Не знаю, что такое с Вашим 111 произошло. С чего бы он на помидорке "садится"?
А так да, сталь удобная - меня устраивает.
sova555
Не знаю, что такое с Вашим 111 произошло. С чего бы он на помидорке "садится"?А так да, сталь удобная - меня устраивает.
Чем пользуетесь при заточке Ваших кронидуров???
Бреюсь я бритвой, так что до такого состояния режущую кромку ножа доводить не вижу смысла.
Триангл же и есть керамический - потому и проблем с заусенцем нет. но не только он, конечно. Начиная от икейского керамстержня за 400 рублей.
Nippon
лучше всего заусенец на пластичных сталях побеждается КЕРАМИЧЕСКИМ мусатом - поочередно - по одному разу с каждой стороны и менять сторону - поширкать раз десять. и нет заусенца.
Триангл же и есть керамический - потому и проблем с заусенцем нет. но не только он, конечно. Начиная от икейского керамстержня за 400 рублей.
А как насчет кожи и пасты? Просто по всей видимости пытаясь сбить заусенец на пасте, я линзую РК и в итоге получаю мыльный рез?
А как насчет кожи и пасты? Просто по всей видимости пытаясь сбить заусенец на пасте, я линзую РК и в итоге получаю мыльный рез?Мыльный то да, логично, но непонятно, почему тогда так быстро садится?
grasl
Мыльный то да, логично, но непонятно, почему тогда так быстро садится?
Думаю что без теста здесь не обойтись. Но до такой степени обидно, такой нож и такая сталюка(( Знаю что приверженцев этой стали ровно столько же сколько и противников! Я скорее всего примыкаю к лагерю врага)
Противников много, но сторонников как минимум столько же..
Не надо РК полировать, так от мыла не избавится.
Detectniro, а Вам скорее 30-ка или 35-ка подойдёт из бюджетных.
ЗЫ: тема баян, в Клубнойтеме перетирали за Кронидур недели две назад, посмотрите там.
Drobi4
А мне эта сталь тоже нравится. Для рабочего ножа рассматриваю её на уровне 440С: режет хорошо, правится быстро, кронидур к тому же нержавейка очень сильная. Да, пишут, что царапается и в бритву не заточишь, но для меня в рабочем ноже это критично.
Detectniro, а Вам скорее 30-ка или 35-ка подойдёт из бюджетных.ЗЫ: тема баян, в Клубнойтеме перетирали за Кронидур недели две назад, посмотрите там.
Обязательно посмотрю, спасибо! насчет 30-ки или 35-ки возможно, но вот я бы и от 90-й не отказался))) (Просто мечты)..........
Detectniro/topic/331/1168843.html от поста 8732 (от 17 августа) и дальше несколько страниц обсуждение идёт.
Буду листать дальше, может к завтрашнему управлюсь, только в глазах уже зарябило!
вам не про стали читать надо, а про заточку, имхо.
хотя в заточном - тоже засер мозгов.
поверьте все очень просто - керамический мусат, или точно по инструкции используемый спайдерко шарпмейкер.
это сильно снизит сталезависимость. Я, когда не мог толком ножи поточить, тоже сильно сталями интересовался. а потом выяснилось, что легко и нормально точеный нож на практике все вопросы снимает. правда, любовь к агрессивным железякам, бывает, что остается.
Nippon
ответ даст только микроскоп :-) пластичный заусенец на пасте просто вытягивается, загибается и... отламывается - получается в дупель тупой нож со слегка заполированным краем. Сам заусенец хорошо режет мягкие материалы - например, помидор, а потом обламывается о твердую поверхность - например, деревянную доску - и вот, нож в момент делается тупой.
вам не про стали читать надо, а про заточку, имхо.
хотя в заточном - тоже засер мозгов.
поверьте все очень просто - керамический мусат, или точно по инструкции используемый спайдерко шарпмейкер.
это сильно снизит сталезависимость. Я, когда не мог толком ножи поточить, тоже сильно сталями интересовался. а потом выяснилось, что легко и нормально точеный нож на практике все вопросы снимает. правда, любовь к агрессивным железякам, бывает, что остается.
Вот спасибо Огроменнейшее!!! В заточке действительно столько мороки, что этим нужно заниматься отдельно и планомерно с выводами тестами и т.д., опробую все Ваши советы, и ветку в клубной теме наконец-то прочитаю, спасибо Drobi4!!!
Сразу после серой керамики перейду на Суперфайн.
нож продолжал уверенно резать бумагу
Но бумагу начал рвать. Поправил чуток - в работе опять.
Кромсатыч_СашаДык может ссылкой поделитесь?
Господа! Так есть же отличный тест кронидура от МБШ в теме "Нож в работе. Миф или реальность". Вполне сносные результаты.
Там в таблице Табарган, номер поста и ссылка на первую тему.
SashantОбе хороши. Обе легко правятся. Но Кронидур более устойчив к коррозии, а 440С менее царапается - выбирайте, что для Вас важнее.
Камрады, подскажите какую сталь лучше взять на Табаргане - кронидур или 440с?
Drobi4
Сам в заточке нуб, три года использую именно Триангл, вполне хватает. И Табарган на ней точу (скорее правлю, заточка не требовалась) в том числе. Берите смело.
Прям как я -)) Алмазы используешь? -)
SashantНе за что. Бояться уж точно не надо 😊
Дмитрий, спасибо!
w1tnessАлмазы есть, использую, когда именно переточка нужна (например кухонники дачные или Хультафорс забитый). Не для ножей МБШ, нет 😊
Прям как я -)) Алмазы используешь? -)
SashantБерите, триангл хороший девайс если нет желания морочиться и получать достаточно стабильный результат. Если понравится докупить к нему алмазы и ультра-файн и отлично. Ну а если захочется чего серьезнее всегда есть апексы, викиеджи и японские водники )
а мне очень ДМТшные алмазы нравятся. Они так бодро металл жрут! причем нравится точить без струбцины,а самому по камешку водить)))) правда точу так только виксы, крысу...дорогие ножи жалко запороть)) вот и собираюсь триангл взять, чтобы править заводскую РК на дорогих фолдерах
ДМТ у меня есть, но он для работы грубой по переточке на другой угол или убирания замятий и сколов на РК. Ну и некоторые стали монстрообразные грызутся нормально алмазами только.
МБШ тонко сводят свои ножи, если вы планируете нож, как универсал можно править на 40 градусах и не париться или точить на 30 и делать потом микроподвод на 40.
SashantМогу посоветовать Флиппер 95 мод.F3 ещё, если Вы из бюджета исходите. По-моему мнению как рабочий нож он совсем не хуже, а по некоторым факторам даже удачнее Табаргана.
Выбор пал на Табарган с 440с
SashantЕсли в качестве отправной, то берите любой!
какой бы нож МБШ вы бы посоветовали в качестве отправной точки?
SashantПопробую. Он лучше лёг мне в руку, клипса (нового образца) менее натирала ладонь при работе (на даче ветки строгал и доски), и он чуть толще и более скруглён (титановые лайнеры не выходят за накладки) - лучше заполняет ладонь. У Ф3 РК начинается ранее, чем у Табаргана, соответственно короче рычаг - и меньше устаёт рука при силовом строгании. Ф3 более грязеустойчив, узел аксиса у Табаргана забивается пылью и грязью, начинает подклинивать, а для полной прочистки потребуется разборка скорее всего. Отсутствие шпеньков на Ф3 увеличивают рабочую зону клинка при резе. Ф3 проще в разборке и обслуживании.
Дмитрий, можете вкратце преимущества Ф3 перед Табарганом описать
Sashant
Еще по кронидуру вопросик. Вчера смотрел тесты Вавухи на ютубе, он там как раз Ф3 из кронидура тестил. Очень впечатлило! Только непонятно - вы здесь пишете, что кронидур пластичная сталь, быстро тупится и тп...а по тестам мне эта сталь показалась очень даже ничего. И батонил ножик, и рубил, и ковырял...Кончик на месте, вроде бы даже не затупился особо
Алекснадр, кронидур30 пластичнее, да. Его практически нереально заточить до состоянии бритвы (если возьмёте Триангл и нож с такой сталью, то для правки и заточки используйте коричневые керамические камни, от белых толку мало в данном случае), и это состояние быстро уйдёт при работе. Тем не менее нож будет продолжать сохранять умеренную остроту (но резать бумажку с вывертами перестанет) и за счёт геометрии клинка и сведения будет резать и резать, что Михаил-Vavuha и показал в своём видео. Как-то так.
SashantЭто самое правильное решение.
....я сделал заказ на оба ножа
По срокам сложно сказать, Ф3 вроде как и сейчас в пр-ве (судя по кол-ву предложений в барахолке), а вот когда партию Табарганов запустят - ещё вопрос. Но мне думается, что к выставкам их некоторое кол-во должны бы выпустить, а стало быть есть шансы, что скоро получите и Вы. О длине очередей на ножи МБШ можно только догадываться.
Но это уже полный ОФФ-топ, так что лучше либо в клубной теме спрашивайте, либо в РМ.
SashantИзвините, что вмешиваюсь, но мне кажется, продавец тогда сделал правильно, что отговорил. Сам по себе ажиотаж вокруг МБШ довольно сильно раздут - не совсем понятно почему. И я не одинок в своём мнении. Ножи МБШ стоимостью менее 10 т.р. далеко не схожи по качеству сборки и отделки с более дорогими экземплярами. Да и сталь 95х18 ИМХО пластилин, но кого-то устраивает... Это не голословные утверждения - мне есть с чем сравнить - у самого было и есть несколько ножей МБШ разного ценового уровня. Лучше добавьте денег по возможности и возьмите подороже, если, конечно, на поюз берёте, а не полку. Мне понравилась у них ATS-34, ну и S90V очень даже хороша. Правда, это другие деньги, но оно того стоит.
я тоже считаю, что любой нож МБШ очень достойный выбор До сих пор жалею, что не купил при случае Дертник 95, когда был в Ярославле в прошлом году...была возможность, в магазине Ножеман можно было купить ножи МБШ по ценам производителя. Да продавец меня отговорил!!!!! ("зачем вам нож со сталью 95х18 за 7 тыс руб??? Купите лучше Милю!" Ну я и повелся на сталь...купил Парамилю из с35виэн
Нож за 10 тыс. Хати Кронидур 30 и Хати S90 отличаются только стоимостью материалов.
Качество сборки от цены материалов не зависит. Оно отличное.
SashantЗря же. За заявку денег не берут, а продолжительность ждунства вопрос непраздный.
Я уже поменял заявку, отговорили от Табаргана в пользу флиппера 95
Типа, чем острее - тем быстрее садится.
Найти не смог, но помню точно. Склерозом пока не страдаю!
Сам правлю на двух камнях - сером и файне.
Собственно, если РК не в хлам убита, то доведение ножа до уровня бреет с отскоком вопрос 30 сек максимум.
Кронидур 30:
http://www.youtube.com/watch?v=E6Gms9buec0
s30v:
http://www.youtube.com/watch?v=Bj7Buf-zNaE
440с:
http://www.youtube.com/watch?v=6dv7RvUedg4
Вроде как кронидур раза в два быстрее замылился, чем s30v, всего 130 резов каната, но мое имхо, как пользователя - эти 130 резов если перевести в колбасу, помидоры и прочую еду, которые и жевать, и резать полегче, чем канат, то кронидура хватит на вполне долгое время от правки до правки)
sova555
Нормально его хватает. Главное - не запускать. И все.
Не знаю, что для кого нормально. Но поделюсь тогда уж и я своим опытом использования кронидура от МБШ. Пришел ко мне 111. Я на радостях повесил его на карман и будучи в офисе заточил им 3 карандаша. Больше ножом ничего не резал. После 3 карандашей, РК умерла в хлам. Блестела по всей рабочей поверхности. Собственно, я считаю это ненормальным.
vorobey 24Это действительно ненормально. А какой кронидур на клинке был? Обычный или EVO?
будучи в офисе заточил им 3 карандаша. Больше ножом ничего не резал. После 3 карандашей, РК умерла в хлам. Блестела по всей рабочей поверхности. Собственно, я считаю это ненормальным.
Сегодня утром как раз сыну карандаши решил заточить, после прочтения Вашего поста из любопытства выбрал свой Флиппер с Cronidur30 EVO.
Заточка перед началом была замечательная, подводы заполированы ещё в Мастерской. Бумагу резал с вывертами.
В общей сложности заточил 25 карандашей (некоторые двухсторонние), проверял заточку после каждых пяти на бумаге. После 15-го появился один микрозамин, после 25-го другой.
Бумагу нож режет, на заминах затыкается, но проходит. Думаю, смог бы заточить и остальную половину оставшуюся в коробке без проблем. Вот в раздумьях какую сталью теперь попробовать... 30/35-ку или 440с?
PS: карандаши были всякие разные, но простых было более половины, на твёрдость не смотрел.
upd.: 4 (четыре) раза провёл по тёмной керамике Триангла - режет бумагу без запинки.
А бумага - это только при заточке.
ЗЫ В теме ноже ТRC тоже были вопросы - сколы на РК .
Хозяин потом выяснил - его дед что- то в гараже им делал. И сказал только после взятия за горло (в переносном смысле, конечно)!
Так что все может быть, от домашних чего только не прилетает......
SapserНе вопрос, завтра исполню на заточке второй половине коробки карандашей на стали... ну скажем s30v 😛
Очень интересными были бы результаты карандашеточения какой-нибудь другой сталькой от МБШ)
В общей сложности было заточено около 40 карандашей (с учётом того, что карандаши детские, ребёнок их не раз ронял, грифели поломанные и затачивать некоторые приходилось по 2-3 раза). По ощущениям 30-ка режет бодрее, рез злее: порой нож очень глубоко проходил в карандаш, срезая уже почти заточенный грифель.
Проверял заточку после каждых 10-ти заточенных карандашей. На третьей проверке (это значит после 30-ти заточенных карандашей) нож стал подрывать бумагу.
После заточки всех карандашей долго искал выкрашивания и замины, не нашёл, моё мнение - подсевшая РК в самом рабочем месте, оттого нож стал хуже резать бумагу: уже без вывертов и не с каждой попытки один проход - один отрез.
Опять же возвращал былую остроту на Триангле. По сравнению с Cronidur30 EVO времени потребовалось чуть больше - 10 проходов на тёмной керамике, 10 на белой.
PS: следующей буду тестить S35VN, но это попозже, как карандаши сын затупит 😊
SapserСергей, так может оба оставить? Табарган на природу брать, Кронидур - сталь с очень высокой коррозионной стойкостью, легко правится в походных условиях. А Флиппер 95 в городе на карман самое то.
Одновременно практически приехали мне два ножа
С фуллтангами все гораздо проще)ага ага
уже не могу сосчитать сколько фиксов на природе пломано моими родственниками друзьями
единственный неубиваемый фикс это глок78
а вот флиппер еще ниодин не погиб - может всю эту шоблу ломателей останавливает тот вакт что складни у меня как правило не дешовые 😛
edokЛогика подсказывает - пользовать дорогие фиксы, чтоб целы были))) Ну, или декларировать, что они очень дорогие)))
складни у меня как правило не дешовые
Ну, или декларировать, что они очень дорогие)))местным аборигенам всегда сразу нужно "проверить сталь" самым правильным тестом "клинок об клинок" 😞 рекон танто санмей с пяткой заточенной под 60градусов самый самый победитель в деревне 😛
а складень он только для того что я кладу в рот
За полгода вполне активного пользования - всякое разное резалось, включая зачистку медных проводов. Под микроскопом - на обычной стали - несколько заминов РК. Нож вполне уверенно режит бумагу, немного запинаясь на заминах.
На ЭВО с удивлением обнаружил микросколы. Похоже, ЭВО термичится чуть жестче.
Нож тоже уверенно режет.
Выберу время, поправлю оба. Не горит пока совсем.
sova555
ЭВО с удивлением обнаружил микросколы
Так и задумывалось. Именно это обеспечивает "обновление" РК.