Должно ли распространяться на преступников действие Конституции РФ?

Дэмьен

Движение 'Право на оружие'

Вчера в 19:59


С одной стороны, уровень преступности зависит от многих глобальных факторов. Таких как уровень безработицы, уровень благосостояния, уровень коррумпированности государства и т.д. Все эти факторы никак не зависят от отдельного гражданина. Нам предлагают с этим смириться и потерпеть. Да и зависит от них, по большей части, количество людей вовлеченных в преступную деятельность, а не результаты их деятельности.

С другой стороны, уровень преступности складывается из отдельных преступлений, за которыми стоят вполне реальные люди, то бишь преступники. И независимо от того сколько их вовлечено в эти процессы, повлиять на результат способен любой гражданин подвергшийся нападению и давший отпор. Каждый убитый или остановленный при нападении преступник это, как минимум, снижение на 1 пункт уровня преступности.

Но государство нам предлагает изжившую себя, мертворожденную схему - бороться с преступностью, но не с преступниками. Забывая, видимо, что даже если каким-то чудом удастся повысить средний уровень благосостояния, то , при наших законах защищающих преступников, они лишь расширят кормовую базу для криминала.

Вот и получается в итоге, что глобальные факторы даже от нашего то правительства не зависят, по большому счету, поскольку всё в РФ завязано на цены на нефть, которые не мы устанавливаем. И государство не способно повлиять ни на количество людей вовлекаемых в преступную деятельность, ни на пресечение их деятельности.

А ведь стоит лишь прописать, что на преступника, во время совершения преступления, не распространяются права прописанные в Конституции РФ. Человек не может одновременно нарушать закон и находиться под его защитой. Естественно распространить это только на тяжкие и насильственные преступления. Это развяжет руки как полиции, сотрудникам ЧОПов, так и простым гражданам.

Но государство у нас продолжает бороться с ветряными мельницами, упрямо игнорируя тот факт, что преступники в сумме своих деяний и составляют преступность, что преступления не происходят без участия преступников, преступниками не становятся не совершая преступлений и наконец преступники потому и преступники, что совершают преступления.


https://vk.com/pravo_na_oruzhie?w=wall-33580882_197819

Дэмьен
Дэмьен

samrat
Наконец-то кто-то здраво и понятно сформулировал эту простую мысль! А то получается какая-то нездравая шизофрения, когда "и за наших и за ваших", а это действительно глупо.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

Дэмьен
samrat
Наконец-то кто-то здраво и понятно сформулировал эту простую мысль! А то получается какая-то нездравая шизофрения, когда "и за наших и за ваших", а это действительно глупо.

Александр Юрьевич Ратников, второе лицо во Всероссийском обществе владельцев гражданского оружия, ещё года три назад намекал на то, что вносить какие бы то ни было поправки в ныне действующую Конституцию Российской Федерации настолько проблематично, что мол за подобную работу в обозримом будущем никто не возьмётся...

Дэмьен
samrat
samrat

Кстати, вышло так, что позавчерашнее растерзание толпой гонщика на Ставрополье /topic/103/1650154.html вроде как актуально для нашей страны - судить ли неподсудных ( Васильева http://www.rbc.ru/rbcfreenews/55e6d9119a79479c75333a1a ) и карать ли на месте подсудных....

БАТ-2
Даже если у человека не очень складывается материальное положение, то это нисколько не дает права совершать преступления против других, таких же простых граждан.
Причем, преступления - это и ограбления, и убийства, и изнасилования.
Ну грабит, как нам объясняют, потому что бедный.

Но насилует тоже от бедности? Уличные гопники -тоже от бедности? Убивать прямо так и тянет, когда в кармане денег недостаточно.

Все правильно - в момент совершения преступления у бандита не может быть основных прав. Каждый бандюган, загадывая преступление, должен знать и быть уверен, что его обязательно за это пристрелят безо всякой жалости и никто по нему не заплачет, а государство скажет: "Так и надо, пиняй на себя!"

DesertGhost
Rasvet, а вот как тебе казачество? (извиняюсь за оффтоп перед ТС)
http://kazaki-irbis.ru/vstupit-v-obshchestvo/

они там по полной заявляют о борьбе с преступностью, алкоголем и никотином))) Скоро, небось, и в Биробиджане будет казачий круг)

Дэмьен
Rasvet
право на самооборону должно быть не зыблемым и гарантированным всем, как и свободный оборот оружия. Потому, что закона в России нет, есть, что то писанное на бумаге на которое князи из грязи плевать хотели как собственно и бандюки.

Я уже несколько раз приводил в пример священника из города Елец Николая Калабухова, который носил при себе незарегистрированный револьвер, однажды с его помощью удачно отстрелялся, спас послушницу, и собственно не пострадал как во время инцидента, так и после всего случившегося.
Остался ли револьвер при нём или нет, я не знаю, честно говоря.
Так что, закон у нас работает избирательно, что может быть и к лучшему...

samrat
Дэмьен: Наш любезный А.Ю. Ратников лицо не только заинтересованное, но и сильно заангажированное. Потому не страдающее сильным объективизмом. Поправки можно и нужно вносить. И рано или поздно они туда будут внесены. Наша проблема не в том, что мы виновных отпускаем, а в том, что невиновных сажаем. Вот в соседней теме мужик до верховного суда дошёл и слава богу, доказал свою невиновность. Помню, как несколько лет назад одно дело дошло аж до "следственного комитета", я тогда написал, что скоро следственный комитет превратится из черезвычайного органа при прокуратуре в "затычку для каждой бочки". Как в воду глядел. Теперь его отделения повсеместно. Осталось распространить ту же практику на верховный суд и наступит повсеместное щастье и справедливость.

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

proflamer
вносить какие бы то ни было поправки в ныне действующую Конституцию Российской Федерации настолько проблематично
Интересно, кто-нить помнит/знает имена чиновников, писавших Конституцию? Отцы-основатели, мнение которых не подлежит критике? Какой-то чиновник с гордостью говорил, что написана она "с запасом на будущее", т е шибко гуманистична в расчёте на райскую жизнь, которая нас ждёт в светлом будущем, там типа и преступности не будет, так что и обороняться не от кого. Это похоже единственное, в чём мы тут превзошли другие страны, в которых конституции хоть и посуровше нашей, зато преступности меньше на деле, а не на словах.
Дэмьен
samrat
Наш любезный А.Ю. Ратников лицо не только заинтересованное, но и сильно заангажированное. Потому не страдающее сильным объективизмом.

В некоторых моментах да, соглашусь ( одна из крайних степеней русофобии в сочетании с категорическим неприятием активных мер по защите этих самых русских, он видит экстремизм даже там, где его в помине нет и т.п. ). Но книгу он мне в своё время очень грамотно редактировал, квалифицированно и был как раз таки объективен как во взглядах на описываемые события, так и на их отображение "на бумаге".

Дэмьен
Rasvet
А что там опять, или с ростовской перепутали.

Да, Вы правы, перепутал ---> /topic/103/1650154.html

samrat
Дэмьен: я не спорю о его компетентности в нынешней системе. Но "всё течёт, всё изменяется"(с)

------------------
скачу как ковбой, стреляю как лошадь!

Дэмьен
samrat
Дэмьен: я не спорю о его компетентности в нынешней системе.

Тююю... Был бы он по настоящему компетентен - тогда б либо раскусил своего коллегу Федоровича на замысле, на стадии подготовки, либо вытащил из мест заключения. А так, как оно получилось - ВОВГО и подставилось по полной программе, и показало свою полнейшую беззубость касаемо защиты членов организации когда те оказываются в затруднительных ситуациях. И для чего нужна такая организация, которая только деньги на защиту собирает, но не защищает?

Gromootvod_1970
Дэмьен
ВОВГО
Выражу своё мнение (ИМХО) по поводу этой конторки: Г...о, а не организация...
Достаточно почитать их устав и станет ясно, что такие конторы только "бабло стригут", а защищают только при стопроцентном выигрыше. Если же у них будут сомнения в выигрыше, то они даже не почешутся чтобы помочь, либо просто создадут видимость работы...

P.S. Моё мнение не истина в последней инстанции. Каждый имеет сугубо своё мнение!

APTEMOB
В каком то фильме про перегонщика начала 90-х есть такой эпизод. Для того что бы притормозить "гонца" и оправдать создание блокпостов, по радио передают - специальным решением суда преступники сбежавшие с зоны объявлены вне закона. Я реально думал, что существует такое понятие. По факту выяснения- термин в СССР/РФ пропал еще до ВОВ.
К чему сей спич? А как определить, что под конкретную личность права конституции не действуют? Или Вы представляете так - к Вам на территорию лезут, а Вы спрашиваете находится ли лезущий к Вам в зоне действия Конституции ? и просите его представиться для уточнения личности по сети? А если сеть не действует? просите подождать?
Дэмьен

APTEMOB
В каком то фильме про перегонщика начала 90-х есть такой эпизод. Для того что бы притормозить "гонца" и оправдать создание блокпостов, по радио передают - специальным решением суда преступники сбежавшие с зоны объявлены вне закона.

Ага, помню. Это фильм, в котором Василий Шлыков перегонял сперва новую восьмёрку из Тольятти, а после Тойоту с героином из Владика. Название вот правда не помню, но по радио там точно звучали слова про особое решение.

APTEMOB
К чему сей спич? А как определить, что под конкретную личность права конституции не действуют?


В фильме был отдан приказ вышестоящим - нижестоящим. И дело было даже не в том, что машина везла гранату, АКСУ и героин. Просто был отдан приказ на перехват.
В реальной жизни такое возможно, если подкреплено чем-то достаточно весомым. Цель оправдывает средства (С)

APTEMOB
Дэмьен
Это фильм, в котором Василий Шлыков перегонял сперва новую восьмёрку из Тольятти, а после Тойоту с героином из Владика.
Точно!!!