Истинные причины высказывания: Все и так понятно - обычная рекламная ложь.
Суть высказывания: "По шкале Сковилла измеряют только пищевой перец."
Ссылки: http://gunszip.org/topic/339/1370056.html
http://forum.guns.ru/forumtopi...6/34429876.html
Объяснение: Еще один выдающийся маразм. Шкала Сковилла применяется для оценки жгучести любого сырья. Например, чистый капсаицин имеет жгучесть ~16.000.000 SHU.
http://www.trapeza.su/enc/enc_list.php?enc=22

Для того чтобы определить содержание капсаицина, Сковилл точно отмеренное количество определенного образца перца сначала растворял в спирте и затем делил приготовленный раствор на 5 порций и вызывал 5 экспериментаторов. Для каждого из них в выданную порцию спиртового раствора постепенно начинали добавлять определенные порции подслащенной воды и давали пробовать то, что получилось, дегустаторам. Воду добавляли до тех пор, пока 3 из 5 экспериментаторов не переставали ощущать острый вкус, тогда тест считался законченным. Затем производился подсчет результатов: если, для того чтобы исчез жгучий вкус требовалось к одной части образца спиртового раствора добавить 1000 частей воды, то такому сорту перца присваивалась активность в 1000 SHU.
В последствии Шкала Сковилла нормировалась с уровнем чистого капсаицина, определяемого более точными методами (сегодня - хроматографическими): 6,6 % чистого капсаицина соответствуют 1 млн. SHU, а 100% - 16 млн. SHU.
К слову, все мировые производители ГБ указывают жгучесть своего сырья по шкале Сковилла. Например, сырьем для баллончика Fox 5.3 является ОС со жгучестью 5.300.000 SHU.
Истинные причины высказывания: Учитывая подозрения в использовании сырья с низкой степенью очистки, представителям ТА не раз задавали вопрос - сырье с какой жгучестью они используют? Стараясь всеми силами уйти от этого вопроса, они заявляли, что не признают шкалу Сковилла (весь мир признает, а они нет), и поэтому не измеряют по ней свое сырье.

Deathmond

Коллекция "мудрых" изречений Кости Холодилина понемногу наполняется.

Суть высказывания: "В ТехКриме кладут в свои баллоны белый порошок, который не входит в перечень ирритантов разрешенных МЗ России, вместо нормального ОС"

Ссылки: http://gunszip.org/topic/339/1375647.html
http://gunszip.org/topic/339/1375647.html

Объяснение: Погуглив по приведенной картинке, мы находим следующий продукт: http://www.lasu.cn/en/products_info.aspx?ProductsID=116 . Это порошок чистых капсаициноидов!!!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Олеорезин_капсикум

Действующими веществами в ОС является сумма капсаициноидов, представленная большей частью капсаицином и дигидрокапсаицином.
Иными словами, показанный порошок - это ОС из которого удалены почти все бесполезные (балластные) вещества. Остались только действующие вещества - капсаицин и его производные. Самое главное, что это ни для кого не секрет - в ТехКриме уже давно заявляли, что перешли на ОС-95%.
Как вы понимаете, сравнивать такой порошок с грязным темно-красным ОС то же самое, что сравнивать спирт с брагой. Представьте, какой баллон будет сильнее, который содержит 0,95 грамм действующих веществ и 0,05 грамм мусора - эфирных масел (дающих запах перца), смол (дающих темно-красный цвет) и жирных кислот, или наоборот, который содержит 0,05 грамм действующих веществ и 0,95 грамм мусора? Правда, со стороны ТА были попытки доказать, что этот мусор тоже важен в "работе" ирританта, но естественно не было представлено никаких доказательств. Да и откуда их взять? К слову, один известный форумчанин-химик высказывал предположение, что наличие балластных веществ наоборот будет только тормозить действие капсаициноидов:
http://gunszip.org/topic/28/1205133.html
Piroman
Балластные вещества не лучшим образом могут влиять на эффективность, и ещё там разные аллергены

http://gunszip.org/topic/28/1236562.html

Piroman
Увеличивать OC 20% нет большой необходимости, т.к. селективный OC 95-98% эквивалент 4,75-4,9г OC 20%, но не содержит балластных веществ, и потому лучше, и сильнее по эффективности
...
в OC 20% осн. капс. маслянистые, и жирорастворимые (липофильные) балластные вещества составляют около 80%, они не лучшим образом, и не достаточно предсказуемо влияют на эффективность (скорость и интенсивность действия), и имеют не стандартизируемый, переменный состав, некоторые компоненты которого могут вызывать аллергию.

http://gunszip.org/topic/28/1236562.html

Piroman
Чем выше pure, тем лучше, об это даже Fox Labs утверждают


Истинные причины высказывания: Честно говоря, даже не знаю. Публично признать, что их конкуренты используют сильнейший ирритант из всех доступных, а потом на основании этого сделать вывод, что их баллоны - говно... Такой полет мысли даже сложно комментировать. Видимо для этого уже требуется медицинское образование в области душевных заболеваний.

Оставайтесь с нами. Продолжение следует. 😊