Подшипники и грязь

Alex2die4
Уважаемые Коллеги и счастливые обладатели ножей МБШ.

У меня к вам даже не вопрос, а больше предложение.
Давайте поговорим о прекрасных подшипниках осевого узла и грязи.
Кто и что грязного делал и как потом выходил из ситуации.
Что более устойчиво к загрязнению - однорядные или другие типы подшипников.
для работы подшипник - это зло или есть другое мнение.

Уважаемые модераторы - если все это где-то уже обсуждалось - смело сносите тему (хотя я форум просматриваю и вроде ничего похожего не виделб но errare humanium est).

C наилучшими пожеланиями
Алекс

Vadim Kemerovo
Alex2die4
Что более устойчиво к загрязнению - однорядные или другие типы подшипников.
"Шайбу! Шайбу!"(с)
))))
мангол17
Года три гоняю ф3 и "нудиста" на подшипниках! И песок, и грязь, и вода! Поверьте, арт департамент в кино и рекламе очень разнообразная работа! 😊 Помыл под краном с ферри ВДешку, пшикнул и все хорошо! Не смазывал, не разбирал - все супер! Знатоки конечно быстро докажут какой я недалекий! 😊 Но желающим завтра на выставке могу продемонстрировать оба! 😊. А вот два Хати и "нудист" на шайбах у друзей постоянно приходится разбирать, чистить и регулировать МНЕ! 😊
Drobi4
Не знаю как у других, а по мне так осевой с шайбами загрязняется не менее эффективно, чем с подшипниками на шарах. И флиппует такой нож потом хуже, чем вариант на шарах.
father
Продал почти все ножи на шарах. Летом, пользуя Ф95 и 111 в деревне, в них попал песок. Танцы свои описывать не буду. Продувал, промывал- не помогло. Разобрал каждый, отмочил шары в керосине 😀, собрал. Помогло. При этом Скирмиш на шайбах купался в песке неоднократно и проблем не было. Правда в деревне я пользуюсь ножами, именно пользуюсь 😊
SHURIKENN
У меня был один раз, когда пришлось перебирать нож на шарах, ибо перестал флипповать. Я порезал дыню, и не промыл нож. просто протер клин. Сок попал в пошипник и там засох. Флип стал хреновый. Найбы в этом случае повели бы себя не лучше, а скорее даже хуже. В остальном, кратно посту N3.
Filatov_ei
В этом разделе есть тема ф3 как едс. Посмотрите её. Там ф3 я в горнах использовал. И есть фото разборки его после этого и как флиппует
CBO6ODA
фикс - наше всё
МБЩ даЁшь фикс !!!
GIV58
Сок попал в пошипник и там засох.
аналогично! Саша прямо про меня написал))
(но эта проблема не в подшипнике, а в пользователе))
stiv1111
Когда пытался приручить ф95 с карбоновыми вставками м подшипником к карману вывел для себя правило - сразу оговорюсь, что на истину в последней инстанции не претендую - чисто личный опыт - если хотите не озабачиваться засорением подшипника - используйте густую смазку,я применял силиконовую пасту для оптических приборов - попалась как то в ЗИПе. Не вымывается, грязь к шарам не допускает, в том числе и кровь - доразделывал както этим 95 традиционного барашка, потом печень на костре, шашлык, шулюм, все под инструкторский чай.... короче к полудню нашел 95 весь в крови и сале - отмочил в холодной мыльной воде - и все как новенькое.
Единственно флип на густой смазке не такой резкий.
Хати и 111 карманные на шайбах мажу жидким оружейным маслом - оно лучше грязи в старом шайбовом варианте сопротивляется. Новые шайбы с перфорацией еще не пробовал.

Ну и полезное средство для очистки ножа без разборки - ацетон в аэрозольном баллоне. Продается в строительных магазинах как очиститель пенных пистолетов. Намного лучше ВДшки промывает все узлы - и давление выше, и нет масла вокруг, мы даже карбюраторы уже не разбираем, как правило, а просто продуваем ацетоном.

Alex2die4
Спасибо Коллеги, очень познавательно. Посмотрю обязательно тему.
Надеюсь найдется еще чем поделиться другим камрадам. Сам я лично пока стремаюсь использовать флиппер на полную.
В выхи на даче пользовал Барраж. он справился со всеми нехитрыми действиями.
Самое странное, страха зас..ть довольно нежный механизм не было )))
father
SHURIKENN
У меня был один раз, когда пришлось перебирать нож на шарах, ибо перестал флипповать. Я порезал дыню, и не промыл нож. просто протер клин. Сок попал в пошипник и там засох. Флип стал хреновый. Найбы в этом случае повели бы себя не лучше, а скорее даже хуже.
Шура, я понимаю что полемизировать ты умеешь очень достойно 😊
Скажи мне пожалуйста, шайба соприкасается с плашками всей поверхностью, там микрона не должно быть зазора, а подшипник- это полость (условно). Туда может налететь грязь, клейкая масса и т.д.
Под шайбу (между шайбой и плашкой) песок попасть не может. В полость подшипника (в канавку где шарики)- может.
Нет? 😊
stiv1111
father
Скажи мне пожалуйста, шайба соприкасается с плашками всей поверхностью, там микрона не должно быть зазора,
Верно в случае "сферического коня в вакууме". Реально пятно контакта меньше площади шайбы в силу погрешностей и допусков. В подшипники скольжения грязь тоже неплохо проникает
father
Под шайбу (между шайбой и плашкой) песок попасть не может.
Верно_ шайба неподвижна отнисительно плашек, при правильной работе узла. А вот между клином и шайбой в связи с упомянутыми выше зазорами мелкая фракция успешно проникет
father
В полость подшипника (в канавку где шарики)- может.
Нет?
father
а подшипник- это полость (условно). Туда может налететь грязь, клейкая масса и т.д.
Сильно зависит от сепаратора. Есть подшипники качения успешно работающие и в пыли, и в агрессивных средах без сальников.

но общий посыл правильный - в подшипниках качения МБШ зазоры все-таки больше, чем в подшипниках сколжения.

sixfinger
Конечно подшипник.

Шайбы засираются не менее успешно и метод лечения только один - разборка, притирка/шлифовка, пересмазка, настройка осевого.
А шайбы, которые контактируют по всей поверхности и не имеют зазора должны в молекулярную диффузию вступать с клинком (это тоже из школьной программы)
Шучу )

Подшипник засирается также, но проще продуть, промыть и смазать не разбирая и несравненно проще настроить, точнее настраивать вообще нет нужды.

И как камрад stiv1111 говорит, для подшипников густую смазку, которая не боится воды. Не вымывается и грязь не сосет особо. Флип станет мягче и маслянистее, но механика вытягивает.

В целом вкусовщина, кому что нравится.


sixfinger
Alex2die4
Спасибо Коллеги, очень познавательно. Посмотрю обязательно тему.
Надеюсь найдется еще чем поделиться другим камрадам. Сам я лично пока стремаюсь использовать флиппер на полную.
В выхи на даче пользовал Барраж. он справился со всеми нехитрыми действиями.
Самое странное, страха зас..ть довольно нежный механизм не было )))
581 продал именно по этой причине, загадить его если ножом пользоваться нет проблем, а вот разбирать и чистить ну его нафиг с его дурацким механизмом ассиста, его плашками составными с кучей полостей, . (представьте если им рыбу разделать, что будет)
581 не подходит для роли достал и пошел пластать чего-либо, не думая в чем у тебя руки и куда и что может затечь.


SHURIKENN
father
Шура, я понимаю что полемизировать ты умеешь очень достойно 😊
Скажи мне пожалуйста, шайба соприкасается с плашками всей поверхностью, там микрона не должно быть зазора, а подшипник- это полость (условно). Туда может налететь грязь, клейкая масса и т.д.
Под шайбу (между шайбой и плашкой) песок попасть не может. В полость подшипника (в канавку где шарики)- может.
Нет? 😊

На бумаге да. Но только в том случае если механизм идеально подоган, настроен и смазан. Если с первым у МБШ все четко, то второе уже зависит от юзера. Чуть ослаб осевой и привет песочку. А теперь давай проверим, все твои ножи идеально настроены? Нет Макс, все не так просто. Флиппера любят свободный ход клинка. А шайбы любят чуть поджатый клинок.
Теперь к шарам. У мбш конструкция сепаратора такова, что туда может пролезть только совсем мелкая фракция. НО! Если ты используешь густую смазку, то дарогу ты ей перекроешь. Шары позволяют использовать густые смазки, без потери хода. Шайбы нет. Шары менее критичны к настройке осевого. Шайбы нет.

father


SHURIKENN

В конечном итоге это вопрос личных предпочтений. Я не люблю сильно свободный ход клинка. Мои первые ножи МБШ были на шайбах, потом все были на подшипниках. Последнее поколение подшипников мне (естественно субъективно) нравится меньше, теперь у меня только один Ф3 на шарах, остальные ножи на шайбах.
Случай который я описал выше- не выдумка. 111й просто выпал у меня из рук и оказался на деревенской дороге. Возможно что с ножом на шайбах было бы то же самое...
Еще одна мысль: если придется в "полевых" условиях разобрать нож, что сложнее пролюбить, две шайбы или один из 40 шариков? 😊

Кстати, ты спросил все ли мои ножи правильно настроены... Было бы здорово от тебя получить краткое руководство по настройке, может быть в виде отдельной темы. Не шучу, ты ведь много ножей настраивал, можешь поделиться опытом.

SHURIKENN
father
Случай который я описал выше- не выдумка. 111й просто выпал у меня из рук и оказался на деревенской дороге
Макс, так и я не сказки рассказываю 😛
father
Еще одна мысль: если придется в "полевых" условиях разобрать нож, что сложнее пролюбить, две шайбы или один из 40 шариков?
В полевых... Шайбы проще не провоевать.
father
Было бы здорово от тебя получить краткое руководство по настройке
Аж целый раздел есть на эту тему.)))


А вообще, я уже не раз говорил, что особой разницы нет. Так вот чтоб прям ва-а-аще! Пока шли в основном с шайбами, все грезили подшипником! Теперь же, когда основное на шарах, началась всенародная любовь к шайбам. С привлечением ламповой терминологии и всех возможных мифов))) Это просто тяга к редкому. Что реже, то и желаннее.

father
SHURIKENN
Это просто тяга к редкому. Что реже, то и желаннее.
Не поспоришь!
andrew_2308
Всем МИР.
На днях получу отвертку с битами от МБШ, которая за 10 тыр.
В наличии Черепыха, из "проблем" - от флипа поворачивается осевой (частота флипа - примерно 50 раз в сутки)))))) - ЭТО ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА Черепыхи, ну еще упаковку банковскую вскрыть). Один раз резал сало. Изделию 3 месяца
Вопрос: в связи с получением отвертки есть смысл в разборе? ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ)
SHURIKENN
Ну разве что очень хочется)))
edok
andrew_2308
Всем МИР.
На днях получу отвертку с битами от МБШ, которая за 10 тыр.
В наличии Черепыха, из "проблем" - от флипа поворачивается осевой (частота флипа - примерно 50 раз в сутки)))))) - ЭТО ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА Черепыхи, ну еще упаковку банковскую вскрыть). Один раз резал сало. Изделию 3 месяца
Вопрос: в связи с получением отвертки есть смысл в разборе? ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ)

если руки растут как и у меня - из того места на котором сидишь, то категорически не стоит! 😊
пусть и дальше хочется! 😛

Evg Muan
andrew_2308
В наличии Черепыха, из "проблем" - от флипа поворачивается осевой

отвернуть осевой на пару оборотов, под шляпку капнуть локлайта, лака для ногтей, чего найдешь - и закрутить обратно.

andrew_2308
edok
если руки растут как и у меня - из того места на котором сидишь
Ну не важно откуда руки растут - они же ЗОЛОТЫЕ))))))
Мне что попроще - вот такую херь "построить")))
http://www.youtube.com/watch?v...4bw_iOp&index=7
andrew_2308
Evg Muan
отвернуть осевой на пару оборотов, под шляпку капнуть локлайта, лака для ногтей, чего найдешь - и закрутить обратно.
СПС.
У меня синий фиксатор для резьбы есть. Вращение осевого не напрягает, на флип не влияет - живет своей жизнью осевой)
edok
Мне что попроще - вот такую херь "построить")))
красиво и функционально получилось
Браво!
asi
фиксед! фиксед!