все в названии темы! прошу всех, имеющих желание, поделиться опытом!!!
sova555Все равно не тупяться! Я пробовал! Две недели Хатей все подраяд делаю. Включая кухонные дела. Не тупиться))))
если ими резать
Ну если серьезно:
Достаточно пять минут на файне и все в порядке.
ЗЫ Перетачивать на другой угол, формировать подводы....Да ну НАх!
Но быть готовым надо. Вдруг чего.....
правда, еще ни разу не сталкивался с переточкой с90в...
она пока... режет и режет!!! 😊
сейчас думаю освоить японские водники, хиндостаны, арканзасы и прочие вашиты! 😊 т.е. - немного углубиться в заточку!
Сан Палыч - а дайте НаВодку на угломер от ТОРМЕК, пожалуйста?
Должен продаваться как аксессуар , если не ошибаюсь.
Хотел японский камень прикупить у них для заточки топовых сталей на Тормеке.
Зима впереди - будет чем занятся долгими вечерами.
Периодически и этих ему потачиваю. Сабж - китапех плюс весь мой арсенал от алмазов и вашит до арканзасов и японских Тоиши. Перечислять скромно не стану... Как тупятся - да вроде и не шибко (и не все далеко), а вот пальцы резаные вижу постоянно.
Как особенность хочу отметить переменную толщину сведения у братьев - кончик до 2-х раз толще самого клина, выходит не всегда эстетично, особенно на малых углах. А как 40 родные влупишь - вроде и ничего, не страшненько 😊
Alex_klgВот им и точу...:-)))
Alex_klg
Так я понял. Мастер нашелся! Ура!
sova555
Кем самим?Так я понял. Мастер нашелся! Ура!
Да мало того, он(мастер) ещё и на выставку приезжал вместе со мной.
Но он хоть и в моём городе живёт, а ножи и москвичам тоже точит. В субботу на митинском рынке забирает, а в следующую субботу привозит готовые... 😛
Постепенно созрел вопрос о правке ножей из стали М390.
Вообщем сначала для правки и заточки ножей хотел из пользовать Апекс + купить аламазы DMT для сколов и заминов и переточке на другой угол, но потом появилась мысль о том, что ножи из этой стали тупятся раз в год, а может и того реже и ради 2-3 ножей (Пришел к выводу, что как бы на карман достаточно 2-3 ножей) покупать апекс не вижу смылса (может я не прав). Решил пересмотреть свое виденье и выбрать более бюджетную точилку смотрю на DMT. Кто пользовался скажи свое мнение достаточно ли её будет или все же придется дальше копить на Апекс?
Штудировал эту тему в ветке "заточка режущего инстремента" там всё сводится к тому, что покупайте либо апекс, либо учитесь точить на натуральных камнях.
от кухни до походного траншеекопателя и даже топора 😛
мне ДМТ хватает за глаза для всегоСпасибо приму к сведенью, хоть один человек откликнулся.
мне ДМТ хватает за глаза для всего
Таже фигня 😊
хотя для EDC достаточно просто файна
(Бруски лучше сзади подписать)
Вообще не точу! Теряется коллекционная ценность!а мы про те ножи которые юзаем а не те что на полочке стоят 😛


Считаю что хорошие ножи должны точиться на хорошей заточке.
Я точу на Апексе с камнями Shapton Pro до 12000. Очень доволен результатом.Считаю что хорошие ножи должны точиться на хорошей заточке.Согласен апекс отличная точилка, просто по лазив по форумам по заточки пришел к не которым заключениям:
- для правки это спайдерский триангл, но можно еще мусат;
- для изменения угла заточки, исправления заминов и сколов (на "зверских сталях") нужны желателно алмазы. DMT вроде не плохие, а если при кинуть по стоимости, то лучше купить полный комплект, чем покупать отдельно камни.
- для того чтоб хорошо выдерживать угол необходимо хорошая точилка не подоби апекса или прямые руки + несколько лет практики на природных камнях.
Апекс для меня пока дороговат на данном этапе, по этому хочу обойтись минимумом. Вот и думаю из чего он будет состоять. Для себя я уже практически решил что возьму мусат от апекса и набор ДМТ.
Так же спасибо всем кто высказал свое мнение по вопросу.
Хочу купить себе Ермак для заточки. Из за постоянный переездов пока не покупаю ибо такую штукень таскать за собой по городам и весям проблематично...я к ним тоже давно присматриваюсь, уж больно красиво сделано.
а чем не устраивает вариант чинапекс + комплект правильных камней? хотя, если ножей, как вы говорите 3-4, может вообще рассмотреть вопрос аутсорсинга заточки? гораздо дешевле выйдет, да и чтоб качественно точить, нужен опыт какой-никакой, тем более для м390 😊
Пока юзаю Edge Pro (professional) с камнями Chosera
Егерь-террорист
Хочу купить себе Ермак для заточки. Из за постоянный переездов пока не покупаю ибо такую штукень таскать за собой по городам и весям проблематично...
GhostAntohaОчень рекомендую. После покупки Ермака я понял насколько неудобен Апекс. Пока из складней только Скирмиша наточил, но один из ножей МБШ на очереди.
я к ним тоже давно присматриваюсь, уж больно красиво сделано.
Хочу купить себе Ермак для заточки. Из за постоянный переездов пока не покупаю ибо такую штукень таскать за собой по городам и весям проблематично...да, классная штука
я пользую, в том числе и по МБШ, Ермак-6
ну да, громоздкий, но удобный - афигеть.
В заморочки заточки решил не погружаться - все свои ножи правлю на триангле + докупил еще UF камни, для переточки есть набор DMT, для походов брусок 2-х сторонний от спаев же М/F. Неплохая у них керамика
sixfinger
Как?! Вы точите МБШ? По легенде ими же никто не режет )))В заморочки заточки решил не погружаться - все свои ножи правлю на триангле + докупил еще UF камни, для переточки есть набор DMT, для походов брусок 2-х сторонний от спаев же М/F. Неплохая у них керамика
Есть мнение, что она лучшая. Тоже приобрел себе брусочек медиум-файн от спадырки, классная вещь.
KhegayСпорить не буду, не знаток, мне тоже нравится )Есть мнение, что она лучшая. Тоже приобрел себе брусочек медиум-файн от спадырки, классная вещь.
Есть мнение, что она лучшая. Тоже приобрел себе брусочек медиум-файн от спадырки, классная вещь.есть претензии к "ровности" поверхности.
Ne_mirovich
есть претензии к "ровности" поверхности.
Есть, ну это решаемо. Довести надо, впрочем как и любые камни из коробки.
Порошочек карбида кремния + 4 часа работы, и нет претензий к ровности. 😊
Есть, ну это решаемо
Порошочек карбида кремния + 4 часа работы, и нет претензий к ровностиэто купи порошков, найди стекла кусок подходящий, потрать 4 часа свободного времени - я считаю, что слишком много манипуляций для недешёвого камня.
Доведенных заточных камней в продаже не найти. Ни один производитель не будет доводить камни, манипуляция с доводкой по умолчанию считается прерогативой конечного потребителя. Это всегда так.
Покупают же ножи за неприличную сумму с посредственной заточкой, с которой он режет не очень и остроту теряет за мгновенье. Конечно, при условии, что нож не на полку. 😊
Доведенных заточных камней в продаже не найтину я же нахожу
манипуляция с доводкой по умолчанию считается прерогативой конечного потребителя. Это всегда так.спорно
опять же, одно дело - доводка, а другое дело - вывод плоскости
Покупают же ножи за неприличную сумму с посредственной заточкой, с которой он режет не очень и остроту теряет за мгновенье.это нисколько не оправдывает спайдырку с керамикой, плоскость которой скручена винтом и т.п.
ну я же нахожукиньте ссылки где находите?
спорноа раскажите пожалуйста чем доводка отлисается от вывода плоскости, по мне так одно и тоже... приходит камень выравниваеш плоскоскость убираеш грани...
опять же, одно дело - доводка, а другое дело - вывод плоскости
Ne_mirovichФсЁ! Сдаюсь, Алексей. 😀
.....
Ну..если серьезно, то действительно, Спайдырка свою керамику продает как готовую продукцию. Говорят, что качество с годами упало и очень сильно. Мне наверное просто повезло. Не так давно покупал на ганзе триангл и даблстафф. Брусочки на триангле безупречные, ни следов от фрезы ни ямок ни бугорков. ДаблСтафф, да, немного кривоватый, выпуклость 0,2-0,3 мм на файне и то ближе к краям...Можно было оставить, но я в идеальную плоскость всё равно вывел, правда вместо файна получился ультрафайн 😊
но я в идеальную плоскость всё равно вывел, правда вместо файна получился ультрафайнснимаю шляпу! 😊
киньте ссылки где находите?https://forum.guns.ru/
а раскажите пожалуйста чем доводка отлисается от вывода плоскости, по мне так одно и тоже...таки помимо плоскости есть ещё зернистость камня.
на пальцах: вывели Вы плоскость крупным порошком, далее уже начинается доводка с переходами на всё более и более мелкие порошки - устраняем царапины на поверхности камня от более крупного абразива, получаем более тонкий камень.
Хочу восстановить родную заточку как думаете реально сделать там без косяков?
заточку хочу вернуть родную т к нож видимо шкрябали по трианглу наставили на нем рисок
так сказать хочу восстановить нож и приблизить его к первозданному состоянию =) дабы восстановить коллекционную ценность редкого экземпляра
EuroAGТак многие на триангле и правят, я вот тоже хочу купить, именно для ножей МБШ, т.к. с чАпексом много заморочек, пока намочишь, соберёшь и т.д. ...долго очень
нож видимо шкрябали по трианглу наставили на нем рисок

Прикупил камушков переточить пару ножиков с рекурвами, заодно решил табарган ими поправить, к моему удивлению получилось сохранить равномерную высоту подводов по всей длине рк. До этого при заточке флипперов камнями стандартной ширины под апекс, высота подводов ближе к кончику немного увеличивалась. моя доволен!вот у меня та же фигня - высота подводов к кончику увеличивается. Подозреваю, что дело в креплении клинка к столику, не подскажете, что именно Вы изменили, чтобы высота осталась постоянной?
Или изменилась только ширина камней?
Только ширина камней изменилась в остальном все как обычно (точил ермаком), но пока утверждать, что именно в камнях дело не готов, поточу еще, понаблюдаю, отпишусь, я не профи в этом деле.аналогично и про Ермака и про непрофи 😊
будете в след. раз точить - вывесите фото, плз, как нож в станке крепите: на какой ширине держатели и т.п.
заранее спасибо 😊
Вот это я понимаю!
ded-65
О, супер! Мне Ефим выслал такой. Как впечатления? Есть с чем сравнить?
Есть с чем сравнить?Это как минет от двух красоток.
Мне Ефим выслал такой.Очень продуманный и удобный девайс,сейчас больше заморочек с камнями.
Попросите у земляка ещё длинный шток на 200-ый камень,к Вам едет стандартный под 150-ый,с ним процесс ещё приятней будет.По камням подскажу.
А таких Фима сделал всего два,у Вас будет похожий,потом сравните.
Кстати, вопрос к знатокам. Прошу сильно не пинать, но в заточном думаю сразу затопчут 😊
Обязательно ли камни лепить на алюминиевую/карбоновую/стеклянную/итд подложку? Неужели их необходимо так сильно зажимать в том же апексе, что они начинают деформироваться? ИМХО ни капельки они не гнутся и без подложки. По крайней мере камни толщиной 5-6 мм. А те которые водные дык вообще должны достаточно серьезно "играть" в размерах при замачивании, и тут приклеенная жесткая подложка сыграет совсем не полезную роль. Или я ошибаюсь?
Art_76Я этот же вопрос недавно в теме Ефима задавал. Клеить надо. Бланк имеет конусообразную форму на концах и лучше фиксируется зажимами. Ну и если камень вылетит из зажимов, с большой вероятностью разобьется. А на бланке эта вероятность сильно меньше.
Обязательно ли камни лепить на алюминиевую/карбоновую/стеклянную/итд подложку?
fatherНу разве что только это... Я думал смысл гораздо глубже 😊 Т.е. получается смысл только в том, чтоб не попортить камень, если тот вдруг выпадет? И на заточку наличие бланка никак не влияет?
Бланк имеет конусообразную форму на концах и лучше фиксируется зажимами.
Бланк имеет конусообразную форму на концахэто как?
Т.е. получается смысл только в том, чтоб не попортить камень, если тот вдруг выпадеткамни таких размеров - вещь достаточно хрупкая
И на заточку наличие бланка никак не влияет?влияет: увеличивается масса=> уваеличивается давление на клинок
ну, и более тонкие моменты, которые можно не учитывать
Ne_mirovichну... даже не знаю... если масса карбонового или люменивого бланка влияет на заточку...
влияет: увеличивается масса=> уваеличивается давление на клинок
а какие тогда лучше то? те что легче или наоборот надо чтоб тяжелее?
Vanya2012
А у кого есть опыт по очистке керамического мусата?
Губка и фейри. Прям до бела конечно не отмоется, но будет гораздо лучше.
serega_rez
Губка и фейри
ШМСЯ так и делаю, но результат не очень устраивает(
губки для посуды и моющим средством
Vanya2012губка и фери, если не помогает губка+комет порошок, я сразу кометом чищу
А у кого есть опыт по очистке керамического мусата?
пысы - губка скотчбрайтовская, не та которая поролон а та которая "жесткая"
ikasimovА вот это стоит попробовать!
губка+комет порошок
Спасибо!
ну... даже не знаю... если масса карбонового или люменивого бланка влияет на заточку...на завершающих этапах рекомендуется снижать давление до минимума
Ne_mirovichну тогда наверное, каменюки без бланков рулят 😊
на завершающих этапах рекомендуется снижать давление до минимума
На самом деле, так и не понял смысла лепить их на бланки, кроме как для того, чтоб лучше закрепить на штанге точилки. Но с другой стороны, почему производители упорно делают крепление на штанге именно под бланки, а не изменят его под удержание камня без бланка? кроксворд...
На самом деле, так и не понял смысла лепить их на бланкину так есть отличный повод самому попробовать поработать без бланков! 😊
а потом - отчётец в двух словах всему сообществу, очень интересен результат!
Ne_mirovichда на самом деле я без бланков и работаю, все отлично закрепляется 😊 но я далеко не асс в заточке, поэтому и интересно стало. На счет результата, думаю не проблема, вот только время надо выбрать, как раз есть необходимость переточить укоцаную хатю 😊
ну так есть отличный повод самому попробовать поработать без бланков!
fatherда собственно в самих бланках 😊 те бланки, что у меня есть не подходят по размерам к имеющимся камням 😊 Да и в продаже есть камни на бланках и есть без, вот и стало интересно в чем сакральный смысл? Но вот у продавцов спросить стеснялся 😊
А какие проблемы наклеить камни на бланки?
как раз есть необходимость переточить укоцаную хатюбыло бы круто увидеть фотки до и после 😊
а на самом деле я без бланков и работаю, все отлично закрепляетсяЕрмак позволяет работать с большинством камней и без бланков, но я таки работаю борайдовскими на бланках+пара водных+пара природных 😊
Ne_mirovich"до" уже выкладывал в широголиках 😊 ничего особенного - заточка фактически нетронутая, заводская. Переточить надо, т.к. заработал замин об обух клубного глубиной на ширину РК 😞
было бы круто увидеть фотки до и после
Как сподоблюсь переточить, фотку выложу, только вот время надо выбрать, со временем беда.
Art_76Это у большинства из нас так сейчас 😞
со временем беда.

[B][/B]Может немного не в тему. Везде искал, но так и не смог найти насколько градусов идет заточка из МБШ. Вчера затачивал Ф95 на 21градус на сторону и подводы стали шире заводских. Резать стало намного приятнее. :-)
[B][/B]Очень охотно верю что 25 на сторону, все свои перетачиваю на 20-22 на сторону. А точу на Борайдах которые с Апексом идут. Жалоб пока нет, грызут хорошо.
А керамику лучше жестким ластиком на сухую. По крайней мере я доволен.
[B][/B]Углы спусков учитывать необходимо. Есть самый простой способ. Берется вот такая штука как digital angle meter и прикладывается к стороне спуска лезвия, предварительно положив клинок на плоскую поверхность другой стороной спуска. Ах да сначала надо этим угломером откалибровать на поверхности в ноль. Затем полученную цифру делим пополам и получаем угол спуска одной стороны. Вот как то так...
[B][/B]Спуски учитывать необходимо при выставлении угла на точилке. Я лично мерю спуски Digital Angle Meter, т.е. Вы ставите этот Angle Meter на плоскость спусков, а другую сторону спусков на плоскую поверхность, таким образом Вы получаете цифру, делите напополам и получаем угол спусков с одной стороны. Ах да учит не забыл необходимо откалибровать на ноль Angle meter на плоской поверхности. Ну как то так....
[B][/B]Это один из методов который дает не совсем конечно точный, но в пределах 0.5 градуса.
baloo1977Спасибо!
Это один из методов
[B][/B]У МБШ с завода угол около 25 градусов на сторону. Мои ножи МБШ заточены под 20-21 на сторону, и то подводы отличаются от заводских на 1мм . А на 18 подводы будут подводы на пару мм шире, если не больше.
Мне кажется не будут клинки МБШ смотреться с такими подводами. Без обид. :-)))
строгает бумажку,но для реза,конечно,это много и приходится уменьшать угол,
жертвуя эстетикой подвода.
[B][/B]На достойные ножи - достойную точилку :-))) Конечно назвать EFIM точилкой что то язык не поворачивается, это система!
[B][/B]На порошках от МБШ керамика от Спаев плохо и долго работает. А еще и рез мыло. По мне так Борайды и Шаптоны самое то, и рез прекрасный. Это ИМХО.
Если кому интересно, вечером могу фото выложить.