За рюмкой чая, продукция А+А, Бамострельное и Газовые Баллончики - свобода мнений

МЫ ТЕПЕРЬ ЗДЕСЬ http://gunszip.org/forum/28/

Раздел прикрыт из за действий нелегального торгаша безлицензионными орудиями самообороны А+А, кое что про него ниже написано - человек публично нарушающий Закон об Оружии, стал модератором ветки А+А, не имея юридического лица, со специальной лицензией вероятно и дальше умудряется "продвигать товар в массы" - административка ему не страшна.
КАК ЕГО ДОПЕКЛА ПРАВДА О ПРОДУКЦИИ И ЧТО ЕЁ ОПАСНО БРАТЬ - СМОТРИТЕ РЕЗУЛЬТАТ
Если Вы потерялись пишите в личку новые явки и пароли будут.
Ну и раздел - http://gunszip.org/forum/28/
пока что пашет

Собственно, неадекватных людей хватает, могут закрывать темы, разделы, а здесь, Казачья волница! Пусть правда, хоть она "глаза колет" но будет хотя бы здесь, объективность ценят, даже те, кто не регистрируются принципиально на сайте!
В отличие от модератора Влада продукцией А+А нелегально не торгуем и Вам не советуем, ибо наказуемо это.

Делают Репост Уважаемого Активного Участника форума:
Supporter283
участник
19-11-2017 01:16 взято -https://forum.guns.ru/forummessage/325/2178499-7.html
"ВНИМАНИЕ! Все что тут описано, является моим оценочным суждением и личным мнением. Все персонажи вымышлены, любое совпадение с реальностью - случайно.
Ну вот и все. Наш любимый модератор в разделе "А+А" Владислав - забанил меня надолго. А все из-за того, что мало того, что он позволил себе грубость в отношении другого участника (называть слова одного из ветеранов форума "трепом" - это уж слишком), и где я указал ему на недостойное модератора поведение и хамство.
Могу подытожить:
1. Теперь я не буду за такое отношение НИКОМУ рекомендовать продукцию "А+А" (уже несколько месяцев, я пытаюсь достучаться хоть до кого-нибудь, чтобы они залатали косяки своей ненадежной продукции, в частности: БАМЫ ТЕКУТ БЛ*ТЬ ЧЕРЕЗ НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ И ЗАЛИВАЮТ КАПСУЛЯ БЛ*ТЬ(происходит несработка БАМов 13х60 и 13х50)!!!). Вы что, не понимаете, что стабильный и надежной боеприпас - даст вам большую и постоянную прибыль, хороший "сарафан"? Вы понимаете что: выпускать же красивые устройства под ненадежный боеприпас и извлекать сиюминутную прибыль - портить репутацию и клиентов?(короткие-длинные деньги, не слышали?!);
2. Очередной репутационный удар по "А+А" (все кто пользуется продукцией "А+А" - знайте, что если вы будете выявлять и предлагать устранять недостатки продукции(а они есть в достаточном количестве) Владислав(модератор) сначала сделает вид, что "все окей" - а потом нахамит, сделает предупреждение и забанит вас);
3. Стратегия фирмы в интернете - близка к провалу. Мало того, что у руля встал продавец (легальность которого кстати, отдельный повод для рассуждений) у которого "синдром вахтера" в терминальной стадии, так еще и все полезное, что было собрано по крупицам от других участников (выявленные косяки и ценная информация, блджад!) - было стерто и отправлено на помойку. Из раздела "А+А" (по заявлению Владислава-модератора) - теперь будут делать "энциклопедию" - кому это надо? Да никому! Устройства покупают не пенсионеры, а активные люди - они хотят знать какие есть достоинства и недостатки устройства (прежде всего: недостатки, чтобы быть готовым к ним!): ибо если бам не сработает, в самооборонной ситуации - могут пострадать люди, имущество и т.д. (но видимо фирме все равно - они же бабки только извлекают из кармана людей);
4. Отношение фирмы к покупателям. Из всего вышеописанного делаю только один вывод: Фирме "А+А" плевать на своих клиентов. Я стучался во все соц.сети, писал на почту, писал на форуме, болел за фирму душой... и что я получил? Холодное "Вам ограничен доступ" и молчание по всем видам связи. Самое главное - выпустить устройство, нахапать денег и очеееень долго выпускать косячные БАМы (справедливости ради: по разным партиям БАМов я видел, что работы над составом велись и уход от "эффекта форточки" - тому доказательство, как и разные смеси перца - которые заливались в БАМы). Что стоит состав (убойный-не убойный касаться этой темы не буду), если КАПСУЛЬ НЕ СРАБОТАЛ, ИБО ОТСЫРЕЛ через несколько месяцев хранения (ну окей, у меня не сработали суммарно две пачки БАМов 13х60 ЧЕРЕЗ ГОД хранения в сейфе). Исправлять будем БАМы? Если вы исправите эти косяки, я первый буду говорить про надежность БАМов от "А+А", а пока...

П.С. "А+А" - постыдились бы и посмотрели на конкурентов:
"Маяк" - вышел на связь с покупателями и внимательно выслушали про все косяки устройств, вежливое общение.
"Фортуна"(!) - вышли на связь (после того как я сам вышел на них, хе-хе) и предложили описать все найденные косяки БАМов и пообещали обязательно все передать руководству фирмы. Общение вежливое.
НИИПХ - вышли на связь и попросили участников форума предложить свои "хотелки" для нового устройства и вообще. Общение вежливое.
И только в "А+А": Модератор Владислав лично на вопрос другого участника форума говорит, что это его "Трёп", а когда ему указывают на недопустимость такого общения - стыдливо трет и свои и чужие сообщения...

П.П.С "А+А" - меняйте модератора лучше(подбирайте лучше и не продавца), на более адекватного (и не на Вальтера, а то больно обидчивый для форума - год почти не было), а то всех покупателей растеряете. А для меня это было бы очень обидно, что фирма, показавшаяся лучом света в болоте застоя - стала лишь очередным солнечным зайчиком.

П.П.П.С Данный пост можно было бы и в шапку добавить, чтобы те, кто искал инфу об "А+А" - видели, что сейчас происходит.

ВНИМАНИЕ! Все что тут описано, является моим оценочным суждением и личным мнением. Все персонажи вымышлены, любое совпадение с реальностью - случайно."

Отмечусь, Временно, что бы не теряться создал группу в ВК: https://vk.com/forum.gun.club

Надеюсь Борис или те кто уже в курсе по телеграмм тоже отпишутся как попасть в телеграмм.
В ветке А+А чистка полным ходом))) Что интересно особо "нападков" то и не было, наоборот интерес проявлялся.

Процесс цивилизованного развода потихоньку пошел.. Это радует и обнадеживает одновременно.

Надеюсь, здесь тоже все обживутся. Благо можно и даже нужно.

Урааа!Свободааа! 😊

Создавайте свои темы, переносите, те что актуальны.

Пока что и создавать особо нечего, хотел выбраться несколько БАМ отстрелять, но погода так и шепчет.

Jpalladin
Пока что и создавать особо нечего

Моё мнение что чётко разделять одну тему оружие самообороны не совсем логично. Тем не менее на данном форуме темы разделены в частности ГБ и "бамострелы" а они должны работать в связке. По этому новый раздел именно самооборона будет лучше чем темы конкретных производителей

Jpalladin
новый раздел именно самооборона

Создал несколько темок, "первая мебель" расставлена)))

Про правовые особенности самообороны и шаловливые ручки бы восстановить

sura58
Про правовые особенности самообороны и шаловливые ручки бы восстановить

Коллеги,вот чем хотел поделиться. На неделе удалось выбраться на дачу. Поскольку около месяца назад приобрел на форуме номерной "Удар" у одного из уважаемых комрадов. Так вот решил проверить его работоспособность. Хоть и брал чисто для коллекции, но все же хотел понимать его состояние. Итак. Скажу сразу, что само устройство меня порадовало. Отработало как часы. Теперь о БАМах. Специально для проверки пожлобился закупаться новыми БАМами. Около дома на Красных Воротах в оружейном магазине обнаружил просроченные БАМы 13х60 "А+А" по цене 210 рублей за пачку. Взял одну на пробу. Партия от 01.2015г.
Годен до 04.2017г. Другая пачка была от 02.2017г. годен до 02.2019г. Так вот, что показали испытания. Из просроченной пачки два БАМа не сработали вовсе. Хотя, накол капсуля был хороший. Не отработали они и повторно. Остальные три сработали с первого раза, но пятно контакта было скромное. Теперь самое, на мой взгляд, интересное. Все 5БАМов партии от 02.2017г. отработали на ура. У меня сложилось такое впечатление, что с доливом, со скоростью полета и с пятном контакта, что-то изменилось в лучшую сторону. Все дело в том, что до кучи решил отстрелять еще и давно валявшуюся у меня пачку резьбовых БАМов 13х60. Срок годности их истек аж в марте 2016 года. Так вот, что интересно, что без осечек отработали все 4 БАМа, но пятно контакта и шлепок от новых БАМов 13х60 мне показались более существенными. Хотя, возможно это чисто субъективное мнение. Либо в БАМах 13х60 от "А+А", что-то начало меняться в лучшую сторону.

MBN
Либо в БАМах 13х60 от "А+А", что-то начало меняться в лучшую сторону.

В разделе ГБ запостил про ключник, тут видимо дублировать пока не нужно.

Будем считать что раздел - запасной. Но еще раз пишу, пожелаете здесь отписаться, это Ваше желание!
http://gunszip.org/topic/28/2173759.html

Кроме как ждать ни чего и не остаётся.

Jpalladin
Кроме как ждать ни чего и не остаётся

Пользуемся что сейчас есть под рукой)))

Jpalladin
Пользуемся что сейчас есть под рукой)))

Тема рюмка удалена))) купля-продаже вычещина))) работает человек не покладая рук)))

Jpalladin
Тема рюмка удалена))) купля-продаже вычещина))) работает человек не покладая рук)))

Тема уже создана, ещё вчера.

Рюмку жалко, самая активная тема была

Да там ценного особо ничего и небыло. Russ777 только фото зря старался размещал.

Jpalladin
олько фото зря старался размещал.

А Рюмка, вот Вам пожалуйста - реально для всего. И главное "никакие разделы не смушаем". В А+А, я уже по понятным причинам не полезу никогда.

А там и делать нечего.

Ценность рюмки была в атмосфере общения. В разделе АА уже давно ценного нет, один круговорот димедролинга. Зато теперь все как shm&Ко давно мечтали.Форум для троих.

Думаю, здесь общество наберется душевное, вроде и ГБ не "захламляем", но и есть где высказаться.
Приятного вечера Всем! 😊

ТАМ вообще веселуха , Supporter создал новую Рюмку... Уже снесли сходу.молча и активно выдавливаются конкретные участники

Константин тоже создавал, снес, спаивают модера))) правила тогда бы писал, умник, только удалил все.

Так он создал правила, можно почитать, НО... Там написано что можно только про АА Продукцию, а сам в своей теме фото и продажа отнюдь не АА, В большем количестве представлены балончика ТК, Удары... Вот и весь смысл.

Ничего себе, правила создал))) все уже что ли удалил)))

Он правила только для частной купли-продажи написал, больше я не видел.

Да он сейчас темы удалит, потом всех неугоднх в бан отправит

Рюмка уже есть 😊 Благо тут мы никому не помешаем.

Найдутся ушлые товарищи придут и все испоганят

Ценность рюмки была в атмосфере общения. В разделе АА уже давно ценного нет, один круговорот димедролинга. Зато теперь все как shm&Ко давно мечтали.Форум для троих.

Приветствую, товарищи 😊

И мы Вам рады.

А Влад-то того... Сам в темах активно флудит, мне за ним аж чистить пришлось.

Jpalladin
Он правила только для частной купли-продажи написал, больше я не видел.

Нееееее, он дописал правила Вальтера, которые вторые сверху

Хотел я Пиона взять на ношение...че то расхотел,противно как то стало от ААшной движухи

Обживайтесь господа, 17 октября еду на Интерполитех, такие новости.
Еще какие то вопросы будут к кому то, кто там будет? 😊

Дезерт игл, а Ваши рекомендации по заявлению здесь можете опубликовать?

дезерт игл
Хотел я Пиона взять на ношение...че то расхотел,противно как то стало от ААшной движухи

Дезерт игл, а Ваши рекомендации по заявлению здесь можете опубликовать?

Это как с ГБ К-УМ.
Баллончики-то неплохие, но вот с отношением производителя брать их вообще не хочется

Завтра первый день Интерполитеха, опять сделаю фотки, всего. Но думаю добавлю кое что и не "оружейное", если вообще будет что сфоткать 😊

Товарищи, а нельзя ли как-то вытащить часть удаленных тем с зеркал? Среди потертого есть весьма ценная информация, имхо.

aast1987
а нельзя ли как-то вытащить часть удаленных тем с зеркал?

aast1987
вытащить часть удаленных тем с зеркал

С днем рождения! Всего!

Jpalladin
Однажды

Jpalladin
Однажды информация загруженная в сеть остается там же. Все темы так же перемещаются в архив, полностью ничего не удаляется.

А ваши письма в P.М. если к то не заметил после знаменитого обвала ганзы вообще стереть не возможно. 😀

С Днем Рождения!

Всем спасибо за поздравления!

aast1987
Товарищи, а нельзя ли как-то вытащить часть удаленных тем с зеркал? Среди потертого есть весьма ценная информация, имхо.

http://gunszip.org/forum/267/1.html

Спасибо за ссылку!

Господа отдам свой бейдж для бесплатного прохода на выставку Интерполитех, там буду 17 числа, а вот Вы 18, 19, 20-го числа, сможете сходить. Бабки платить смысла не вижу. С уважением! Следите завтра за темой, фото как обычно выложу все. (Видимо еще одну тему сделаю).

Р.S. Если все будет завтра ок. А то мало ли какие у них "нововведения". Либо если повезет наберу пригласительных.

Если что то интересное будет, сфотографируйте детально пожалуйста.

Господа, был на выставке, отдельную тему создал. Есть новости, как хорошие, так и такие, что даже хоть в "закрытом разделе пиши", на столько Хорошие!

По Техкриму - меня там помнят, все отлично!

По БАМам от Техкрима - их никогда не будет (тут же никто не вложит, из своего кармана от 5 000 000 рублей и выше.) Так что БАМы - не вотчина Техкрима! По Техкриму вообще отдельную тему нужно создать в этом разделе.
Еще кто хотел бы купить Тазер 3-х зарядный за 700 баксов, сообщите в личку, 20-го числа могли бы его забрать - новенький фото выложу. Делает Китай, сертифицирован по стандартам США (они уже на рынке больше 1 года). По шоккерам, вообще видимо отдельную тему нужно будет сделать, даже сам удивлен, что так много людей меня помнят и знают и рекомендуют.

Подробности будут? Что за новости?

5 000 000 блин, мелочи нету)))

Jpalladin
Что за новости?

Статья про перцы из которых вроде бы добывают натуральные капсаициноиды для состава в баллончики. http://faktorvkusa.ru/ostorozh...ostryh-pertsev/

Смотрите, цена участия в выставке 6000 баксов (аренда обычного стенда), новых игроков на рынке "мизер", ребята что сделали новый "стреляющий распылитель красного перца" - тупо не понимают, во сколько им обойдется сертификация, когда "пейнтбольный аналог из США" - провозят как игрушку (не сертифицируется). Плюс лишь в том, что порой от наших чудо-разработчиков имено китайцы черпают идеи и доводят их до логического завершения. Тазер от Китая, не чем не хуже, Тазера из США, магазины к травмату, подходящие к Зиг-226, ни чем не уступают по "гарантийному сроку эксплуатации" магазинам из Швейцарии, но дешевле в 2-4 раза.
У нас тупо сделать Торговый бренд (на 10 лет типа защищенный законом), от 180 000 рублей, это не считая патентов (от 90000 рублей и больше года мути) и как минимум 2 участия в выставке, цены я огласил.
А потом все это размазать, на цене, за которую возьмут продукцию, всего то несколько сотен людей, потому что другим и хлама "за копейки", что без Вазилина хватит.

Уф товарищи. Постоянно теряю раздел, наконец-то я сюда добрался. Ну по техкриму печаль конечно. Кто-нибудь еще свежие А+А 13х60 отстреливал? Если да может разберет кто(вдруг пленку внедрили даже)? Я сам еще не скоро их закуплю, сначала ЧВ)

В теме А+А творится какой-то *издец. Все трётся, темы информативные трутся и т.д. Вообще полный треш, угар и содомия. Закончится все это, боюсь, гробовой тишиной в разделе и заунывным бренчанием ботов. Уж так я болел душой за раздел - прямо по живому месту скребет всё (собственно и зарегистрироваться на Ганзе захотел ток из-за раздела "А+А" - до этого гостем все читал несколько лет). Иэх. Ну надеюсь косяки по бамам исправят и буду дальше гонять с ударом и (надеюсь) новыми отличными бамами 13х60 А+А.

Russ777
новых игроков на рынке "мизер", ребята что сделали новый "стреляющий распылитель красного перца"

В ветке АА появился представитель фирмы fiatrulit, правда а разделе про Атаман.
Ну в принципе понятно теперь почему аэрозольные темы подверглись жёсткой зачистке и удалению.
Информация идёт только про Атаман, вот под него и зачищается ветка. Как в былые времена искусственно создавался ажиотажный спрос на Премьеры и Добрыню. Один в один сценарий, только тогда Вальтера, как мне кажется, в тёмную использовали. А потом бросили одного. А сейчас ААшники участвуют

sura58
А сейчас ААшники участвуют

Уже писал в юридической ветке, безопасность, если они ее предлагают, должна работать, а не лежать у меня в "коллекции".

безопасность, если они ее предлагают, должна работать, а не лежать у меня в "коллекции".

Об этом же я говорил в течение двух лет в ветке "А+А", но посты мои удалялись с завидной регулярностью. Ничего удивительного. У них свое видение безопасности. "Безопасность" для них всего лишь удобная уловка для того, чтобы стричь купоны с наивных "самооборонщиков".

Как в былые времена искусственно создавался ажиотажный спрос на Премьеры и Добрыню.

Именно так, но времена меняются и былого ажиотажа нет. Во всяком случае на этом форуме. Вспомните какое оживление было при предварительной записи на Добрыню, а затем и на Пионер? Даже запись ограничивали. А что теперь? Большой ажиотаж на Пионер с ЛЦУ? Все закономерно. Вот и начали шевелиться, но как всегда по-своему. Наводить "порядок" в разделе. А раз пошли по такому пути, то позитивных изменений в их продукции ожидать не приходится. В обозримой перспективе.

Если посмотреть, то порядок уже наведен в разделе А+А, практически тишина, вот только с таким же успехом можно было и на своем сайте размещать новости, смысл от форума если в нем молчать...

Если посмотреть, то порядок уже наведен в разделе А+А, практически тишина, вот только с таким же успехом можно было и на своем сайте размещать новости, смысл от форума если в нем молчать...

Если Вы обратили внимание, то к этому рано или поздно должно было прийти. Ропот недовольных пользователей сомнительной продукцией нарастал. Критики было все больше и больше. До определенного момента ее удавалось сводить на нет действиями модератора и еще двоих-троих ангажированных персонажей. Их ники всем хорошо известны. Потом "отвалил" модератор. Его можно было понять. Перемен к лучшему нет, а он все их анонсировал и анонсировал. Обещать и рассказывать сказки можно долго, но не до бесконечности. Когда песни про "вечнозакрытуюлабораторию" и пр. стали откровенно смешны-лавочку прикрыли. Им нужны продажи, а не критика. В такой ситуации молчание для них -меньшее из зол.

На самом деле не все так плохо. Что подтверждает брошенный раздел на протяжении года, были и положительные отзывы и отрицательные, отрицательные потому как есть некие недочеты и их нужно исправлять, что фирма не очень быстро делает. Как показывает практика, заставить замолчать не получится, не до всего можно руки дотянуть. Обсуждения были и будут. К слову сказать, все же фирма хоть что то превнесла на данный рынок. Не все совсем плохо, нужно просто дорабатывать продукцию, понятно что все ошибаются, без ошибок только тот кто ничего не делает. От БАМ они добились точности, если бы взялись и довели до ума, то это был бы хороший БАМ. Сейчас он не плох, но доработки и расширение линейки нужно, о чем я уже клавиши стер говоря. Посмотрим что дальше будет, модерирование раздела "грозным модератором с огнем и мечем" ни как не повлияет на обсуждение продукции.

Не все совсем плохо, нужно просто дорабатывать продукцию, понятно что все ошибаются, без ошибок только тот кто ничего не делает. От БАМ они добились точности, если бы взялись и довели до ума, то это был бы хороший БАМ. Сейчас он не плох, но доработки и расширение линейки нужно, о чем я уже клавиши стер говоря. Посмотрим что дальше будет, модерирование раздела "грозным модератором с огнем и мечем" ни как не повлияет на обсуждение продукции.

Я никогда и не говорил о том, что ВСЕ ПЛОХО. Даже отмечал те положительные моменты, которые присутствовали. Относительно БАМов повторял и повторю следующее. Вспомните, когда был анонсирован первый Премьер? Тогда же были разработаны и запущены в производство БАМы 18х... Сколько лет прошло с тех пор? Что изменилось в БАМахв лучшую сторону?

Ну примерно раз месяцев 6-8 они выпускали примерную партию с нормальным объёмом и составом, потом опять недолив и состав попадался откровенно хреновый. При стрельбе в одном месте в закрытом помещении иногда идя к пятну выстрела морду лица дерёт при умывания, иногда совсем нет.
И как мне кажется жгучесть при хранении падает.

Про А+А БАМЫ (перчики) я Маяку пояснил, их представителям, что это "барахло" и что все покупают ЧВ, но видимо у них "свой мир", проверяют продаваемые УДАРы БАМами металлическими охолощенными. Типа видите у нас косяков нет. Продукцию Маяка, я больше поощрять не буду.

Не совсем барахло, на 2-2.5 метра они яно лучше ЧВ, потому что не пылят и попадают, куда целился. А вот на метре-полутора ЧВ выигрывает, за счёт хорошего состава.

Belohvost
А вот на метре-полутора ЧВ выигрывает, за счёт хорошего состава.

У меня вопрос по данному разделу - что такое "Сафари магнум К" и чей это раздел? А то начнем выкладывать информацию для потомков, а кто-нибудь придет выпилит её через пару лет.

Supporter283
и чей это раздел? А то начнем выкладывать информацию для потомков, а кто-нибудь придет выпилит её через пару лет.

Может вы и знаете имэйл или хотя бы адрес почтовый Фортуны? А то мне много что им хотелось бы написать по улучшению продукции)

Supporter283
по улучшению продукции)

ООО ПКП АКБС  

Охотничьи и рыболовные магазины в Нижнем Новгороде, Россия
Адрес: ул. Ошарская, 69, Нижний Новгород, Нижегородская обл., 603105
Телефон: 8 (831) 428-65-06

ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ФОРТУНА"

Статус: ? Действующее предприятие
Дата регистрации: ? 25.05.2012
ОГРН ? 1125258002726 присвоен: 25.05.2012
ИНН ? 5258102704
КПП ? 525801001
ОКПО ? 9447599
ОКТМО ? 22701000001
Реквизиты для договора ?
Контактная информация ?
Юридический адрес: ?
603029, Нижегородская обл, город Нижний Новгород, улица Каховская, 1а
зарегистрировано по данному адресу: 13
Показать на Google карте
Руководитель Юридического Лица ?
Генеральный Директор
Саратовцев Павел Владимирович
ИНН ? 526211653535
действует с 27.07.2015
Учредители ? (6)
Уставный капитал: 25 000,00 руб.
50% ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ГРАНД ПАУЭР"
12 500,00руб., 14.01.2014
35% Саратовцев Артём Павлович
8 750,00руб., 27.04.2015 , ИНН 526110273304
5% Санкин Павел Владимирович
1 250,00руб., 03.09.2014 , ИНН 524500064704
5% Домрачев Александр Владимирович
1 250,00руб., 21.01.2013 , ИНН 521100272581
2.5% Ерхов Андрей Викторович
625,00руб., 15.05.2014 , ИНН 525810319070
показать всех учредителей
Основной вид деятельности: ?
25.40 производство оружия и боеприпасов
Дополнительные виды деятельности: 2
Налоговый орган ?
Инспекция Федеральной Налоговой Службы По Ленинскому Району г.нижнего Новгорода
Дата постановки на учет: 25.05.2012
Регистрация во внебюджетных фондах
Фонд Рег. номер Дата регистрации
ПФР ? 062052032694 29.05.2012
ФСС ? 520300967952251 28.05.2012
Коды статистики
ОКАТО ? 22401368000
ОКОГУ ? 4210011
ОКОПФ ? 34
суды фортуны:
https://zachestnyibiznes.ru/co...UNA/arbitration

ссылка на суд, почему Фотуна и АКБС так "хамят МАЯКу"
https://zachestnyibiznes.ru/co...KBS/arbitration

суд давнишний, кому нужно, пожалуйста "нижнее белье" - эталонных 😊

А43-36837/2011 (АС Нижегородской области)

Посмотрел. Черт знает что творится!

Russ777
Господа, был на выставке, отдельную тему создал. Есть новости, как хорошие, так и такие, что даже хоть в "закрытом разделе пиши", на столько Хорошие!

По Техкриму - меня там помнят, все отлично!

По БАМам от Техкрима - их никогда не будет (тут же никто не вложит, из своего кармана от 5 000 000 рублей и выше.) Так что БАМы - не вотчина Техкрима! По Техкриму вообще отдельную тему нужно создать в этом разделе.
Еще кто хотел бы купить Тазер 3-х зарядный за 700 баксов, сообщите в личку, 20-го числа могли бы его забрать - новенький фото выложу. Делает Китай, сертифицирован по стандартам США (они уже на рынке больше 1 года). По шоккерам, вообще видимо отдельную тему нужно будет сделать, даже сам удивлен.

Что за новости?

Russ777
А43-36837/2011 (АС Нижегородской области)

Подозреваю, что это из-за БАМЕРа.

Borion
Подозреваю, что это из-за БАМЕРа.

Sobaka1970
Что за новости?

Сегодня ночью родилось.
5 зарядов. Устройство под электроБАМы 18*47-48, по форм-фактору - 18*55 с обрезанным дульцем (укорачивание длины сопла увеличивает пятно контакта - проверено ).
Устройство - а-ля кордон, 5 зарядов, но с наличием валика ал-ля ударный, но из металла и с металлическими упорами, опять же, как в ударе.
Спусковой крючок - как в ударе М2.
Источник электропитания - МИГ.
Опционально наличие ЛЦУ. Бамы можно будет и в премьерах использовать.
По БАМам : корпус - алюминий, сопло - пластик, капсулы внутри нет, герметизация поршня пленкой и капсюля пробкой. Два типа бамов. Необходимые характеристики.
БАМ-1 : распыл "узкий направленный конус", пятно контакта - лист А4 с 4 метров, время долета до 4 метров - 0.13 секунды, ёмкость 6 мл (за счёт тонкостенной алюминиевой гильзы).
БАМ-2 : распыл широкий направленный конус (по сути, СА), на 2 метра время долета состава 0.13-0.15 секунды, пятно контакта - лист А4.
Состав ОС + cr или МПК + cr.
В БАМах заглушка - пробка, как у АА.
Ещё было бы здорово к этому комплексу светошум и ракеты (возможно, осветительные).
Имхо - идеальный комплекс. Если бы у ТК он вышел по цене до 4 тысяч оптом, это было бы отлично.

Belohvost
Сегодня ночью родилось.
5 зарядов. Устройство под электроБАМы 18*47-48, по форм-фактору - 18*55

Belohvost
Устройство - а-ля кордон, 5 зарядов, но с наличием валика ал-ля ударный,

Ander4444
Нет, механизм экстракции что то вроде Добрыни, но естественно без ствола

Не понял, какая связь между "смесью" и электровоспламенением? Или речь про инициирующий состав?

И я все-таки за револьвер. Потому что устройств в компоновке УДАРа (с соответствующими плюсами и минусами) уже много, а простого и надежного револьвера как не было, так и нет.

Belohvost
Сегодня ночью родилось.
5 зарядов. Устройство под электроБАМы 18*47-48, по форм-фактору - 18*55 с обрезанным дульцем (укорачивание длины сопла увеличивает пятно контакта - проверено ).
Устройство - а-ля кордон, 5 зарядов, но с наличием валика ал-ля ударный, но из металла и с металлическими упорами, опять же, как в ударе.
Спусковой крючок - как в ударе М2.
Источник электропитания - МИГ.
.. .

Borion
речь про инициирующий состав?

Borion
револьвер

sura58
Хоть и два заряда,

НИИПХ если только что-то по собственной инициативе сделает, как с Антидогом.

И разумность двух видов БАМов будет уместна, так как Запасной картридж не занимает много места, вставляется интуитивно правильно.

Borion
НИИПХ если только что-то по собственной инициативе сделает, как с Антидогом.

Кто бы в уши им напел..

Дозарядить, это как? И зачем? Вставить новый с двумя зарядами. Вы же в Пионер при использовании обоймы меняете её полностью на полную обойму? Так и тут. Что мешает то? Эффективность с экономией на мелочах так это уже есть у АА.

Belohvost
Да и сложнее он, а значит, и дороже.

Чем сложнее? Я наоборот считаю, что проще. УСМ револьверов хорошо известны и отработаны на множестве существующих моделей. А в остальном не будет проблем с перекосом и экстракцией БАМ, с возможностью выброса нескольких БАМ, со смещением накола.

sura58
новый

Собственно, вот http://gunszip.org/topic/27/61958.html Идее уже 12 лет.

http://niiph.com/ru/kontakty

Можно сделать попытку обратиться, но шансов на их заинтересованность слишком мало. Когда они выпустили свою последнюю новинку? Кто помнит? Вот то-то и оно.

Если в старом один остался то картридж меняется полностью. Мы же обсуждаем реализацию Вашей идеи в различных устройствах. Меня бы устроила реализация в Антидоге.

Я в их теме разместил ссылку. А новинка у них была наверное год-два назад была. Сигнальные ракеты. Вот.
http://gunszip.org/topic/20/1794063.html

К револьверу большое количество вопросов.
1. Как переснаряжать бамы не испачкав руки?
2. Что делать с ним после острела всех бамов 5 или 6
когда он весь течет и воняет? А нужно идти, в карман такое не положишь.
3 Револьвер без ствола, это не револьвер. А со стволом по моему уже наигрались на Добрыне.
Есть еще несколько , но эти первостепенные.

В антидоге смена кассет по моему не слишком быстрая. Да и форма у него по моему неудобная

Belohvost
Из-за этого механизма он БАМы на ура перекашивает.
Теперь о том, почему я топлю за электробам. Потому что смесь можно любую положить. А возможности ударных капсюлей, увы, ограничены.

Jpalladin
В антидоге смена кассет по моему не слишком быстрая. Да и форма у него по моему неудобная

http://gunszip.org/topic/20/1794063.html
Пост #276 Про неудобную смену картриджей. Посмотрите, и так тоже можно.хотя по факту меняется быстрее чем в Премьере-2,4.
К форме привыкнуть надо, зато компактно и из кармана гладенько выходит и ничего из содержимого кармана никуда не залезает чтобы помешать выстрелу.

Ander4444
К револьверу большое количество вопросов.
1. Как переснаряжать бамы не испачкав руки?

Fath
Фиксация БАМов производится запирающим устройством, расположенным спереди (шестерёночка такая, на рисунке видно), на каждую камору приходится по выступу (в них упираются БАМы), на каждом выступе есть скос (когда заряжаем БАМ и давим им на этот скос 'шестерёночка' проворачивается вкруг своей оси и открывает каморы) для заряжания, так же отпирание производится нажатием на рычаг (на чертеже нет, есть на внешнем виде - 'квадратик' за барабаном).

Опускаем револьвер барабаном вниз, жмем на кнопку, каморы разблокируются, гильзы выпадают вниз. Дополнительно можно в каждую камору поставить по слабой пружине на несколько витков, если веса гильзы будет недостаточно для преодоления силы трения о стенки каморы.

Ander4444
2. Что делать с ним после острела всех бамов 5 или 6
когда он весь течет и воняет?

Во-первых, прототип 4-х зарядный и в 18-м калибре 5-ти зарядный будет иметь большую толщину. Во-вторых, а почему он, собственно, должен течь и вонять? Ствола-то нет. Максимум на дульце БАМ будет состав. Все тоже самое, что в Премьерах и Пионере.

Ander4444
3 Револьвер без ствола, это не револьвер. А со стволом по моему уже наигрались на Добрыне.
Есть еще несколько , но эти первостепенные.

Это тоже самое, что "пистолет без ствола - не пистолет". Что ж вы тогда так УДАР любите? Ну а так вообще револьверов без ствола история знает достаточно.

Короче, неубедительно 😛

Borion
Это тоже самое, что "пистолет без ствола - не пистолет". Что ж вы тогда так УДАР любите?

Borion
Короче, неубедительно

Ander4444
Удар это пистолет? Вот за это и люблю, что не похож на пистолет.

Формально - пистолет. Также как и Кордон. И что мешает также любить револьвер без ствола, являющийся устройством самообороны, мне непонятно.

Ander4444
Ну лично Вас, в чем либо убеждать, нет ни малейшего желания. 😛

Тогда не стоило и отвечать мне, не так ли?

Borion
Тогда не стоило и отвечать мне, не так ли?

Да.. извечный спор... На мой субъективный взгляд грязеплюйное устройство прежде всего должно быть компактным. Пусть даже малозарядным. На два выстрела.Разумеется, не с такими проблемными БАМами, как сейчас. С нормальными, надежными и эффективными, а все эти разговоры про громоздкие устройства-пустое. Не то оружие. Таскать с собой многозарядный револьвер? Зачем 5-6 выстрелов с жидкой рецептурой? Сами же рассказывали о том, что наиболее действенны и эффективны первые два выстрела. Затем нападающие успешно закрываются от грязи и продолжают свое наступление. Были такие разговоры? Были. Были даже разговоры о том, что дистанция в пять метров преодолевается за секунду-другую. Помните, Борион? Не стал я тогда уточнять, в каком именно состоянии, преодолевается эта дистанция? Если в добром здравии, то без проблем, а если с эффективным составом на лице и в глазах, то сомнительно. Так зачем в таком случае 5-6-7 и более выстрелов. На мой взгляд, даже Премьер-4 неоправданно громоздок. Полноценным оружием грязеплюка никогда не станет. А фантазировать про стаи бродячих собак, компании гопников-алкашей и прочее, можно сколько угодно.

ДА , извечный.
Нет смысла самостоятельно понижать боеспособность своего оружия.
Разве что, за счет компактности, как Чародей например..
Да теорий много, но практика все расставляет по своим местам.
Два выстрела мало.
Два выстрела-
Первый - осечка
Второй - промах
Все!
Бамов нет- - но вы держитесь, хорошего вам настроения, 😊

Я согласен на два заряда в аэрозольном устройстве, если они смогут остановить нападающего даже при промохе по глазам.
На данный момент такой состав у ЧВ. его паров (взвеси в воздухе)
Хватит что бы биообъект не смог спокойно подбежать к вам.
Это и раньше было известно, испытания ЧВ лишь подтвердили.
Считаю что устройство самообороны долЖно обладать как минимум Сдерживающим фактором, что бы к вам было не легко подойти, именно то что знает каждый уважающий себя самооборонщик- дистанция наше все.
Не пускай на расстояния удара рукой, ногой, тычка и тд.
Два заряда, выстрелил и все, в руках у тебя кусок Г..
Образной пластмассы,который не понятно зачем ты носил все эти годы.
Не в обиду Пионероносцем, я и сам иемею его в коллекции.
Это конечно имхо, с мнением редакции , конечно же не совпадает.
Аэрозольные устройства что на рынке, сами по себе курам на смех, вот и приходиться допиливать, доделывать и тренироваться, что бы хоть что то приемлемое получить на выходе.
Так что :
Я бы не хотел тут спорить о 2 или 5 зарядах. Я бы хотел что бы новое устройство было минимум на восемь 😊

Belohvost
Сегодня ночью родилось.
5 зарядов. Устройство под электроБАМы 18*47-48, по форм-фактору - 18*55 с обрезанным дульцем (укорачивание длины сопла увеличивает пятно контакта - проверено ).
Устройство - а-ля кордон, 5 зарядов, но с наличием валика ал-ля ударный, но из металла и с металлическими упорами, опять же, как в ударе.
Спусковой крючок - как в ударе М2.
Источник электропитания - МИГ.
Опционально наличие ЛЦУ. Бамы можно будет и в премьерах использовать.
По БАМам : корпус - алюминий, сопло - пластик, капсулы внутри нет, герметизация поршня пленкой и капсюля пробкой. Два типа бамов. Необходимые характеристики.
БАМ-1 : распыл "узкий направленный конус", пятно контакта - лист А4 с 4 метров, время долета до 4 метров - 0.13 секунды, ёмкость 6 мл (за счёт тонкостенной алюминиевой гильзы).
БАМ-2 : распыл широкий направленный конус (по сути, СА), на 2 метра время долета состава 0.13-0.15 секунды, пятно контакта - лист А4.
Состав ОС + cr или МПК + cr.
В БАМах заглушка - пробка, как у АА.
Ещё было бы здорово к этому комплексу светошум и ракеты (возможно, осветительные).
Имхо - идеальный комплекс. Если бы у ТК он вышел по цене до 4 тысяч оптом, это было бы отлично.

У меня и моих близких был Кордон-5, из "не глючных партий", надежный аппарат, с ЛЦУ, цена как сейчас помню 5200 рублей 😊
Но когда к нему "привык", захотелось такой же под 20.5х45, под мужскую среднюю и крупную руку - самое то.
Насчет револьверов, Ратник 410 может кто помнит??? Как ни как самые серьезные 315 Дж, что я помню, на своей памяти во сне.

Два выстрела мало.
Два выстрела-
Первый - осечка
Второй - промах
Все!
Бамов нет- - но вы держитесь, хорошего вам настроения,

Промахи, конечно, бывают. Что до осечек.. Я до изменения в ЗОО на даче из своей ТРОЗЫ по выходным регулярно расстреливал 1-2 пачки патронов в калибре 9РА. В основном АКБС-Магнум и МДИ. Так вот. Осечек не припомню. Это я о качестве боеприпасов. А так, разумеется, каждый сам принимает для себя решение. Кто-то готов таскать с собой здоровенную и неудобную десятизарядную дубину-грязеплюйку наперевес, а кто-то нет. И готов довольствоваться компактным устройством. Пусть и малозарядным. Да и зачем много если " первый выстрел-осечка, второй-промах", а дальше супостаты дружно закрылись от грязи. Куда стрелять остальными? В воздух для острастки? Можно еще по ногам. Лучше, чем ничего. Пусть потом отстирывают.

MBN
Лучше, чем ничего

Я в Тульских Аэрозолях в принципе описывал уже револьверобамострел: отсутствие ствола ну или что символическое (что никак не мешало бы даже теоретически выходу состава из бама), хорошая удобная рукоять, барабан из хорошего пластика (но не выдерживает выстрел из чего-то более серьезного), каморы на 4 или 5 бамов (13х60,13х50 или 18х51). А! Ну и курок чтобы не торчал, как на ратнике вроде.
Вот и все.

MBN
На мой субъективный взгляд грязеплюйное устройство прежде всего должно быть компактным. Пусть даже малозарядным. На два выстрела.Разумеется, не с такими проблемными БАМами, как сейчас. С нормальными, надежными и эффективными, а все эти разговоры про громоздкие устройства-пустое. Не то оружие. Таскать с собой многозарядный револьвер? Зачем 5-6 выстрелов с жидкой рецептурой?

Не 5-6. А 4, максимум 5 (в 13-м калибре). С компактностью проблем у бесствольного револьвера не вижу. По размерам он будет не больше Осы ПБ-4-1МЛ и ее предшественников. Жаловаться можно только на толщину, но при ношении в кармане она не так критична, как при ношении в кобуре (как обязывают правила оборота носить короткоствольное огнестрельное оружие, то есть и ОООП тоже, умалчивая при этом о газовом).

MBN
Сами же рассказывали о том, что наиболее действенны и эффективны первые два выстрела. Затем нападающие успешно закрываются от грязи и продолжают свое наступление. Были такие разговоры? Были. Были даже разговоры о том, что дистанция в пять метров преодолевается за доли секунду-другую. Помните, Борион? Не стал я тогда уточнять, в каком именно состоянии, преодолевается эта дистанция? Если в добром здравии, то без проблем, а если с эффективным составом на лице и в глазах, то сомнительно.

Именно так. 5 метров преодолеваются за 1-1,5 секунды при желании. А если "с эффективным составом на лице и в глазах", то есть состав уже подействовал, то зачем стрелять дальше? Только вот вы не понимаете моей концепции самообороны с использованием двухзарядного БАМострела. Грубо говоря, это удлинитель эффективной дистанции применения ГБ. Как только дистанция сокращается, проще использовать ГБ. Поэтому двухзарядный БАМострел не рассматривается как самостоятельное средство самообороны. И выбор этот обоснован тем, что доступно на рынке аэрозольных устройств. В тоже время, ситуации бывают разные и не всегда нападающие бросаются вперед, сломя голову. И 2-3 человека, участвующих в нападении, это не фантастика, а достаточно часто встречающееся количество. Банальный пример: водитель и 1-2 пассажира в машине. Поэтому два дополнительных выстрела в определенных ситуациях, когда есть возможность держать дистанцию, могут быть полезными.

MBN
Так зачем в таком случае 5-6-7 и более выстрелов. На мой взгляд, даже Премьер-4 неоправданно громоздок. Полноценным оружием грязеплюка никогда не станет. А фантазировать про стаи бродячих собак, компании гопников-алкашей и прочее, можно сколько угодно.

Про семь и более выстрелов это к Ander4444 - если мне не изменяет память, он писал, что не отказался бы от 8-ми зарядного УДАРа. Премьер-4 действительно больше Осы ПБ-4-1МЛ. Ладно длина - БАМ на целый сантиметр длиннее и заряжание осуществляется кассетой спереди. Но почему высота больше? Ведь, и там, и там электроника. То есть конструктивно обоснованными такие размеры П-4 не представляются и очевидно, что при желании можно сделать и более компактное устройство. Вас ведь устроили бы размеры ПА-2? Ну вот представьте, что увеличить длину рукоятки под еще один палец и плюс-минус получатся габариты гипотетического 4-х зарядного револьвера.

А вообще мне непонятно такое яростное сопротивление конструкции револьвера. Для тех, кому нравится концепция УДАРа - пожалуйста, собственно УДАР, УДАР-М2, БАМЕР. Кому нравятся пульты от телевизора - пожалуйста, Чародей. Кому нравятся дерринджеры - пожалуйста, Премьер, Премьер-4, Пионер. Кому нравятся полуавтоматические пистолеты - пожалуйста, Добрыня. Так почему же вы лишаете остальных шанса на существование револьвера?

Borion
5 метров преодолеваются за 1-1,5 секунды при желании.

Borion
А вообще мне непонятно такое яростное сопротивление конструкции револьвера.

Russ777
Ратник 410 - нынче у многих просто "газовое барахло" без достойных Патронов (я про газовые). Был ведь Борис у них "опыт и попытка создать и газовое и резинострельное". Смысл придумывать еще что то???
Если те же Ратники, теперь продаются или "отдаются" за копейки или просто "на переписку". Ваше мнение???

Ратник 410х45 нынче ОООП. Газовый патрон к нему даже не сертифицировался, насколько я помню. Вот к Ратнику 13х45, судя по паспорту, был газовый патрон с CN, но который никто в глаза не видел. То есть газовым он был только на бумаге. Я свой Ратник 13х45 как раз продал в прошлом году с небольшим запасом патронов. В любом случае, это был бы обычный газовый патрон с ДВ в твердом виде, возгоняемым пороховыми газами при выстрела. Никак не аэрозольное устройство.

Я же говорю о безлицензионном устройстве, которое можно выпускать в двух калибрах: 18х51 и 13х50/60. Даже если кто-то из двух нынешних производителей БАМ перестанет их выпускать, будет не так жалко потраченных денег и можно будет перейти на другой калибр.

Borion
Премьер-4 действительно больше Осы ПБ-4-1МЛ. Ладно длина - БАМ на целый сантиметр длиннее и заряжание осуществляется кассетой спереди. Но почему высота больше? Ведь, и там, и там электроника. То есть конструктивно обоснованными такие размеры П-4 не представляются и очевидно

Пару лет назад, в теме о П4 вас это почему то не волновало...
Когда я спросил почему П4 больше некоторых травматов, в том числе Осы
Ждал ответа от Вальтера. Но как всегда пришли вы, и начали спрашивать меня какие травматы я имел ввиду 😊
Так и нет ответа. Видимо для любителе Пистолетчиков.
П2 тоже больше Осы Эгида.

Borion
Про семь и более выстрелов это к Ander4444 - если мне не изменяет память, он писал, что не отказался бы от 8-ми зарядного УДАРа

Именно так. 5 метров преодолеваются за 1-1,5 секунды при желании. А если "с эффективным составом на лице и в глазах", то есть состав уже подействовал, то зачем стрелять дальше?

Разве я предлагал стрелять дальше? Все было с точностью до наоборот. Тогда я утверждал, что говорить о самооборонной дистанции более 5 метров не имеет смысла. Дальше- это уже не самооборона. Вы же утверждали о том, что эти 5 метров преодолеваются за секунду-полторы. Вот и повторяю свой вопрос-сколько метров лично вы преодолеете за секунду-полторы с составом (аналогичным составу Фиалки) на собственном лице и в глазах. Возможно это будет даже больше пяти метров, но вот в каком направлении и с каким настроем? Что, согласитесь, существенно. Если же говорить о начале пресечения любой агрессивной атаки, то даже с боевым короткостволом приступать к самообороне за одну-полторы секунды-дохлый номер. Сколько секунд лично у вас уходит на то, чтобы достать свой ПМ-Т из кобуры, дослать патрон в патронник и произвести прицельный выстрел? Уверен, что больше полутора секунд.

Только вот вы не понимаете моей концепции самообороны с использованием двухзарядного БАМострела. Грубо говоря, это удлинитель эффективной дистанции применения ГБ. Как только дистанция сокращается, проще использовать ГБ. Поэтому двухзарядный БАМострел не рассматривается как самостоятельное средство самообороны. И выбор этот обоснован тем, что доступно на рынке аэрозольных устройств. В тоже время, ситуации бывают разные и не всегда нападающие бросаются вперед, сломя голову. И 2-3 человека, участвующих в нападении, это не фантастика, а достаточно часто встречающееся количество. Банальный пример: водитель и 1-2 пассажира в машине. Поэтому два дополнительных выстрела в определенных ситуациях, когда есть возможность держать дистанцию, могут быть полезными.

Концепции ущербной самообороны мне, действительно, сложно понять.Я никогда не утверждал и не рассматривал грязеплюйные устройства как полноценные и эффективные средства самозащиты. В комплексе с чем-то еще-да. Это нормально. Чем может быть это еще-вопрос десятый. ГБ, СО, ГРОМ, нож, дубинка и пр. не столь важно. Это мое личное мнение. Никому его не навязываю. просто интересно многие ли носят с собой каждый день Премьер-4? Зимой и летом. Весной и осенью. В автомобиле ( не в бардачке, а в кобуре на поясе) и на пляже. Как вы полагаете. Лично я рискну предположить, что очень немногие. Вот ровно столько же и будут носить грязеплюйный револьвер. А для защиты дома такой агрегат смехотворен. Вы лично выходили на свою лестничную площадку с ружьем какого калибра? 12-го? Это когда у вас воровали лампочки. Помните?

А вообще мне непонятно такое яростное сопротивление конструкции револьвера. Для тех, кому нравится концепция УДАРа - пожалуйста, собственно УДАР, УДАР-М2, БАМЕР. Кому нравятся пульты от телевизора - пожалуйста, Чародей. Кому нравятся дерринджеры - пожалуйста, Премьер, Премьер-4, Пионер. Кому нравятся полуавтоматические пистолеты - пожалуйста, Добрыня. Так почему же вы лишаете остальных шанса на существование револьвера?

Где вы обнаружили яростное сопротивление? Мне, что? Начать уже себя цитировать? Я же написал, что каждый выбирает себе то, что ему нужно.Кто хочет-тот бродит с грязеплюйным револьвером наперевес. Кто-то носит компактное двухзарядное устройство и что-то еще. Концепции и подходы могут быть различными. Как,впрочем, и результаты самой самообороны.

Ander4444
Пару лет назад, в теме о П4 вас это почему то не волновало...
Когда я спросил почему П4 больше некоторых травматов, в том числе Осы
Ждал ответа от Вальтера. Но как всегда пришли вы, и начали спрашивать меня какие травматы я имел ввиду 😊
Так и нет ответа. Видимо для любителе Пистолетчиков.
П2 тоже больше Осы Эгида.

Опять я виноват 😀 Меня это и сейчас не волнует, у меня П-4 не было и не будет и имел я ввиду тогда, насколько помню, не бесствольную, а ствольную травматику. Сейчас я лишь рассуждаю применительно к общему вопросу о компактности БАМострелов, который MBN затронул. На днях просто посмотрел на фото Russ777, где П-4 лежит рядом с Осой и удивился, так как был практически уверен, что они в одних габаритах. Касаемо Эгиды, то БАМострел в таком форм-факторе был бы нормален, но для травматики конструкция далеко не лучшая, так как даже при стрельбе из Стражника руку сушит хорошо, что уж говорить об Эгиде с такой рукоятью и спусковым крючком. Вообще, я так понимаю, что АхА тему компактных БАМострелов закрыли на Чародее и дальше ориентировались уже на удобство удержания/прицеливания.

травматики конструкция далеко не лучшая, так как даже при стрельбе из Стражника руку сушит хорошо, что уж говорить об Эгиде с такой рукоятью и спусковым крючком. Вообще, я так понимаю, что АхА тему компактных БАМострелов закрыли на Чародее и дальше ориентировались уже на удобство удержания/прицеливания

Возможно. Имел и ОСУ, и ЭГИДУ, и СТРАЖНИК. Настрелял из них за 5 лет предостаточно. Должен заметить, что ЭГИДА сушит руку примерно как СТРАЖНИК. Не больше, но при почти одинаковых габаритах туда умудрились воткнуть ЛЦУ. Стражника с ЛЦУ у меня не было. Но руку-то сушло при стрельбе патронами 85 ДЖ.! С жидкими рецептурами такого быть не должно. Какая там отдача?

Вообще, я так понимаю, что АхА тему компактных БАМострелов закрыли на Чародее и дальше ориентировались уже на удобство удержания/прицеливания.

Вот это-то и печально.

Borion
что уж говорить об Эгиде с такой рукоятью и спусковым крючком.

MBN
Разве я предлагал стрелять дальше? Все было с точностью до наоборот. Тогда я утверждал, что говорить о самооборонной дистанции более 5 метров не имеет смысла. Дальше- это уже не самооборона.

Причем тут дальше или ближе? Речь не о расстоянии, а о продолжении стрельбы, если состав уже подействовал. Вы стреляете, допустим, попадаете, человек останавливается и закрывает лицо руками, вы будете стрелять дальше?

MBN
Вы же утверждали о том, что эти 5 метров преодолеваются за секунду-полторы. Вот и повторяю свой вопрос-сколько метров лично вы преодолеете за секунду-полторы с составом (аналогичным составу Фиалки) на собственном лице и в глазах. Возможно это будет даже больше пяти метров, но вот в каком направлении и с каким настроем? Что, согласитесь, существенно.

Интересно, а причем тут я и сферический конь в вакууме, то есть состав, аналогичный Фиалке? Давайте смотреть реально: какой из БАМострелов сейчас эффективно доставляет жидкий состав на 5 метров? Из наших с Константином тестов очевидно, что эффективная дальность БАМострелов не превышает 3, ну максимум 3,5 метра. И то с недавних пор. Это значит, что даже достав аэрозольное устройство заранее и направив его в сторону нападающего, все равно придется дать ему сократить дистанцию до этих 3-х, а то и меньше метров. Если состав попадет в глаза и подействует сразу, то оставшееся расстояние можно условно считать безопасным, но если нет, то однозначно придется убегать. Потому что по инерции по прямой пробежать три метра можно даже с закрытыми глазами, а если в руках нож, бита и т.п., то и нанести тяжелое ранение или травму.

MBN
Если же говорить о начале пресечения любой агрессивной атаки, то даже с боевым короткостволом приступать к самообороне за одну-полторы секунды-дохлый номер. Сколько секунд лично у вас уходит на то, чтобы достать свой ПМ-Т из кобуры, дослать патрон в патронник и произвести прицельный выстрел? Уверен, что больше полутора секунд.

О чем тут спорить? Да, больше полутора секунд. Поэтому существует такое понятие, как разрыв дистанции.

MBN
Концепции ущербной самообороны мне, действительно, сложно понять.Я никогда не утверждал и не рассматривал грязеплюйные устройства как полноценные и эффективные средства самозащиты. В комплексе с чем-то еще-да. Это нормально. Чем может быть это еще-вопрос десятый. ГБ, СО, ГРОМ, нож, дубинка и пр. не столь важно.

Вы сами себе противоречите, не замечаете? То есть моя концепция носить БАМострел + ГБ по-вашему, я так понимаю, ущербная, но с другой стороны вы тут же утверждаете, что носить БАМОстрел в комплексе с чем-то еще, в том числе ГБ, это нормально.

MBN
просто интересно многие ли носят с собой каждый день Премьер-4? Зимой и летом. Весной и осенью. В автомобиле ( не в бардачке, а в кобуре на поясе) и на пляже. Как вы полагаете. Лично я рискну предположить, что очень немногие. Вот ровно столько же и будут носить грязеплюйный револьвер. А для защиты дома такой агрегат смехотворен. Вы лично выходили на свою лестничную площадку с ружьем какого калибра? 12-го? Это когда у вас воровали лампочки. Помните?

Понятия не имею, сколько людей постоянно носят П-4. Я уже сказал, что револьвер можно сделать компактнее П-4, но вы меня не слышите или не хотите услышать. И причем тут защита дома? Я хоть где-то упомянул это? Лампочки у меня никто не воровал, вы меня с кем-то путаете. А с ружьем я выходил тогда, когда вскрывали квартиру соседа.

MBN
Где вы обнаружили яростное сопротивление? Мне, что? Начать уже себя цитировать? Я же написал, что каждый выбирает себе то, что ему нужно.Кто хочет-тот бродит с грязеплюйным револьвером наперевес. Кто-то носит компактное двухзарядное устройство и что-то еще. Концепции и подходы могут быть различными. Как,впрочем, и результаты самой самообороны.

Я и сам могу процитировать. Пожалуйста:

MBN
На мой субъективный взгляд грязеплюйное устройство прежде всего должно быть компактным. Пусть даже малозарядным. На два выстрела.Разумеется, не с такими проблемными БАМами, как сейчас. С нормальными, надежными и эффективными, а все эти разговоры про громоздкие устройства-пустое. Не то оружие. Таскать с собой многозарядный револьвер? Зачем 5-6 выстрелов с жидкой рецептурой?

Где здесь про личный выбор каждого? И вообще, это мое оценочное суждение по совокупности ваших с Ander4444 постов, а не отдельно взятого сообщения.

MBN
Но руку-то сушло при стрельбе патронами 85 ДЖ.! С жидкими рецептурами такого быть не должно. Какая там отдача?

Так я и написал, что "БАМострел в таком форм-факторе был бы нормален".

MBN
Вот это-то и печально.

Ну про Гном что-то говорят, но сдается мне, что до него доберутся еще не скоро и что там вообще на выходе будет не ясно.

MBN
Должен заметить, что ЭГИДА сушит руку примерно как СТРАЖНИК. Не больше, но при почти одинаковых габаритах туда умудрились воткнуть ЛЦУ. Стражника с ЛЦУ у меня не было.

Russ777
У меня была Эгида, гораздо комфортнее, чем из Стражника, было с чем сравнить 😊, эргономика Эгиды, был единственный козырь (а то что она может умереть через 10-30 выстрелов не смущало) - за что ее взял 😊
Но потом все равно обычный Кордон, заменил, вместо Эгиды.
Вот что руку "сушило", так это Кордон (обычный 4-х зарядный).

Честно признаюсь - из Эгиды не стрелял, только в руках держал (правда, в числе первых, еще на выставке на ВДНХ). Из Осы и Стражника настрелял прилично. Возможно дело в том, что у Эгиды расположение "стволов" относительно рукояти ниже, чем у Стражника, поэтому выкручивает ее при выстреле меньше.

Ну про Гном что-то говорят, но сдается мне, что до него доберутся еще не скоро и, что там вообще на выходе будет, не ясно.

Гном вообще непонятно, что будет(однозарядка же, да? Или с чем-то путаю?). Все уже "А+А" было сказано, все что остается, писать существующим производителям самооборонных девайсов и ждать, что кто-то согласится рискнуть и выпустить устройство, которое нужно людям(ну и БАМы к нему). Вообще, конечно, было бы неплохо выпустить "правильный" Удар и "Правильные" БАМы, но это видимо никогда не произойдет (10 лет спустя - ничего не изменилось,бл).

никогда не утверждал и не рассматривал грязеплюйные устройства как полноценные и эффективные средства самозащиты. В комплексе с чем-то еще-да. Это

дезерт игл
В комплексе с чем то ещё они возможно вообще не нужны. Тот же Факел компактнее и злее, а нож/РС намного убойнее.
Фанаты бамострелов,просто фанаты бамострелов:-)
По теме
Был Удар М,продал и не жалею, плевался бамами.
Был Премьер2- продал и не жалею,по размерам это полноценный компактный пистолет,с которым ещё надо придумывать как носить,чтоб было незаметно.
Баллон и нож просто рассовываются по карманам и без напряга лежат хоть месяц и больше

Мы тут еще допилили удар до нужного состояния, так что теперь он тоже носится месяцами (С ЧВухой правда). Ну да, согласен - фанаты БАМострелов, что с нас взять 😊

Кстати, адепты А+А (в нынешнем состоянии) - не стесняются посматривать, о чем мы тут болтаем.

Суппортер-эксперименты с бамами не моё, мне хватило снов с Сталкером под Хилти и разными насадками...

Supporter283
адепты А+А (в нынешнем состоянии)

Доброго вечера! Буду на http://www.crocus-expo.ru/exhi...ELEMENT_ID=1270
этой выставке.
Пусть не оружейная, но медицина тоже часть нашей жизни. Там и такая тематика есть.

Везет вам!На всякие выставки ходите 😊

volkolak88
На всякие выставки ходите

Но с другой стороны, я бы в будущем просто начал бы делать особые бонусы и скидки, типа клубных, для тех, кто есть в этом разделе и т.д.
Потому что я понимаю, что многие на этом сайте забили на "Промоушен" и т.д. Завтра снова буду там, но время будет пофоткать.

Ждём бонусов 😊

Комрады, а почему не рассматривается вариант перезарядки револьверобамострела путем смены барабана при откидывании рамки вперед вниз. Либо просто барабан вытащил-вставил при безствольной конструкции.

-=Александр=-
револьверобамострела

Понятно, что не существует. Я и писал про потенциально возможное устройство револьверного типа. Оно в теме, вроде, упоминалось. И перезарядка/дозарядка его обсуждалась. Я вижу револьверобамострел шестизарядным под бамы 13х60. Или 13х50 с дополнительной проставкой в барабане.

-=Александр=-
бамы 13х60

Эт какого размера тогда он будет если под 18 :0

Вот,кстати, перехвалили вы, Belohvost,БАМы АА, опять они х..ничать начали.

Я когда про калибр писал, в первую очередь про габариты револьверобамострела думал. ИМХО, не меньше 43-х мм Ф барабана получается, если пральна прикинул. А реанимировать калибр всегда есть шанс. А что? А вдруг!

Только что отстреляно.

2выстрела с 3м октябрьскими

А это то же самое, но июньскими

Что теперь скажете о БАМах АА?

Похоже качество как было ни в п..ду ни в Красную Армию, так и осталось. Вот как на них надеяться? Кстати, ЧВ(назло вам 😊)из Добрыни снова отработала "на ура", без осечек.

Август 17

volkolak88
volkolak88

Подписано, что ЧВ 2 метра.
Уход в капельный распыл - это недолив так влияет. Видимо, дозатор сбоит.
Убрал все бамострелы, хожу с ф2.

Belohvost
Подписано, что ЧВ 2 метр

Belohvost
Убрал все бамострелы, хожу с ф2.

Ander4444
А как же Пионер? Даже я ношу еще.

Фантастиш 😛ipec:

А как же Пионер? Даже я ношу еще. (жду переходники 13х60)

О! Да Вы патриот тульских изделий! Наверное и чай из тульского самовара с тульскими пряниками попиваете?

:) Я Антипатриот Тульских изделий . Ношу от собачек. Дальность то самое то от них. Ну и мало ли что еще приключится. Посмотрю как с ЧВ будет работать. Задумка такая: в верхний "Ствол" Бам 13х60 через переходник, в нижний бам 18:51, и вид нормальный будет.
Далее взводим нижний ударник. И вставляем кассету.
В случае чего целимся по лцу и первый выстрел с нижней каморы дальнобойным. Второй выстрел уже если будет сближение и уже лцу не нужен, так как чв кривая , так что интуитивно .
При всем моём недовольстве А+А, признаю что у них самые точные и дальнобойные бамы. Единственное Устройство которое более менее представляет интерес для меня сейчас Пионер, его и взял.
Гром конечно хорош НО, при его использовании легко могут припаять статью ! Хотя конечно маразм! В новый год же можно 😛

Я Антипатриот Тульских изделий . Ношу от собачек. Дальность то самое то от них. Посмотрю как с ЧВ будет работать. Задумка такая: в верхний "Ствол" Бам 13х60 через переходник, в нижний бам 18:51, и вид нормальный будет.
Далее взводим нижний ударник. П

Ну не знаю... Если, что от собачек.. Удар не проще ли? Габариты меньше, а зарядов пять? Если первым зарядить пугачок, а остальные четыре ЧВ?

MBN
Ну не знаю... Если, что от собачек.. Удар не проще ли? Габариты меньше, а зарядов пять? Если первым зарядить пугачок, а остальные четыре ЧВ?

Удар хорош, можно первым 13х60 А=А тоже ОК от собачек.
С Ударом у меня все по феншую. Проблем нет.
Но нельзя же на одном зацикливаться. У меня и Антидог в почете, (беру в лес)
Тем более тут глубокоуважаемые и опытные камрады с Пионером "Бегают"
Мне тоже интересно протестировать.
Конечно мне Добрыня нравится тем что 5 зарядный.
Но не смог я его взять в свою коллекцию, не смирился я с его стволом и тем как он в руку ложится.

Кстати, идея с Добрыней была весьма неплоха. Все-таки 5 зарядов, а габариты, практически такие же как у Пионера. Меня огорчают размеры и первого Премьера, и Пионера. Всего два заряда, а габариты существенно больше, чем у Стражника и Эгиды. Хотя, все это пустое. С такими БАМами как у "А+А" все это не имеет никакого значения. А по поводу "бегающих" многоопытных камрадов не уточните- от кого они "бегают" с Пионером? От двуногих или четвероногих?

MBN
Кстати, идея с Добрыней была весьма неплоха. Все-таки 5 зарядов, а габариты, практически такие же как у Пионера.

MBN
. Меня огорчают размеры и первого Премьера, и Пионера.

MBN
А по поводу "бегающих" многоопытных камрадов не уточните- от кого они "бегают" с Пионером? От двуногих или четвероногих?

В Пионе хоть можно научиться быстро кассету сменить. Хотя бы теория греет.

Это все в теории. В реальной же жизни в случае серьезного конфликта со стрельбой никто перезарядиться Вам не даст. И все эти красивые фразы про "разрыв дистанции" и пр. закончатся разрывом совсем иных частей.

MBN
В реальной же жизни в случае серьезного конфликта со стрельбой никто перезарядиться Вам не даст. И все эти красивые фразы про "разрыв дистанции" и пр. закончатся разрывом совсем иных частей

Ander4444
Считают, что если не помогут два выстрела, то не помогут и десять

Насчет Выставки Интершарм, компаний Ультра Тату, дает 10% скидку на свои процедуры, участникам ветки, расположена, на автозаводской д. 21 г. Москва. Имейте ввиду.
Да и другие не прочь "давать бонусы", если нас будет больше.
Немецкие поливитамины (по цене рос-производителя), забная паста, средства гигиены и т.д.
По сути все началось с Техкрима, что так же пойдет нам встречу, когда нас будет не 3-и десятка человек "хотящих и могущих".

Сколько надо людей и что предлагает ТК?

Belohvost
что предлагает ТК

По роду своей деятельности, я сопровождаю разные компании, даже за то, что я выкладываю о них информацию и фото, они уже готовы давать оптовый прайс, не большой группе Людей. Это и есть Промоушен, грамотный Маркетинг. Когда учитывают мнение человека, а не как хорошо "производителю" (а другие пусть приспосабливаются).
Возможно выжму бонусы и из Шиномонтажей, Сервисов, Салонов красоты, как это есть в IPSC на Западе (про наше не надо пожалуйста).

Р.S. Смотрите низ 9-й страницы.

Ander4444,всё было отстреляно из Добрыни, Удар не участвовал.Вот я всё больше начинаю подумывать,что нах я брал Добрыню! Видимо вернусь все таки к Удару! А Добрыню походу продавать надо.Брал,блин,после известных испытаний(не нравился спуск на Ударе), надеялся что АА исправилось(надеялся на дальность). Было 2 АА, потом 3ЧВ, теперь сомневаюсь нужны ли эти 2 АА.Ведь можно и А А если что 😊

Такой вопрос, ну скажем мороженное Чистая линия - 50% от магазинного прайса, для участников (то есть рожок что магазине по 100 рублей, будет для Вас за 50 или даже 45 рублей) брать упаковку - в упакавке (коробке) 18 шт. мороженного.

Ультра Тату салон - Перманентного макияжа - 10% скидки.

Ваше мнение отдельную тему создавать или???

Да и Темп вероятнее всего "будет идти на встречу".

Перечень компании не весь
Плюс советы по Интершарму, ехать туда в последний день, распродаже всего и вся, цены, таких в Ашане в 2014 году не было 😊

Russ777
Russ777

volkolak88
Видимо вернусь все таки к Удару!

Пока что народа все же мало здесь. Это если ветка раскрутится, тогда возможно как то что то и можно будет организовывать

Удар-1 - one love.

Пока что народа все же мало здесь. Это если ветка раскрутится, тогда возможно как то что то и можно будет организовывать
#193
P.M. Ц

Меня удивляет, что далеко не все активные участники ветки "А+А" переместились сюда. Там не появляются и здесь их нет.

Ander4444
А что делать камрадам с других городов?

Russ777
Высылайте свои визитки буду за Вас заполнять анкеты высылать пробники ( разве плохо получить поливитамины неменцкие на 1 мес. жене или дочке косметику, и т.д.)

MBN
Меня удивляет, что далеко не все активные участники ветки "А+А" переместились сюда. Там не появляются и здесь их нет.

К вопросу не все участники перешли... в полне возможно кто то отсутствовал в час "Х" а когда зашли офигели от такой тишыны))) со временем может будут находить эту ветку.

Ander4444
Вы там того, про меня то не забудьте

С Вас 10-20 визиток. У меня еще впереди будет хватать выставок и форумов и семинаров.

Jpalladin
со временем может будут находить эту ветку.

Меня удивляет, что далеко не все активные участники ветки "А+А" переместились сюда.

Волколак, я не очень в теме. Расскажите, пожалуйста, что означают Ваши фотки. Как человек не совсем в теме, я вижу: "О, состав доставлен до места назначения."

Меня удивляет, что далеко не все активные участники ветки "А+А" переместились сюда. Там не появляются и здесь их нет.

-=Александр=-
Расскажите, пожалуйста, что означают Ваши фотки. Как человек не совсем в теме, я вижу: "О, состав доставлен до места назначения."

Белохвост, благодарю за расшифровку.
Такой у меня вопрос к уважаемому сообществу: имеется Перец А11 65, Блэк 65, Добрыня с родными БАМами, УДАР1с тарантулами и ЧВ. Поделитесь мнением, КАКОЙ комплект и ПОЧЕМУ лучше носить с собой
А) против двуногих,
Б) против четырехлапых.
Бо по вечерам гуляю с собакенами.

дезерт игл
А что им тут делать?

Belohvost
Выстрелы черной вдовой не попали в точку прицеливания, а значит, при их очень узком пятне контакта, глаза не накроют и не сработают.

Чв на данный момент самый эффективный бам , для бамострелов.
Минус только в его не точности (заряжайте несколько)
Но при его эффективности, увод основного пятна, не столь критична, как в случае с бамами от А+А, - там если не попал в глаз = никакого эффекта вообще не будет. А при первых двух испытаниях бамов 18х55, оказалось что в глаз этим составом еще нужно изловчиться попасть.
П.с.
Смотрите Испытания, делайте выводы.

-=Александр=-
Такой у меня вопрос к уважаемому сообществу: имеется Перец А11 65, Блэк 65, Добрыня с родными БАМами, УДАР1с тарантулами и ЧВ. Поделитесь мнением, КАКОЙ комплект и ПОЧЕМУ лучше носить с собой

отличии от ветки А+А, здесь не только о БАМ и "бамострелах" можно побеседовать

По набору
От собак
Факел2 и СО с громом
От "собак" на двух лапах+к вышеуказанным нож/дубинка телескопка по вкусу

Дезерт, а если из того, чем располагаю я?

дезерт игл
флиппер от Кизляра:-)

дезерт игл
/дубинка телескопка

Ander4444
Это Пишет человек, в которого стреляли Черной Вдовой И не попали, он лишь вбежал в облако пыли от выстрела, после чего его сразу схватило, держало долго и жестко, еле еле отмыли.

-=Александр=-
Поделитесь мнением, КАКОЙ комплект и ПОЧЕМУ лучше носить с собой

Belohvost
Слезинка имеет не менее эффективный состав,

Belohvost
и оно НЕ ПОДЕЙСТВОВАЛО.

Belohvost
Да, во я видел на ганзе 2 случая применения ЧВ, оба не помогли - один против человека, один против собаки.

Ander4444
Но если не помогла СЛЕЗА, от двуногого, то точечный ААшный бам тем более не поможет.
Есть люди которые относительно легко переносить ОС.

Ander4444
Ошибка.
Там СР + МПК -Наислабейший ирритант.. Нет усилителя жгучести.

Ander4444
Так я и не пишу ничего про Современную Слезу!
и НЕ рекомендуется для БД.

А по собакам... Я помню, как я ждал, пока две рычащие псины подбегут как можно ближе, потому что боялся, что ЧВ по ним не попадёт. И как боялся осечки.
Нет, с полутора метров оно отработало, не спорю. Но мне не понравилось. И лучше уж БАМ, который работает на дальние расстояния, чем бам с рабочей дистанцией, как у ГБ.
Опять же, сравните ЧВ и 18*51 : после выстрела ЧВ я бежал с открытыми глазами, после 18*51 - с закрытыми.

Belohvost
Любой состав, не попавший в глаза, не поможет. Поскольку БАМы АА бьют туда, куда целишься, то шансы на то, что они помогут, сильно выше, чем на то, что поможет ЧВ, слеза или любые другие бамы фортуны.

Belohvost
А по собакам..

Ander4444
Между прочим аэрозольный ГБ тоже от части действует лучше Струйного, именно из-за взвеси-пыли Действующего вещества. То есть человек входит в облако и попадает в глаза (не нужно выцеливать)

Belohvost
А я-то думал, почему п-11а дал

Ander4444
а вы уверены что попадете

Ander4444
Нет вопросов, любой бам А+А в 18 калибре - хорош от собак, я писал об этом.

Belohvost
Не любой, 18*55 куда хуже

Ander4444

Состав смотрим Ваш любимый одиночный ОС.

Belohvost
а вы уверены что попадете

Да.

Belohvost
Сколько там у пинка была задержка? 15 секунд? Или больше?
А у блэка-65 на испытании? 12! И у блэка-форсажа 9

Ander4444
ОТ собак? ну чуть скорость меньше , но не критично, а то что капельный разброс, так это только лучше.

От Кизляра, или Кизоляра СУприм

Телескопом
по голове если только.
Были меня телескопом , было дело.. руками закрывался.
Вечером руки ныли, и синие были с неделю

Дезерт, а если из того, чем располагаю я?
#211
P.M. Ц

А вообще, газ не полноценное оружие а лишь вспомогательное средство к кулакам.
Особо надеяться на любой газ(ну кроме табуна или ВиИкс) я бы не стал

И да, кому надо "очень четкую" пугалку-РСП 30 в пластиковом тубусе.
И звезда,и светозвук и пороха как в 9х18;-) и притом свободный оборот

Я вот больше соглашусь все таки с Ander4444.ЧВ даже при промахе даёт шанс, АА без шансов! Я вот ЧВ на себе не испытывал,но даже просто подбирая отстрелянные БАМы, а потом задев лицо,долго отмывался и балдел 😊АА мазал специально и нихрена!Так в чём сила,брат? 😊Согласен что при хорошем пятне АА может попасть в глаза и таки помочь вам, но как видите по фото, АА так и не собирается повышать качество БАМов, следовательно надеяться на них не стоит. А по поводу ЧВ, видимо нужно провести испытания снова(без забегания в облако),тогда все вопросы будут исчерпаны.P.s.Ander4444,каким же телескопом вас били?Дешёвый кЕтай?У меня вот ESP,уверен,что после него у вас были бы многочисленные переломы рук

.s.Ander4444,каким же телескопом вас били?Дешёвый кЕтай?У

Ну так то да.Есть правда у меня в коллекции пластиковый телескоп, но даже у него внутри крайнего звена стальной стержень. Руки скорее всего не сломает,но будет весьма не приятно 😊

дезерт игл
при достаточной силе оператора делает дел

Часто это читают "Эльфы", а потом сами понимаете какие последствия.

Я как то не рассматривал каким телескопов меня окучивали..
Но скажу , если бы не занимался гирей,и ручки были просто кожа и кости , то да, может были переломы. А так отскакивала как от резины.
И да соперник не Майк и не разу не Тайсон. 😊

volkolak88
ЧВ даже при промахе даёт шанс, АА без шансов!

дезерт игл
Нападающие рахиты, даже дешёвый Китай при достаточной силе оператора делает дел(правда гнется собака)

"Эльфы", а потом сами понимаете какие последствия.

считаю что лучший травмат,- это старые добрые Пиз ...лины

оператор силен, зачем ему телескоп

Ander4444
Потому первым идет газовое оборудования

газовый ключ

Ander4444
Впечатление такое ,как будто голый

Нууу,УВ.Russ777,а где же милитари?! Так не Айс! 😊

Да , знаем про тактический молоточек 😊 Но что б в реальности...

знакомый судебный пристав рассказал, что им на хранение один юрист сдает это

Я вот больше соглашусь все таки с Ander4444.ЧВ даже при промахе даёт шанс, АА без шансов! Я вот ЧВ на себе не испытывал,но даже просто подбирая отстрелянные БАМы, а потом задев лицо,долго отмывался и балдел АА мазал специально и нихрена!Так в чём сила,брат? Согласен что при хорошем пятне АА может попасть в глаза и таки помочь вам, но как видите по фото, АА так и не собирается повышать качество БАМов, следовательно надеяться на них не стоит. А по поводу ЧВ, видимо нужно провести испытания снова(без забегания в облако),тогда все вопросы будут исчерпаны.P.s.Ander4444,каким же телескопом вас били?Дешёвый кЕтай?У меня вот ESP,уверен,что после него у вас были бы многочисленные переломы рук

Вот , хорошо сформулированая мысль
Без лишних слов.

Господа! Это что за крамольные мысли?! Как посмели?! Забыли откуда все мы вышли?! Я в том смысле - из какой ветки? Вот именно, из раздела "А+А". Отсюда и такое нежно-трепетное отношение у наших испытателей к данной продукции. За испытания и видеообзоры низкий им поклон, респект и уважуха. Относительно самооборонных свойств "А+А"шных БАМов много перемолото. Кому-то они нравятся, кому-то нет. Других все равно в Туле нет и,скорее всего, не будет.

Я кстате сегодня в костюме, по работе нужно по разным гос учириждениям ходить .Сегодня ничего не взял даже б25 ..
Впечатление такое ,как будто голый. Ни дай бог собачка цапнуть захочет за брючину..

Удивительная безответственность. В костюме и ... безоружный.

костюме и ... безоружный.

В Крокус экспо Охота и Рыбалка в ноябре, желания идти на нее нет, кто то пойдет??? До "особых событий была шляпой", а теперь и подавно или?

Да, хотя б РС в наплечную...

Да, Михаил! Ты как всегда, в самую точку! Костюм без наплечной это уже не по форме! Кстати, а носит ли кто-нибудь из наших любителей "А+А"шных изделий их в наплечных? Добрыне-Премьеро-Пионеро-оперативо? Да! Еще и подсумочек для запасных патронов с другой стороны. Были такие осиные оперативки. С одной стороны кабура, с другой - подсумочек на 4 патрона.

MBN
Были такие осиные оперативки

Но самый "оболденный" был Шаман, опять же пока не сдохли патроны от 2010 года.
Ратник 410 не заводил, видел, как он у других у руках "разваливается" 😊

Носить от АА (газоплюйное)в оперативке это уже маразм!

Что-то так и не вижу ответов на мои доводы любителей АА! Константин, жду ответа

носил именно ОСКу

Премьер в "оперативке", это - всякое бывает

Вот когда Константин пошлет всех на..после отстрела по нему ЧВ (когда он не побежит и после этого не загнется), тогда может успокоюсь 😊

Вот за кого я рад, так это за тех, кто "сберег свои Ратники 410-ть" 😊
А остальные, кому как везет, вот до чего "мы дошли".

Вот за кого я рад, так это за тех, кто "сберег свои Ратники 410-ть"
А остальные, кому как везет, вот до чего "мы дошли".

Ну даже не знаю... А чем Вам так мил Ратник? У меня в свое время 5 единиц травматического было. До новой редакции ЗОО. Потом от 3-х единиц пришлось избавляться. Так случилось, что все три были в калибре 18х45. Так вот. Габариты Ратника всегда внушали мне ужас. Не понимал, как можно таскать с собой такое громоздкое изделие?

Вот за кого я рад, так это за тех, кто "сберег свои Ратники 410-ть"

MBN
У меня в свое время 5 единиц травматического было.

MBN
Габариты Ратника всегда внушали мне ужас.

, либо Тазеры, либо Китайские Тазеры (нормальные

Не понимаю, это тема дрочилово-любителей? А где конкретные истории, типа, я вот выстрелил в какого-нибудь быка из какого-нибудь Добрыни пять раз, а из пяти выстрелов только один сработал. В результате бык намял мне бока и свои рога мне навесил. Хрен ли нам пятно контакта? Важен же конечный результат в боевых условиях. Хватит в лесу по бумажкам стрелять. Выходите в город, господа.

это тема дрочилово-любителей?

дезерт игл
А зимой?

kot-7008
Не понимаю, это тема

Руки дрожат у людей, целятся в тушку, попадают в морду, такое бывает.

применения беспонтовых А+А БАМов (им теперь видимо вообще не до супер сайтов).

Не понимаю, это тема дрочилово-любителей? А где конкретные истории, типа, я вот выстрелил в какого-нибудь быка из какого-нибудь Добрыни пять раз, а из пяти выстрелов только один сработал. В результате бык намял мне бока и свои рога мне навесил. Хрен ли нам пятно контакта? Важен же конечный результат в боевых условиях. Хватит в лесу по бумажкам стрелять. Выходите в город, господа.

Перечитайте и пересмотрите все внимательно. Все давным-давно уже устаканено. Путем многочисленных экспериментов было установлено опытным путем, ЧТО... Лучше и эффективнее самооборонной продукции на сегодняшний день не существует, НО..."ложиться нужно прямо сейчас". А именно, стрелять точно белке в глаз. Так и только так. Тогда Вам никаких задержек и продолжения агрессии. Поэтому упражняемся в прицельной стрельбе. Закупаемся патронами от "А+А" в немыслимом количестве, а все чеки сдаем Russ777!!!

Russ777
ГБ, у кого то ЧВ в "БАМострелах" и усё.

именно, стрелять точно белке в глаз. Так и только так

[

Это единственный аппарат, где можно было смело писать "путаю Педали"

Также создается впечатление, что это единственный аппарат, который на картинке смотрится веселей, чем в жизни.

дезерт игл
я к ЭШУ с подозрением отношусь.

kot-7008
Да ГБ вообще наше всё.

MBN
который на картинке смотрится веселей

MBN
и пересмотрите все внимательно

Поэтому упражняемся в прицельной стрельбе.

Всем доброй ночи! До завтра, до связи! Сегодня веточка оживилась. Даже состряпал отдельную тему, про Самый мощный травматический пистолет России.

Я тоже пока Тазер американский не потестил, была "чесь даже потаскать, в том числе

Russ777
Да ГБ эффективны, при правильном применении.

Кстати, коллеги! Обратите внимание на саму концепцию самообороны с изделиями от "А+А". Когда я писал с сарказмом про прицельную стрельбу по "белкиным глазам", то ничего от себя не добавлял. Так вот. Всем предлагается невероятно усложненный способ самообороны. Разве не так? ОООП(с дореформой), гладкоство, нарезное бывают вполне эффективны при стрельбе в корпус. Даже по конечностям. В динамике боестолкновения это играет далеко не последнюю роль. Стрессовая ситуация, все постоянно перемещаютсяи т.д.. Поэтому особо не понаприцеливаешься. Здесь же все наоборот. Хочешь жить-умей прицелиться. Без глазного попадания - счастья не видать. Почувствуйте разницу.

ОООП(с дореформой

Вот и вопрос - стоит ли так убиваться, что КС у

перемещаютсяи т.д.. Поэтому особо не понаприцеливаешься. Здесь же все наоборот.

дезерт игл
Любой газ кроме боевых ОВ эффективен как минимум в лицо а не по тушке

А просветите пожалуйста по тульским бамам, там ведь капса получаеться в районе 1%? То есть по жгучести он почти сопоставим с перец-11а? И что насчет залитая живело на 18x51? На 18 бамах вроде есть герметизация пробкой. Или я ошибаюсь? Недавно прикупил пион в надежде на появление новых бамов, но как я понял, новых бамов а+а делать не планирует.

kot-7008
Не согласен. Если на одежду попало, то тоже будет проблема.

Отстирать да, проблема 😀 А для локального респираторного эффекта нужно попадание хотя бы на кожу лица. Про блефароспазм и говорить нечего.

Bazzoff
А просветите пожалуйста по тульским бамам, там ведь капса получаеться в районе 1%? То есть по жгучести он почти сопоставим с перец-11а?

Да, где-то так, может быть в них даже 1,1%. Но ссылку на источник данных сейчас не смогу дать.

Bazzoff
И что насчет залитая живело на 18x51? На 18 бамах вроде есть герметизация пробкой. Или я ошибаюсь? Недавно прикупил пион в надежде на появление новых бамов, но как я понял, новых бамов а+а делать не планирует.

Пробка есть. На новые БАМ действительно рассчитывать не стоит, т.к. у А+А сейчас, очевидно, другие планы, но исключать их появление в отдаленном будущем я бы тоже не стал.

Bazzoff
А просветите пожалуйста по тульским бамам, там ведь капса получаеться в районе 1%? То есть по жгучести он почти сопоставим с перец-11а? И что насчет залитая живело на 18x51? На 18 бамах вроде есть герметизация пробкой. Или я ошибаюсь? Недавно прикупил пион в надежде на появление новых бамов, но как я понял, новых бамов а+а делать не планирует.

Продать устройства А+А (ну кроме чародея - туда резьбовые можно вставить и гром и всё-всё-всё) - купить удар-1 или удар-2, затем допилить за 15 минут руками и ставить солянку из бамов А+А и ЧВ.
Вот такой совет.

100%
Согласен. В Ударе подрезаю пружину,грею и выгибпю немного валик.
Притираю и смазываю усм.
Все . Работает пока не пролюбишь.
Ихотелось бы гром в 13 калибре.

Ander4444
Ихотелось бы гром в 13 калибре.

Петарда "корсар-3" в помощь. Только время на замедлитель чуть пойдет.

Продать устройства А+А (ну кроме чародея - туда резьбовые можно вставить и гром и всё-всё-всё) - купить удар-1 или удар-2, затем допилить за 15 минут руками и ставить солянку из бамов А+А и ЧВ.
Вот такой совет.

Золотые слова! Хотя, "А+А"шные изделия тоже можно оставить в коллекции. Исключительно для экспериментов и испытаний.

kot-7008
Взять тот же КС. На дальней дистанции - как-то не очень эффективно

Я с тирового ЧЗ-75 собрал весь магазин в тире СКМа на мишеньки грудной, со 100 метров - насчет

Supporter283

Продать устройства А+А (ну кроме чародея - туда резьбовые можно вставить и гром и всё-всё-всё) - купить удар-1 или удар-2, затем допилить за 15 минут руками и ставить солянку из бамов А+А и ЧВ.
Вот такой совет.

Удар-1 у меня есть, вполне себе рабочее устройство, еще с номером. Другое дело, что нормальных бамов нет. Такой хороший состав у ЧВ, но почему нельзя делать их с нормальным объемом и без косяков? Там ведь ничего сложного нет. Пару дней назад отщелкал шиханы(просрочка 10лет), так все сработали штатно и с хорошей точностью. А пион как устройство мне нравиться, компактный, легкий, надежный. Бамы вполне себе точные, воздух травят, но не сильно. То есть устройство вполне себе пригодно для обороны, даже с нынешнем составом, вот только пятно контакта увеличить и объем довести до 6мл.

пион как устройство мне нравиться, компактный, легкий, надежный

дезерт игл
Когда то у меня была ракетница Орион производства Винчестера, если б туда сунуть пионовский БАМ да с нормальным составом...

А какой у нее был калибр? Такая?

Ander4444
100%
Согласен. В Ударе подрезаю пружину,грею и выгибпю немного валик.
Притираю и смазываю усм.
Все . Работает пока не пролюбишь.
Ихотелось бы гром в 13 калибре.

Гром в 13 именно калибре?Для чего?
А вот если в 13х60. Его можно и во сне увидеть))
А из чего стрелять? Из ударов😂😂, так случись перекос-клешню повредит (да и без перекоса тоже) Из чара?, Чет мне подказывает что усы отломает.😂😂
Хотя 13 калибр он такой))
Забавный...

какой у нее был калибр? Такая

Куда делся камрад Пироман???
Наш штатный химик. Вот интересно описывал все новые бамы, что да почему,какой растворитель, почему задержка..
Кто знает.. Нужно вернуть на форум, и сюда в частности 😊

Может сделать поиск по Нику и написать ему в личку???

Я то всех "Ветеранов" не знаю 😊

Jpalladin
снимите ролик как надо, а мы посмотрим, что сложного?

Jpalladin
Как оборону нужно держать.

Jpalladin
Мне очень странно, почему люди которые ни чего не проверяли, спорят с теми которые на себе это проверили. Почему?

Jpalladin
Вы спорите с людми, которые проверили,

Да, было бы интересно услышать об опыте применения тульского бам 18x55 в реальных ситуациях, если они были

Проверили выяснили что Что состав А+А (так же как и мыльный расствор) Работает ТОЛЬКО при попадании в глаза, и то только бамом 18х51
Так как 18х55 большой разброс и они вообще не работают , даже по статическим целям ..
Так же выяснили что Состав Черной Вдовы Прекрасно работает, даже при промахе, и той пыли что в воздухе хватает что бы остановить человека через него проходящего..
К слову про ЧВ я знал уже давно. И что ААшный состав при полном попадании в глаз работает, я тоже предполагал. Так же как острый кетчуп.
Но не предпологал, что после испытаний Чв окажется полным ОМНОМ..
А А++А вдруг хорошие бамы.
С чего в друг то? Тот же состав, два провальных испытания , тут наконец то попали в гла и Перфект.. 😊
Делать вывод по одному удачному испытанию из трех, все равно что ставить годовую оценку, по последней оценке в журнале.
Нужно что бы А+А сделала новый состав, который так же как и ЧВ давала шанс при промахе ..

Bazzoff
Да, было бы интересно услышать об опыте применения тульского бам 18x55 в реальных ситуациях, если они были

Jpalladin
Действие состава. От А+А.

Такая

Jpalladin
Иногда поражает уверенность, проверяли лично?

Ander4444
Статистика не радует. 😞
Впрочем как и 18х51 Именно в реальных применениях.
Обычно нужно что то на десерт.
Кстати по пьяным состав А+А вообще печаль.

Исходя из того, что чв довольно сильно пылит, то применять ее нужно не дальше 1.5 метра . Попасть с 2-1.5м c пионера проблемы нет. Учитывая жгучесть состава и его объем результат должен быть. Непонятно почему должна быть проблема с пьяными, может дело в растворители? И сильное пыление чв это скорее минус, в метро не применить, можно легко словить обратку при ветре. А как масленный состав ведет себя на метре, рикошет можно словить?

Jpalladin
Или опять те самые которым доверия нет?

Господа, сохраняйте спокойствие, у "одного юриста" клиентку развели аж 3-и раза, сначала на 10 лям рублей (от имени бывшего из военной прокуратуры), потом еще раз на 10 лям руб (уже от имени СВР), потом еще 100 штук баксов занесла в арбитраж (интересно сколько до судьи дошло, по нифика не важному делу), а Вы тут "пытаетесь спорить" 😊

Вам вот слабо выкинуть в никуда пол ляма баксов и не дать ответку тем, кто Вас почти 3-и раза кинул? 😊

Russ777
а Вы тут "пытаетесь спорить"

Jpalladin
Без понтов и наездов пишите

Господа, сохраняйте спокойствие, у "одного юриста" клиентку развели аж 3-и раза, сначала на 10 лям рублей (от имени бывшего из военной прокуратуры), потом еще раз на 10 лям руб (уже от имени СВР), потом еще 100 штук баксов занесла в арбитраж (интересно сколько до судьи дошло, по нифика не важному делу), а Вы тут "пытаетесь спорить"

дезерт игл
Где Вы таких лохов находите,а?

К стати тётенька ведет не кислый бизнесс, даже странно что они прошла через 90-е годы.
Меня ей "порекомендовали как неотложку", а там уже и Боржоми пить не надо.

Так она еще хочет бабла отдать, видимо я буду 4-м юристом, но в этот раз, ей правду скажу

Jpalladin
У вас в подъезде сколько квартир, что вам одному приходится отдуваться?

Jpalladin
И второй чем вам не понраву испытания которые провели Борис и Константин?

дезерт игл
НО малость "вздул" гонорар. Да и кстати на абонентку можно попроситься

Пусть сохранит что имеет, раз нет в окружении тех, кто может дать "ответку".
А вообще клёво получается ксива СВР и типа "извините не получилось" и бабло не вернуть и результата нуль. Не удивлен, почему её так красиво с "малого начали доить".

Russ777, дезерт иглвы еще скооперируйтесь!
#322

минус, так что - смысла нет в абонентской плате
Пусть сохранит что имеет, раз нет в окружении тех, кто может дать "ответку".

Jpalladin
с двух метров она по цели попадет!

Суть не в этом . А в том ,что бы такой состав был в АА шных бамах!

Десерт , вам тоже привет, вы не много зациклены, хотите что то доказать обратное

Обещали уши отрезать! Если я Вас громом не напугаю!

А вас жду в гости

, Московская область Серебряные Пруды! Забыли что ли что тменя ножиком хотели того? Приезжайте!

Хочу высказать свою позицию ещё раз.
У ЧВ прекрасный состав.
Но с её точностью стрелять дальше полутора метров смысла нет.
От собак был бы очень крутой аэрозольный БАМ по типу ЧВ, но летящий метра на 4-5 - собаке точно капец.
Теперь могут ли от пыли БАМ АхА закрыться глаза. И тут все очень сильно зависит от БАМа. Скажем так, от АА 13*х - не закроется, от 18*55 - аналогично. А вот при 18*51 шансы очень даже большие.
В любом случае, нормальный БАМ должен быть другим. А вот каким, я описывал много раз 😊
И состав OC+ CR там вовсе не лишний. Но состав вторичен по сравнению с правильным распылением и с хорошим временем долета, равно как и хорошим пятном контакта.
Всем мир 😊

каким, я описывал много раз
И состав OC+ CR там вовсе не лишний. Но состав вторичен по сравнению с правильным распылением и с хорошим временем долета, равно как и хорошим пятном контакта.

Еще можно привлеч народ пообщаться за шашдыком? Кто за?

Ты ни чего не путаешь?

Хорошо, жду завтра в 9 по Московскому времени, Автовокзал Серебряные Пруды.

Точный БАМ ЧВ, целился в одного, попал в другого! Лучше я уж тогда у дезерт игл поинтересуюсь какой нож купить!!!

Belohvost
Но состав вторичен по сравнению с правильным распылением и с хорошим временем долета,

Jpalladin
велком, приезжайте поговорим, разберемся!

Jpalladin
Обещали уши отрезать! Если я Вас громом не напугаю!

Jpalladin
Смысл надеяться? Нужно приехать и посмотреть!

Ander4444
Проверили ЧТО?
Так а для чего мы тут собрались? Или вам сказали, что Пионер и два выстрела А+А это круто, и вы успокоились?
Уточните, что вы имеете ввиду, под словом проверили? Ув. Камрады уже много чего проверили..

Камрады хвалили и ждали БФ.
Кстати БФ комрады проверили и сказали что это кака)) Правда проверяли летом))
Зачем я его купил?)
На зиму парни, на зиму. Купил еще весной ,а летом он лежал в тумбочке.
Все самооборонное проверяю сам.
Вот такой я недоверчивый..

дезерт игл
Может сходку устроить? Тут же москвичей не мало.

Я вот "Москвичей" приглашал сходить вместе на Охотничью в гостином дворе, Интерполитех, все были заняты, время жесткое, мало свободного времени у Всех.

Я часто в теме замечаю читающих, что стесняются видимо здесь отметиться, видимо у нас уже здесь Элитный клуб, что многие "только читают", хотя рюмка Чая - доступна всем.

Belohvost
Хочу высказать свою позицию ещё раз.
У ЧВ прекрасный состав.
Но с её точностью стрелять дальше полутора метров смысла нет.

В любом случае, нормальный БАМ должен быть другим. А вот каким, я описывал много раз 😊
И состав OC+ CR там вовсе не лишний. Но состав вторичен по сравнению с правильным распылением и с хорошим временем долета, равно как и хорошим пятном контакта.
Всем мир 😊

Russ777
Я часто в теме замечаю читающих, что стесняются видимо здесь отметиться, видимо у нас уже здесь Элитный клуб, что многие "только читают", хотя рюмка Чая - доступна всем.

Главное, чтоб не почикали как другие темы. А то тычешь клаву тычешь)) и новый модерррр.

Stason1974
и новый модерррр.

Главное, чтоб не почикали как другие темы. А то тычешь клаву тычешь)) и новый модерррр

Хочу высказать свою позицию ещё раз.
У ЧВ прекрасный состав.
Но с её точностью стрелять дальше полутора метров смысла нет.
В любом случае, нормальный БАМ должен быть другим. А вот каким, я описывал много раз
И состав OC+ CR там вовсе не лишний. Но состав вторичен по сравнению с правильным распылением и с хорошим временем долета, равно как и хорошим пятном контакта.
Всем мир

Почеснаку из моей личной статистики пластиковые бамы после кувырканий при носке при перепадах температур не срабатывали в 90%. Т.к. был залит капсуль.
Металлические наоборот 10%. Разбирал и смотрел) А как иначе...Я ведь их не в тумбочке капом вверх на БД ношу😁😁😁😂
И еще немного от себя добавлю, пробочка😀😀на капсуле не спасает от залития оного составом))) (Писал неоднократно в потертых темах,фото выставлял) Про пищевую пленку тогда не знал, пытался парафинить.
Остальное вторично, лично для меня. А вот осечки,это косяк.
Вот почему считаю пластик злом))
Из него можно только для рекламы по мишенкам пострелять (свежими из пачки), типо далеко,пятно большое,состава много,перец ядреный))Лцу все дела)) Белке в глаз))
Когда косякнет в нужный момент почитаем про неудачную самооборону и сопли нах я АхА доверился не проверив.

Почеснаку из моей личной статистики пластиковые бамы после кувырканий при носке при перепадах температур несрабатывали в 90%. Т.к. был залит капсуль.
Металические наоборот 10%. Разбирал и смотрел) А как иначе...Я ведь их не в тумбочке капом вверх на БД ношу😁😁😁😂
И еще немного от себя добавлю, пробочка😀😀на капсуле не спасает от залития оного составом))) (Писал неоднократно в потертых темах,фото выставлял) Про пищевую пленку тогда не знал, пытался парафинить.
Остальное вторично, лично для меня. А вот осечки,это косяк.
Вот почему считаю пластик злом))
Из него можно только для рекламы по мишенкам пострелять (свежими из пачки), типо далеко,пятно большое,состава много,перец ядреный))Лцу все дела)) Белке в глаз))
Когда косякнет в нужный момент почитаем про неудачную самооборону и сопли нах я АхА доверился непроверив.

Тогда уж и я добавлю небольшую ложку дегтя в бочку концерна "А+А". Не хотел писать об этой "археологии", но раз уж пошла такая пьянка... Так вот. Обнаружил в своих закромах две коробочки перцовых БАМов от "А+А" 13х50 с истекшим сроком годности 04. 2017. На прошлых выходных, ради интереса, решил отстрелять их из Бамера. Результат следующий. Из 10 БАМов с первого раза отработали только 2. Еще один отработал со второго раза. Остальные 7 не отработали ни со второго, ни с третьего. Такая вот статистика. Здесь кто-то писал, что отстреливал давно просроченные Шиханы. Все отработали штатно. Поэтому не храните долго БАМы от "А+А"!

volkolak88
называть АА (сейчас)нормальным БАМом, эт уж извините

Распилил АхА 13*60, пробки на капсюле нет.

решил отстрелять их из Бамера

Бамер допиливали? Как сработка(ничего не вылетает по 3 БАМа сразу?)?

29-10-2017 22:03       

решил отстрелять их из Бамера
Бамер допиливали? Как сработка(ничего не вылетает по 3 БАМа сразу?)?

Нет. Ничего не допиливал. Бамер работал из коробки нормально. Тестировал его задолго до этого БАМами от Фортуны. Экстракция происходила четко. Строго поочередно. Ни одной осечки. Кстати, эти просроченные БАМы просто хранились. Лежали себе в коробочках без встрясок и прочих волнений.

Russ777

дезерт игл
Отписал

Слава закону о Защите прав потребителей!

Belohvost
Считаю, что на данный момент АА в калибре 18*51 является лучшим БАМом из существующих.
При этом, нормальный БАМ должен быть абсолютно другим.
Да, и ещё добавлю. Распилил АхА 13*60, пробки на капсюле нет.

На данный момент АА в калибре 18*51 является лучшим БАМом из существующих вообще, или в калибре 18х?)))
Во всех смыслах слова или по распылу, дальности и сработке?
За состав и так все знают он очень лютый..

Stason1974
Почеснаку из моей личной статистики пластиковые бамы после кувырканий при носке при перепадах температур несрабатывали в 90%. Т.к. был залит капсуль.
Металические наоборот 10%. Разбирал и смотрел) А как иначе...Я ведь их не в тумбочке капом вверх на БД ношу😁😁😁😂
И еще немного от себя добавлю, пробочка😀😀на капсуле не спасает от залития оного составом))) (Писал неоднократно в потертых темах,фото выставлял) Про пищевую пленку тогда не знал, пытался парафинить.
Остальное вторично, лично для меня. А вот осечки,это косяк.
Вот почему считаю пластик злом))
Из него можно только для рекламы по мишенкам пострелять (свежими из пачки), типо далеко,пятно большое,состава много,перец ядреный))Лцу все дела)) Белке в глаз))
Когда косякнет в нужный момент почитаем про неудачную самооборону и сопли нах я АхА доверился непроверив.

С другой стороны, пластиковые бам должны быть дешевле и легче в производстве. Не думаю, что так сложно сделать нормальные бам из пластика , плюс такие бамы легче. Может стоит намекнуть фортуне о 18x51? Формула у них есть, наладить производство пластиковых гильз не сложно. Вопрос, нужно ли проводить мед. сертификацию, если заливать уже используемый в других бамах яд? И А+А могли бы выпустить бам антидог, с усиленным ос. Его ведь не нужно будет сертифицировать

Bazzoff

могли бы выпустить бам антидог, с усиленным ос. Его ведь не нужно будет сертифицировать

Кстати шикарнейшая мысль, по моему самая шикарная за последнее время, бам антидог, бам антиклещь или еще как.
Но чтоб состав от антизверь)) и с учетом исправленных косяков.

БАМ - антимедведь, вот только "даже производители" служебной продукции потом рассказывали, как в разъяренного мишку влепили 30 пуль 7.62х39 и 16 из 7.62х54 (Тигров наших "беззубых").

Идея правильная, опять же - инвестиции, от 5 000 000 рублей. Кто будет Савой Морозовым???

Идея реальо правильная. Но сформировать спрос, взять бабки на такой "старт ап" не на наших серверах, ввести в реальность (особо то не у кого даже БАМы заказать), Промоушен, Логистика. А ведь БАМ должен стоить дешевле 50 рублей (психологический порог), по сути таких возьмут ну максимум 3-и коробки (по 4 БАМа) итого с одного покупателя 150 рублей (плюс наценка розницы от 30%), посчитайте сколько нужно покупателей если 5 000 000 рублей разделить на 150 рублей и где их взять?
ТК - сразу отказался (кредитные деньги именно в России - писец как дорого, ведь там не только % как с оборота палатки шаурмы, но и скрытые платежи).
А+А - не на тех они поставили.
С Китаем - да, ребята могут, но во первых сразу сделают от 1-го Морского контейнера, во вторых, бабки на стол, сразу за всю партию и дальше торгуй на рынке 😊 А это уже инвестиция еще более серьезного порядка.
Самооборонщиков в России меньше 10000 людей - активных, остальные - читатели или еще хуже Эльфы. В той же Австрии на октябрь 2017 года аж 17000 девушек не только имеют КС, но еще и в клубах активно упражняются.
А у нас - 10000 мужчин, что как то думают - а "что будет завтра и как дожить до завтра".

Stason1974
Кстати шикарнейшая мысль

Russ777
БАМ - антимедведь, вот только "даже производители" служебной продукции потом рассказывали, как в разъяренного мишку влепили 30 пуль 7.62х39 и 16 из 7.62х54 (Тигров наших "беззубых").

Идея правильная, опять же - инвестиции, от 5 000 000 рублей. Кто будет Савой Морозовым???

Идея реальо правильная. Но сформировать спрос, взять бабки на такой "старт ап" не на наших серверах, ввести в реальность (особо то не у кого даже БАМы заказать), Промоушен, Логистика. А ведь БАМ должен стоить дешевле 50 рублей (психологический порог), по сути таких возьмут ну максимум 3-и коробки (по 4 БАМа) итого с одного покупателя 150 рублей (плюс наценка розницы от 30%), посчитайте сколько нужно покупателей если 5 000 000 рублей разделить на 150 рублей и где их взять?
ТК - сразу отказался (кредитные деньги именно в России - писец как дорого, ведь там не только % как с оборота палатки шаурмы, но и скрытые платежи).
А+А - не на тех они поставили.
С Китаем - да, ребята могут, но во первых сразу сделают от 1-го Моского контейнера, во вторых, бабки на стол, сразу за всю партию и дальше торгуй на рынке 😊 А это уже инвестиция еще более серьезного порядка.
Самооборонщиков в России меньше 10000 людей - активных, остальные - читатели или еще хуже Эльфы. В той же Австрии на октябрь 2017 года аж 17000 девушек не только имеют КС, но еще и в клубах активно упражняются.
А у нас - 10000 мужчин, что как то думают - а "что будет завтра и как дожить до завтра".

Все так, все так камрад. Дай помечтать о светлом будущем))

Russ777
Мысль супер, но найти 10000 покупателей, да еще с предзаказом - не в этой стране. Или?

Stason1974
Камрады хвалили и ждали БФ.

БФ никто не ждал, он появился "нежданчиком". Ждали Форсаж как отдельную модель со струйно-аэрозольным типом струи в объеме 75-100 мл по аналогии с Факелом. А получили модификацию Блэка 65 без изменения соотношения ж/с и пропеллента (по всей видимости).

Stason1974
Кстати БФ комрады проверили и сказали что это кака)) Правда проверяли летом))

Какой ужас, летом! Да как так можно? 😀 Вообще-то, ТК утверждал, что БФ сохраняет стабильные характеристики во всем рабочем диапазоне температур.

"Кстати Константин, Ваше мнение)):
бам должен быть разборный?
не пластиковый?
поршень из нормального материала и соответствующего качества обработки?
капсуль герметичен должен быть?
сопло какое? (для кляксы или распыла)
На данный момент АА в калибре 18*51 является лучшим БАМом из существующих вообще, или в калибре 18х?)))
Во всех смыслах слова или по распылу, дальности и сработке?
За состав и так все знают он очень лютый.."
Отвечаю.
БАМ - металл, со стравливанием газов.
Лучше неразборный - прочнее.
Поршень - герметичен.
Состав ОС + cr.
Сопло : на 2 метра - копия шиханов и струйный распыл с пятном контакта размером с лист А4 для 4 метров.
Бам 18*51 АА на данный момент лучше из вообще всех, по предсказуемости точки попадания и по пятну контакта, также и по эффективной дальности.
По составу - нормальный.

Russ777
БАМ - антимедведь, вот только "даже производители" служебной продукции потом рассказывали, как в разъяренного мишку влепили 30 пуль 7.62х39 и 16 из 7.62х54 (Тигров наших "беззубых").

Влепить-то с перепугу можно весь боезапас, вопрос в том какая из пуль по счету стала смертельной. Вот статистика по пистолетным даже, а не автоматным и винтовочным патронам http://gunszip.org/topic/44/122597.html Как видно, не так все печально даже с 7.62х25, 9х19 и, тем более, 45 ACP. А так недавно всплывало видео с якутскими охотниками, которые с двух Саег 7.62х39 11-ю, если мне не изменяет память, выстрелами, мишу завалили.

Russ777
Идея правильная, опять же - инвестиции, от 5 000 000 рублей. Кто будет Савой Морозовым???

Идея реальо правильная. Но сформировать спрос, взять бабки на такой "старт ап" не на наших серверах, ввести в реальность (особо то не у кого даже БАМы заказать), Промоушен, Логистика. А ведь БАМ должен стоить дешевле 50 рублей (психологический порог), по сути таких возьмут ну максимум 3-и коробки (по 4 БАМа) итого с одного покупателя 150 рублей (плюс наценка розницы от 30%), посчитайте сколько нужно покупателей если 5 000 000 рублей разделить на 150 рублей и где их взять?

Надо брать концепцию одноразового средства самообороны на два выстрела, как Pepper Blaster или Guardian Angel он еще называется. Тогда вместе с девайсом цена будет для производителя вполне привлекательна. При цене в 1000 р. всего 5000 штук надо. А чтобы покупали одноразовый девайс, нужен маркетинг в стиле "один выстрел - один медведь". Кстати, а нельзя ли вообще взять и сертифицировать в РФ Pepper Blaster? Может оно дешевле выйдет по затратам на сертификацию-то и последующую закупку? Неужто в Европе не найдут интересным продать 1000 штук, допустим? На газовое оружие ведь не распространяется ограничение на отечественное производство.

Кароч.
Делать нехуа в селе...
Агрессивно настроенная Крыса на помойке...жирная!
Старый Добрынинский Бам из Пиона с СЦУ в морду метров с трех.
Крыса сперва ох у ела , замерла , затем сплюнув ААшную жижу через выбитый пробкой зуб ,посвистывая и весело веляя хвостом не спеша ретировалась в недра картофельных очистков ... попадание было 100%!

Мож в самооборону перенести?)

А я вот думаю - почему бы не сертифицирован джет протектор как само устройство только? Ну и налепить к нему на территории РФ - громов. А кто надо, тот найдет что ему надо.

Supporter283
почему бы не сертифицирован джет протектор как само устройство только?

30-10-2017 18:43       
Кароч.
Делать нехуа в селе...
Агрессивно настроенная Крыса на помойке...жирная!
Старый Добрынинский Бам из Пиона с СЦУ в морду метров с трех.
Крыса сперва ох у ела , замерла , затем сплюнув ААшную жижу через выбитый пробкой зуб ,посвистывая и весело веляя хвостом не спеша ретировалась в недра картофельных очистков ... попадание было 100%!
Мож в самооборону перенести?)

Прямо по Розенбауму: "Не берет меня глоток, не берет другой". Чему удивляться? Все в духе "А+А". Состав нормальный, полет нормальный, пятно нормальное, попадание нормальное. Все нормально, только эффекта нет. Не та крыса Вам попалась. В следующий раз нужно искать крысу из питерской лаборатории. Одну из тех, на которых тестировался существующий состав.
Хотя, наши патриоты тульской продукции могут и заявить Вам следующее. " Вы же не видели, что дальше стало с жирной крысой? Не видели. То-то и оно! А она, родимая, тут же, в недрах картофельных очистков скоропостижно скончалась от полученных ранений не совместимых с жизнью."

Belohvost
Две причины.
1. Законодательная : порох в БАМах протектора. Будет по лицензии.
2. Экономическая. Огромную дуру за 20-25 тысяч никто не купит.

1. Так я имею ввиду само устройство БЕЗ бамов. (Бамы там сами найдутся где-нибудь, если вы понимаете о чем я).
2. Нечего возразить, но может кто-то купит, кому нужно)

MBN
Чему удивляться? Все в духе "А+А". Состав нормальный, полет нормальный, пятно нормальное, попадание нормальное. Все нормально, только эффекта нет. Не та крыса Вам попалась. В следующий раз нужно искать крысу из питерской лаборатории. Одну из тех, на которых тестировался существующий состав.
Хотя, наши патриоты тульской продукции могут и заявить Вам следующее. " Вы же не знаете, что дальше стало с этой крысой? Не видели. То-то и оно! А она, родимая, тут же, в недрах картофельных очистков скоропостижно скончалась от полученных ранений не совместимых с жизнью."

Однажды в подвале моего старого дома травили крыс. Крысы, спасаясь, поперли через доступные щели в подъезд. И вот поднимаюсь я по лестнице, вижу темное что-то и шорох в углу за мусоропроводом. Посветил фонарем, три крысы сидят средних размеров. Тогда я носил ОП-65 и он считался лучшим баллоном. Ну я по крысам его и применил. Так вот, одна из крыс, будучи залитой, умудрилась пробежать у меня между ног, я обернулся и вижу: крыса остановилась и передними лапами морду трет. Хотел ее ботинком прижать, но она сбежала. Зрелище было сюрреалистичное. Так что, рассказанному, опуская гротеск, я не удивлен.

Belohvost
БАМ - металл, со стравливанием газов.
Лучше неразборный - прочнее.
Поршень - герметичен.
Состав ОС + cr.

луканин
затем сплюнув ААшную жижу через выбитый пробкой зуб ,посвистывая и весело веляя хвостом не спеша ретировалась в недра картофельных очистков ... попадание было 100%!

Ander4444
Об результатах отпистаться..

Ну пока в планах большой бабах Громом в нору крота- вредителя, пожравшего всю морковь и выстрел СО в осиное гнездо...

Бедные зверушки)))

Originally [QUOTE]луканин
Ну пока в планах большой бабах Громом в нору крота- вредителя,

Jpalladin
Бедные зверушки)))

Ну в людишек то из Аашной продукции струлять опасно,могут и по шее навалять.
Вот и остается применять сугубо для охраны огорода от мелких вредителей

Ander4444
Но Это уже будет состав ЧВ, а он запатентован

Ander4444
Мало того что он слепой.. так теперь еще будет глухой ..

Думаете крот сдохнет от смеха? у него ходы на 1,5км в бок от хатки могут быть. А хатка подземлей на глубине 5-8метров.

zapchem

Думаете крот сдохнет от смеха?

Не , ну нужно же искать нищу применения Тульской продукции раз уже купленна?!
Или вы советуете просто положить сее добро на полку?
Опять же , как известно, Аашная жижа работает только при прямом попадании в глаз, а как отрабатывать навыки? На бумажках?
Ну уж нет! Мы не ищем легких путей!
Стрельба по зеленым навозным мухам за сараем, с последующей тактической перезарядкой в вариации " слива" - нашефсё!
Хреново , что скоро зима и мухи улетят на Юх, за то будет время намотать на Бамы пищевую пленку, залить все это герметиком и заклеить супер клееем, шоп не вытекло...

в 18х есть пробка на КВ, а 13е особо не нужны при наличии 18х. Хотя у 13х аа "жопа" тоже на резьбе как и в 18х

Jpalladin
13х аа "жопа" тоже на резьбе как и в 18

когда то вскрывал БАМ аа, фото с видео что то не получается сделать что бы видна была резьба, если присмотреть ся то видно что есть резьба.

Ander4444
Разве? В моих старых небыло откручивающийся жопы.
Может изменили ...

Не знаю кто изготовитель но были и с резьбой 13х..

Jpalladin
Jpalladin

zapchem

zapchem

Ander4444
Резко возрастает осечность . Это, было раньше. Давно их не брал, может что то и улучшили .

Господа, если кто то, вдруг. закупиться БАМами А+А под Премьеры, вышлите мне хотя бы чек на них пожалуйста, я в долгу не останусь.

Не все же им впаривать сопливые БАМы - без последствий (уже для них).

Belohvost
"Кстати Константин, Ваше мнение)):
бам должен быть разборный?
не пластиковый?
поршень из нормального материала и соответствующего качества обработки?
капсуль герметичен должен быть?
сопло какое? (для кляксы или распыла)
На данный момент АА в калибре 18*51 является лучшим БАМом из существующих вообще, или в калибре 18х?)))
Во всех смыслах слова или по распылу, дальности и сработке?
За состав и так все знают он очень лютый.."
Отвечаю.
БАМ - металл, со стравливанием газов.
Лучше неразборный - прочнее.
Поршень - герметичен.
Состав ОС + cr.
Сопло : на 2 метра - копия шиханов и струйный распыл с пятном контакта размером с лист А4 для 4 метров.
Бам 18*51 АА на данный момент лучше из вообще всех, по предсказуемости точки попадания и по пятну контакта, также и по эффективной дальности.
По составу - нормальный.

Разборный симпатичнее))
Распыл можно подумать)) Лучше двух видов.
Мое имхо, остальное Ваше.

луканин
Кароч.
Делать нехуа в селе...
Крыса на помойке...жирная!
Старый Добрынинский Бам из Пиона с СЦУ в морду метров с трех.
Крыса сперва ох у ела , замерла , затем сплюнув через выбитый зуб , не спеша ретировалась в недра картофельных очистков ... попадание было 100%

Мож в самооборону перенести?)

В Затоне Коломенском и не такое встречается)) Гиблое место))

Ander4444
Выжимка , хит парада ЛУЧШЕЕ! (без шуток)
Вот наконец-то обсуждение поворачивает в нужное русло..
Приятно читать.
Вот бы еще туда "усилитель жгучести" - диметилсульфоксид (ДМСО)..
Но Это уже будет состав ЧВ, а он запатентован.. 😞

Камрад, терпение, состав мы обсудим потом. А то я смотрю срацицы 3 назад такое творилось. А теперь вот))

Stason1974

В Затоне Коломенском и не такое встречается)) Гиблое место))

Это в МО было. В Ленинском р/не)))

Jpalladin
в 18х есть пробка на КВ, а 13е особо не нужны при наличии 18х. Хотя у 13х аа "жопа" тоже на резьбе как и в 18х

13х жопу х..й открутишь))
Ток у 18х55 она крутится...

луканин

Это в МО было. В Ленинском р/не)))

Никак в Видном крыски появились? ))) Зачем моих стрелял? ))) Ведь знал что не подействует, а все тудаже..
Они адаптировались, ЧВ как Тарантул🚭 переносят, легко))
Максимум плачут немного...

Stason1974
Распыл можно подумать)) Лучше двух видов.

В теме Антидога производитель планирует выпуск новой версии и интересуется мнением о хотелках. Так что Вэлком с идеями
Возможно, это тот шанс получить устройство отличное от АА. И у них есть ВСЁ для этого, давайте добавим наши желания, а вдруг прокатит?
http://gunszip.org/topic/20/1794063.html

О, спасибо 😊
Отписал 😊

Кому не пох, давайте поддержим идею.

sura58
Кому не пох, давайте поддержим идею.

Кому не пох, давайте поддержим идею.

Поддержать хорошую идею-святое дело!

В теме отметился, думаю, что до конца декабря все встанет на свои места, либо да - либо как обычно 😊

Ну интерес то к перцу они обозначили. Тут и лаборатория открылась. Совпадение?

Russ777
либо как обычно

Этим нас не удивить))) А вот если что то действительно стоящее сделают! Но пока очень рано об этом, ждем что представитель ответит!
#417
P.M. Ц

Да и сам факт того, что представитель ведет нормальный диалог- дорогого стоит. Поживем- увидим!

Оно так и должно быть, в конце концов покупатель голосует рублем. Для аа сложилась хорошая ситуация, они монополисты, могут себе позволить особо не шевелиться но только до появления конкурента

Belohvost
Я про два вида и пишу 😊
К слову, вероятно, что БАМы лучше не утолщать, а удлинять. Но тогда вопрос в форм-факторе устройства и в удобстве ношения.

Длинее не значит лучше😂
Всем понятно что, 13х50-60 объема маловато для нормальеого применения. 18х если удлинить то жопа будет.Сцуко габариты))) Варианты??
Сколько надо жижи для нормального закрытия?
Сколько раз успеем пульнуть?
Ну и т.д.
Давайте от этого отталкиваться)))

sura58
В теме Антидога производитель планирует выпуск новой версии и интересуется мнением о хотелках. Так что Вэлком с идеями
Возможно, это тот шанс получить устройство отличное от АА. И у них есть ВСЁ для этого, давайте добавим наши желания, а вдруг прокатит?
http://gunszip.org/topic/20/1794063.html

Парни сорян просохатил ваши рассуждения
http://gunszip.org/topic/20/1794063.html

Ну, как говрится, нашим стабильным кругом владельцев бамострельного, я смотрю, почти высказались все о хотелках. Посмотрим, что будет 😊

Да всем любопытно. Особенно когда по отпугивателям собак нет жестких ТУ и они вне ЗОО

Только что то представитель никак не отметится.

Блин , только что читал про шокеры, и случайно набрел на видео испытания шокера на добровольце от Бориона..
Я ржал до слез! 😊 Когда на замедленном видео, еще и идет аудио сопровождения, примерно такого содержания (медлеенно)
аааааааааа.....Блляяяяяяяятттттттьььь... хваааааатиииитттТТ!!1
В этот момент чувак пытается бежать, но к нему поключен провод и по нему подается напряжения от шокера к ноге.. И он с парализованной ногой , орёт . 😊 Рекомендуется для просмотра , лицам с плохим настроением 😊

Что за видео, ссылку можно?

Вроде бы это видео было удалено с канала, на котором выкладывалось. По всей видимости, сейчас доступна какая-то копия. На самом деле, это видео позволяет сделать два важных вывода: для эффективного действия контактного шокера требуется удержание противника и второй вывод - стреляющие шокеры рулят.

Еще одно видео, подтверждающее это:

Jpalladin
Что за видео, ссылку можно?

Хорошее видео, кольчужку все же нужно накидывать перед походом в булочную

Спасибо за ссылки, все посмотрел, как обычно ссылки тянутся вереницей посмотрел ролик за роликом и пришёл к выводу что психологически шокер оказывает хорошее влияние, а эффективность как и все гражданское хрень.

Jpalladin
а эффективность как и все гражданское хрень

Jpalladin
а эффективность

Служебные они не для граждан и смысла их обсуждать я не вижу. Стоимость у некоторых стоящих экземпляров для самообороны иногда зашкаливает. Я столько не зарабатываю.

Jpalladin
Служебные они не для граждан

К стати, если шокер обозвать антидог, да еще с комбинированным действием, плюс стреляющий раздражающим составом, от медведей, вот это и есть идеал. "под обстоятельства в лесу" 😊

Приятно иметь не просто дыры, а огромные пробелы в законе.

Модифицировать нужно разные антидоги и их составы, а не снами заниматься.

Очень странно что А+А не выпустили по сей день БАМ антидог. По сути могли бы со словами вот вам "зверский" БАМ, медведя валит с 5 метров. Но даже проект с гипер БАМ больше походит на сказку.

Что интересно, при всех нововведениях при наличии денег, все так же не сложно получить разрешение на травматику. За то БАМострел остаётся на уровне, пусть не совсем игрушки, но где то недалеко.

В место того что бы внести поправки закон и разрешить мелкий калибр (Флобер) или Российский аналог в 4,5 или 5 мм, пытаются ввести лицензию на пневматику. Уникальные умы рулят!

Ander4444
К револьверу большое количество вопросов.
1. Как переснаряжать бамы не испачкав руки?
2. Что делать с ним после острела всех бамов 5 или 6
когда он весь течет и воняет? А нужно идти, в карман такое не положишь.
3 Револьвер без ствола, это не револьвер. А со стволом по моему уже наигрались на Добрыне.
Есть еще несколько , но эти первостепенные.

Сделать револьвер без ствола, со скидываемым вперёд барабаном. А там, хоть перезаряжай барабан, хоть другим замени.

Supporter283
Я в Тульских Аэрозолях в принципе описывал

Это что за раздел?

Borion

Ратник 410х45 нынче ОООП. Газовый патрон к нему даже не сертифицировался, насколько я помню. Вот к Ратнику 13х45, судя по паспорту, был газовый патрон с CN, но который никто в глаза не видел.

Я видел, в Обнинске, в оружейном на киевском.

Sobaka1970
Это что за раздел?

Belohvost
1. Законодательная : порох в БАМах протектора. Будет по лицензии.

Это затыки нашего законодательства. Вот у амеров, что бы обойти закон о дымном порохе выпускают такое = "Порох Pyrodex(Пиродекс,Пайродекс)был создан в 1974г американской фирмой Hodgon Powder(Ходждон Паудер),как заменитель дымного пороха при стрельбе из реплик капсульного оружия."
Дело в том что по их законам только ЧП относится к ВВ и его продажа регламентирована БАТФ. А вот смеси свободно продаются без разрешений.
Goex Pinnacle Propellant http://chuckhawks.com/goex_pinnacle.htm
BlackMag http://www.chuckhawks.com/black_mag3.htm
Jim Shokey's Gold ,
Blackhorn 209 http://www.blackhorn209.com/
Black MZ http://www.chuckhawks.com/blackMZ.htm ,
777 Triple Seven http://www.chuckhawks.com/triple_seven.htm ,
American pioneer http://www.americanpioneerpowder.com/

Russ777
В Крокус экспо Охота и Рыбалка в ноябре, желания идти на нее нет, кто то пойдет??? До "особых событий была шляпой", а теперь и подавно или?

Это когда будет?

Sobaka1970
Это когда будет?

Добро пожаловать в новую Вольницу!

sura58
В теме Антидога производитель планирует выпуск новой версии и интересуется мнением о хотелках. Так что Вэлком с идеями
Возможно, это тот шанс получить устройство отличное от АА. И у них есть ВСЁ для этого, давайте добавим наши желания, а вдруг прокатит?
http://gunszip.org/topic/20/1794063.html

Надежда умирает последней.

Ander4444
Сейчас в продаже "Наш" Тайзер.. Огромная такая штука, в виде пистолета.

Аж 2, разных производителей.

Сейчас в продаже "Наш" Тайзер.. Огромная такая штука, в виде пистолета

Да и наш тайзер, работает только три секунды после выстрела, потом автоматически выключается.

Ander4444
работает только три секунды после выстрела, потом автоматически выключается.

должен 10-30 секунд, чтобы не хуже "китайско-американских"

sura58
В теме Антидога производитель планирует выпуск новой версии и интересуется мнением о хотелках. Так что Вэлком с идеями
Возможно, это тот шанс получить устройство отличное от АА. И у них есть ВСЁ для этого, давайте добавим наши желания, а вдруг прокатит?
http://gunszip.org/topic/20/1794063.html

что производитель, дословно:
... что значит пропали? Разместили тему и там и здесь, ждем пока народ выскажется. Мы получаем обратную связь, по возможности учитываем при разработке изделий. Что не так то?...

Ну производитель задал вопрос, получил информацию, выделят какие то пожелания, возможно учтут при разработке. Они же действительно не будут каждому персонально отвечать. И все же отвечают. Аа вообще в глухой обороне. Так что не все так плохо. Надеятсяьтся на скорое появление чего то тоже не стоит.

дезерт игл
А по зимней одежде?

Jpalladin
Ну производитель

Парни! На обсуждение.. 😊
https://www.youtube.com/watch?v=RYlWhJ6NsDU

Ander4444
Парни!

В плане обсуждения вышепредставленного на видео девайся слов нет)) ШЕДЕВРАЛЬНО.
Но.Веер-6 намного лучше по ТТХ)) 6а класс защиты)) Правда без камеры)) т.к. без надобности она.
Еще че нить из поделок самоделкиных пообсуждаем.
Грустно стало без новинок,какими бы го..ми они не были..

Ander4444
Парни! На обсуждение.

Ну , я сам вижу что сумка это, годится только в качестве подарка на 1 апреля 😊

Кстати присмативаюсь к давно забытой рогатке. С 5 метров глаза закрывает, а потренировавшись даже с 10. Правда навсегда закрывает,задержек нет.
Продается легально.
Надо Борису с Константином тему подкинуть, по испытаниям с видео))

Stason1974
Кстати присмативаюсь к давно забытой рогатке. С 5 метров глаза закрывает, а потренировавшись даже с 10

давно забытой рогатке.

Парни

Russ777
Что настораживает, так это - их любимый вопрос, сколько десятков тысяч устройств готовы - Вы приобрести 😊

Такое чувство из всех прочитанных обсуждений, что никто не выходит на улицу. А пишут со слов телепередач. Грабитель нарик не будет у вас спрашивать как пройти в библиотеку в 2 ночи. Он просто из за угла, дерева или догнав вас ударит тяжелым предметов по затылку. "Базарят" с "терпилой" только гопники, но там расклад такой, что они нападают не по одиночке, а толпой. И всякие там примочки не помогут, или накрывать всех струей из баллончика или иметь много зарядное устройство с БАМами.

zapchem
что никто не выходит на улицу

Ander4444
Разве что осмотрительность

нападают неожиданно - это бич новой реалии

А кто что скажет по опыту про шокеры Март'а? Особенно интересует их выносливость как дубинки(не разломится на пополам о т 2-3 ударов по твердым поверхностям?) с возможностью шокера. Было у кого?

Supporter283
с возможностью шокера. Было у кого?

Supporter283
А кто что скажет по опыту про шокеры Март'а?

Оболдеть.. Вальтер обьявился в ветке А+А.
То есть когда почти всех разогнали, появляются они 😊))

Люди в черном)))😁😁😁

Ander я так думаю некоторые участники в ветке аха снова возобновят свои публикации, возможно под другими никами.
Но тема то будет аха-все круто)), из тапок ядом вышибает, вот видео, в пример))
Интересно с нашим сером про аха бананить будут сразу))😎😎😎

Stason1974
НУ понятное дело, - маркетинг.
Но Вальтер хоть адэкватэн 😊 Ему в личку можно вопросы задавать.

Вопрос на засыпку, 366 калибр пулевые от Техкрима по 10-11 рублей но выкупить нужно будет 400 000 патронов, это как реально???

Я то сам "пистолетчик" нам приходиться выкупать, если повезет морской контейнер, а это под 800 000 патронов, на 20-50 человек. Иначе, не в чем себе не отказывай. Цены как догадываетесь, тоже не магазинные.

Забирать все цивильно в Климовске, тем кто из регионов реально выслать.
Ваше мнение Ветераны и Мега-Ветераны.

Предложить это ВК в группе 366-х, моментально на партию народ наберется.
Мне не интересно, у меня 366-го нет.

Russ777
Вопрос на засыпку, 366 калибр пулевые от Техкрима по 10-11 рублей

Jpalladin
вот за этим товаром по такой цене, народ должен набраться!!!

Belohvost
моментально на партию народ наберется

12/70 картечь 8мм Спорт-К (Техкрим)23,73 руб. шт
12/70 пуля Спорт-С (Техкрим) 22,88 руб. шт

Вот это актуально, ну и вопрос опять же, это будут покупать, если цена на это будет порядка 17-20 рублей, опять же от 100 000 штук???

Господа, еще раз пишу, я пистолетчик под 9х19 (своя рынок я знаю) - а вот Ваши предложения, мне важны.
С уважением!

Russ777
17-20 рублей

По поводу раздела на ганз именно по 366 не подскажу, ну нет у меня этого калибра, по этому не интересовался. Возможно позже кто то отпишется кто в теме по этому калибру, со ссылками.

Ander4444
Stason1974
НУ понятное дело, - маркетинг.
Но Вальтер хоть адекватен 😊 Ему в личку можно вопросы задавать.

Спасибо камрад, я уже понял что дело тухляк....
Понаблюдаю пока....
Люди они такие)))

Ander4444
Оболдеть.. Вальтер обьявился в ветке А+А.
То есть когда почти всех разогнали, появляются они 😊))

Все идет по плану:

Vladislavsf
Свободы больше не будет.
У меня есть только два критерия.
Одобрение от руководства ООО "А+А"
Возвращение в ветку Вальтера.
Я готов забанить всех кто будет мне мешать.

http://gunszip.org/topic/267/1743074.html

Borion
Все идет по плану:

Сегодня 777 просмотров этой темы было 😊

Russ777
не читаю

Вот есть такой сайт ПОПГАН.. Зеркалка Ганзы, Никогда не понимал зачем он и как образовывается, причем там у всех свои звания .
Так вот там все сообщения в ветке АХА на месте (удивленный смайл)

К стати, да, там все осталось, вот ссылка: http://popgun.org/viewforum.php?f=374

Интересно, там все так же останется или со временем синхронизируется с ганз? Может стоит ище какие то темы скопировать

Jpalladin
Может стоит ище какие то темы скопировать

Попган к ганзе никакого отношения не имеет, это "левое" зеркало. Я уже давал ссылку на нормальный архив форума без всяких левых профилей участников со званиями: http://gunszip.org

Belohvost
1. Законодательная : порох в БАМах протектора. Будет по лицензии.

И снова по этому вопросу есть сомнения. Вот смотрим на страйкбол ОГМ-40 и вышибной есть и сертификацию прошли. https://www.youtube.com/watch?v=52864CcKXU0

Просто количество народу которое может купить очень велико и производителю не лень заморачиваться.

zapchem
может купить очень велико

2 zapchem
Это, все же, пиротехника, а не газовое оружие.

https://auto.onliner.by/2017/1...Fzen.yandex.com
Вечер в хату сосайтовцы))
Свершилось)) я как #хам# так ждал этого, возил осиновый кол от этой нечести в кармане двери водительской. Видать поняли демоны что портят карму себе..
Больше не будут осквернять лобовухи..

Ну, рейтинги то падают.. Нужно что то менять ..

Stason1974
Больше не будут осквернять лобовухи..

Жду процессов, когда сынка, сдаст батю за разлив Боярышника по "опохмелинкам в 100 мл" 😊
Легко замечать соринку в чужом глазу, когда у "самого кол в одном месте".
Увы с 2014 года могут дать реальный срок, даже за то что написал или перепостил правду, поэтому всем бдительности 😊

Russ777
По сути, они обычные провокаторы, так это называлось еще при царе.

Belohvost
Это, все же, пиротехника, а не газовое оружие.

zapchem
или к примеру раздельное заряжание?

Насчет 4-х зарядных газовый и не только вещиц, обычно когда они появляются, люди начинают требовать Кордон-5

дезерт игл
А мне Пенал понравился, по интереснее Грома/Антидога будет пожалуй...

Конечно если об этом речь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%9F-90
https://topwar.ru/28977-kompak...emet-pp-90.html

Все, негде больше вопросы задавать в ветке АхА 😊
Тему про "Вопросы" Убрали .
Слишком много вопросов задали. 😛

Ander4444
Слишком много вопросов задали

На сколько я знаю, для бойкой торговли нужны покупатели. Для форума, нужны участники. Участникам нужно что то обсуждать. Новый модератор все удалил, удаляет, банит, информации внес 0. Вреда намного больше. Не понятна позиция самой фирмы. Сайт у них есть, зачем им ещё один? В общем в пустом разделе, много не наторгуешь. Да и хрен бы с его торговлей. Он что обещал? Информацию, обратную связь. Что то сделал? Значит кто он?

Jpalladin
Сайт у них есть

Jpalladin
Значит кто он?

Я имел ввиду "СКАЗОЧНИК", не более. Все в рамках приличия!

Jpalladin
Сайт у них есть, зачем им ещё один?

Как отправная точка для хвалебных отзывов. Форум на ганзе по России является авторитетным. Ну а если авторитетное издание говорит что все хорошо значит так оно и есть.

Вот оно что! В этом случаи им просто необходимо прекратить "беспредел" в этом разделе. Потому что когда человек видит идеальные отзывы он начинает искать ещё отзывы, а тут на авторитетном сайте, да отзывы не идеальные!))) Ишь распоясались какую то герметизацию требуют, все отлично, претензий быть не может!!! Кто не согласен читайте правила в авторитетном разделе, там все описано, что можно писать, а что нет! БАМ 13х50 и 13х60 от А+А, это идеальные БАМ! Они не протекают! Это вы неправильно храните и вообще у вас руки не из того места растут)))

А по хорошему, собрать все "осечные" БАМ во едино, все это описать под протокол и оправить на фирму!!! И посмотреть что они тогда скажут, а то на самом деле обижаются, а то что уж сколько твердили видеть не хотят.

Буду собирать "осечные" БАМ, потом не поленюсь и отправлю. Может быть они правда не понимают в чем причина.

Что бы опять же не выглядело это простым наездом, могу сказать, что не все так плохо, в частности те же 13х50 дали не так уж много осечек, всего пара штук, был удивлен, потому что когда то, было 5 из 5 осечек. Сам еще не проверял, но вроде и 18е "полетели" лучше с августа месяца.

Jpalladin
18е "полетели" лучше с августа месяца.

Ander4444
Где обещанный Гипер бам, где новый состав?

А если серьезно, то по сути в этом году видимо ждать особо нечего. Гипер БАМ скорее какой то хитрый ход в то время, для поддержания интереса и продаж Премьера. Так же наверное не более чем "фейк" и БАМ в мет.гильзе. Для составов (их сертификации и сертификации БАМ) в целом видимо времени нужно больше, опять же если это не миф!

Jpalladin
Я имел ввиду "СКАЗОЧНИК", не более. Все в рамках приличия!

zapchem
Как отправная точка для хвалебных отзывов. Форум на ганзе по России является авторитетным. Ну а если авторитетное издание говорит что все хорошо значит так оно и есть.

Jpalladin
Не доводите до греха, не провоцируйте на рифму))

Из хорошего, уж несколько месяцев прошло, а ни одного кассового чека от а+а так и нет 😊
Тенденция однако 😊

А если серьезно, то по сути в этом году видимо ждать особо нечего. Гипер БАМ скорее какой то хитрый ход в то время, для поддержания интереса и продаж Премьера. Так же наверное не более чем "фейк" и БАМ в мет.гильзе. Для составов (их сертификации и сертификации БАМ) в целом видимо времени нужно больше, опять же если это не миф!

Славно, что потихоньку наступает прозрение и осознание. В свое время в ветке "А+А" на все эти расплывчатые обещания я говорил только одно. Все это будет выглядеть более-менее серьезно и убедительно, если помимо обещаний будут указаны и конкретные сроки реализации данных обещаний. Точно, день в день- не нужно, но хотя бы ориентировочные. В пределах квартала. Посты эти мои регулярно подчищались модератором, но даже до удаления некоторые участники успевали встать на защиту "А+А". Аргумент был приблизительно такой: "О каких сроках можно говорить у нас"? Забыли в какой стране живете?" и далее везде. Все знают в какой стране живут, но почему-то, при этом, возмущаются полученной дыркой от бублика обещаний. Поэтому и ответов на поставленные вопросы до сих пор нет, да и сами темы с неудобными вопросами благополучно удалены. Водить за нос до бесконечности невозможно. Даже в той стране, в которой мы живем.

В ветке А+А новый модератор отметил, что сейчас курс фирмы на выпуск атаман М2. Представитель фирмы в данной теме отвечает на вопросы, очевидно что пока не выпустят М2, ж дать что то нового не стоит. Да и вообще лучше не ждать, появилось в продаже, если понравилось купил. Меня пока что устраивает Пионер + ГБ. Будет что то новое, будем посмотреть! Надо не забывать что у них есть ассортимент и кто то тот же Премьер увидет впервые и купит его. По БАМ 13м как то в принципе по... текут они по идее и хрен бы с ними. Просто не голосуйте рублем. Если с десятка два накопится БАМ с осечками, отправлю на фирму и предоставлю их ответ.

Jpalladin
Просто не голосуйте рублем

А RazSV здесь будут рады видеть. Здесь не оппозиция, здесь просто люди с разными мнениями

sura58
Здесь не оппозиция, здесь просто люди с разными мнениями

в споре рождается истина.

Столкновение противоположных взглядов позволяет людям более полно и разносторонне понять предмет спора.

Jpalladin
понять предмет спора

Russ777
особенно в суде

Jpalladin
пора настраиваться на выходные)))
#522
P.M. Ц

Изучая инфу про антидог, наткнулся на УЗ-отпугиватели собак. Удивила довольно высокая эффективность - судя по видео, случаи полного отсутствия эффекта есть, но они крайне редки. Причем это касается не только дорогущего американского "Дэйзера", но даже некоторых копеечных китайских устройств. Есть и удачные российские аналоги в среднем ценовом диапазоне, которые даже превосходят по эффективности американца. На тестах, проведенных многими юзерами, бродячие собаки, в том числе целые стаи, просто убегают или, как минимум, боятся приблизиться. Из бонусов - девайсы бесшумны (не придется пугать общественность громкими хлопками) + действуют на приличном расстоянии (гораздо дальше любого БАМа) + проблема с ветром снимается + не надо целиться в морду, как в случае с той же "Шпагой". Кроме того, девайсы не являются оружием, со всеми вытекающими. Если еще забэкапиться ГБ (на случай если собака все же попадется глухая или хозяин неадекватный 😊), то, ИМХО, получим неплохую связку-альтернативу антидогу. По крайней мере, до тех пор, пока столь ожидаемые всеми новые возможности антидога не превратят его в более универсальное устройство самообороны.

Кхм, что за видео конкретно? Не видел, чтобы отпугиватели были эффективны по действительно агрессивным собакам в момент их нападения. Тесты по стаям, не проявляющим прямой агрессии, это все же не то. Да и в целом, что же тогда не носят эти отпугиватели массово? 😊 Существуют-то они уже достаточно давно.

Кхм, что за видео конкретно?

Навскидку (начиная с 1:28): https://www.youtube.com/watch?v=5vDUpjuGM_s

... не проявляющим прямой агрессии, это все же не то

Согласен, хотя можно провести параллель с тестами ГБ на добровольце который тоже первым не нападает, а ждет, пока его зальют.

Да и в целом, что ж тогда все подряд не носят эти отпугиватели?

Ну, может, кому-то приятней побабахать 😊 Удароподобные устройства и ГБ тоже давно существуют, но далеко не все их носят. Мой сосед, например, носит палку, которая выручала его в самых разных ситуациях. Не так красиво как "Пионер", конечно, но зато дешево и сердито. Ну, и осечек не бывает. К ветру, опять же, устойчива 😊

Я все это к чему: может, тема УЗ-отпугивателей незаслуженно недооценена? На ганзе не нашел, но оно и понятно.

Glaskasten
Навскидку (начиная с 1:28): https://www.youtube.com/watch?v=5vDUpjuGM_s

Ну вот опять же, собака на привязи и за забором.

Glaskasten
Согласен, хотя можно провести параллель с тестами ГБ на добровольце который тоже первым не нападает, а ждет, пока его зальют.

Ждет, да, а значит готов к распылению и знает, что с ним сейчас произойдет, то есть готов морально-психологически. В реальных же ситуациях применение обычно внезапное и нападающий еще и осмысливает, что произошло. Испытание уступает только в том, что доброволец не пытается закрываться от струи.

Glaskasten
Я все это к чему: может, тема УЗ-отпугивателей незаслуженно недооценена? На ганзе не нашел, но оно и понятно.

Странно, как вы искали? Тема УЗ отпугивателей на ганзе поднималась неоднократно:

http://gunszip.org/topic/20/2004813.html
http://gunszip.org/topic/20/338221.html
http://gunszip.org/topic/20/51758.html

Как видите, отзывы очень противоречивые.

Glaskasten
Мой сосед, например, носит

Glaskasten
На ганзе не нашел, но оно и понятно.

надеюсь что и принменений у него нуль).

Если Вы из Москвы, могу Вас подвести к сторожевой кавказской овчарке, вдруг у Вас хороший прибор

В защиту шумовых поясню, что целиться в морду не обязательно и стрелять ими можно хоть с 5-ти метров

плюс большинство собак не проходило специальную служебную дрессуру (к счастью, у агрессивных хозяев таких собачек мизер, а бездомных блоховозов - сам понимаете)

В общем,так. Чтобы больше не баянить на тему Непознанного, я только что заказал на Али эту штуку. Дней через 25 обещают доставить. Опробую. Далее, если кому-то эта тема будет интересна, поделюсь опытом.

Параллельно ищу первый "Удар" номерной (слышал, что у кого-то они еще остались в девственном виде). Если кто знает место, дайте знать в P.M. плз.). Всем удачи.

Glaskasten
первый "Удар" номерной

Смысла в них нет, по качеству современные лучше

Glaskasten
Не совсем понял насчет дрессуры. Штуковина, судя по множеству видео, действует именно на блоховозов и на НЕ дрессированных собак (в основном, оно и надо).

Очевидно, имелось ввиду, что большинство собак не натренированы не бояться выстрела.

Glaskasten
С удовольствием купил бы современный.

Очевидно, имелось ввиду, что большинство собак не натренированы не бояться выстрела

Это да. К сожалению, мой собственный пёс тоже в этом смысле не натренирован. Поэтому придерживать его придется как ретивого коня, если что 😊

Современный УДАР наверное имелось ввиду

Спасибо за пояснения.

Пример: ко мне на дачу ночью пробралась стая блоховозов и устроила разборки с лаем и визгами

Обнесите дачу качественным забором и она станет недоступной для стай блоховозов.

Обнесите дачу качественным забором и она станет недоступной для стай блоховозов.

MBN
недоступной для стай блоховозов.

Glaskasten
прогнал ультразвуком

А когда я спросил, как у них со стаями "блоховозов" - он не понял вопроса (вообще то он русскоязычный "не гражданин") - пояснив, что главу той управы, где такое бы нашли, больше бы никто не взял не то что на гос службу, а даже дворником к себе в фирму. Вот это и есть ОРДУНГ

Очень жду от Вас результатов, а лучше с видео. Многим здесь, в том числе кто только читает будет интересно.

Glaskasten
пока не превращается в дискриминацию по языковому и культурному принципу

Ander4444 поздравляю с днем рождения.

Ander4444 с днем варенья!

Андер - присоединяюсь к поздравлениям)))

К слову о не сработавших БАМ! Много клавиатур уже стерто, не на один Гб одних и тех же сообщений набрано. Хотелось бы разобраться в ситуации. Прошу участников сообщить информацию, сколько у них есть в наличии не сработанных БАМ? Интересует именно по наличию самих БАМ, а не "у меня были осечки", это в доказательство не предъявить. Нужно понять реальные цифры. Наберется хотя бы сотня не сработавших БАМ? Может не все так печально? По результатам набранной информации, можно будет подумать уже с конкретными доказательствами обращения на фирму. Если действительно будет набираться информация по не сработавшим БАМ открою тему, что бы предварительно можно было собрать как можно больше информации с фото и видео фиксацией. Сейчас у всех есть камеры и сфотографировать или записать короткое видео труда не составляет. Далее уже можно все собрать в единый массив. Сейчас честно говоря ситуация не очень понятна, в каких масштабах эти осечки встречаются, возможно не так все и страшно.

Начну с себя, пока что есть в наличии штуки 3-4 "осечных" БАМ в калибре 13х50.

Будущая осечнгсть может определяться так: откручиваем БАМ и смотрим - есть ли жидкость за поршнем (в районе капсуля, где ее быть не должно). Если есть - это может говорить о том, что если хранить бамы капсулем вниз - он может не сработать(ибо отсыреет капсуль в перце)

К сожалению, данный способ не применим к БАМам 13х50 и 13х60. Именно поэтому никогда не узнаешь - когда данные бамы могут подвести. Они могут быть новые и в идеальном состоянии - но при отстреле пачки один из пяти(или пять из пяти) может не сработать (и это к сожалению норма качества сейчас) - чем дольше храните, тем больше вероятность, что капсуль станет влажным внутри. Более того при распиле БАМа(как указывали товарищи на форуме) - даже пробки на капсулях нет (которая хотя бы минимально защищала капсуль).

Jpalladin
Далее уже можно все собрать в единый массив. Сейчас честно говоря ситуация не очень понятна, в каких масштабах эти осечки встречаются, возможно не так все и страшно.

Russ777
если это будет обращение через суд

Russ777
Господа, кассовые чеки не выкидывайте

Мне тоже не нравится как ведет себя модератор ветки А+А Владислав. Но это не повод здесь разворачивать против него компании. Тем более если начать выходить за рамки приличия и этот раздел могут почистить. Руководство фирмы доверило ему правление веткой, так флаг в руки. Мы здесь собрались зи-за устройств, общения на разные темы, а не фанатеть от одной фирмы. Возможно и другие фирмы подключатся. Будут другие устройства, может быть даже более интересные чем от А+А. Так вот здесь и есть возможность пообщаться и выяснить истину по устройствам. В профильных темах это не получится, там всегда обсуждается что то конкретное. Вот пусть свою профильную тему А+А и тянут модераторы, их там теперь двое. Не мешайте им между собой общаться.

А мы пока понаблюдаем за количеством брака, сдается мне что все не так плачевно. Осечки есть и это факт, но сколько их пока неизвестно. Ждем недельку, другую, что бы понимать сколько можно набрать.

Russ777
наказать нечистивцев

Сразу хочу сказать А+А мне зарплату не платит!!!))) Просто интересна истина, по своим тестам, могу сказать пока что не все так плачевно. Жду когда подморозит что бы еще имеющиеся БАМ в остатке по тестировать.

Jpalladin
Jpalladin

Russ777
Russ777

Supporter283
Supporter283

Ander4444 Присоединюсь к поздравлениям. С прошедшим))

Отметил хорошо. Не до форума мне пока

В четверг иду покупать Удар... Или Чародей... или Удар... или Чародей... Ё-моё, просто хотел обеспечить более устойчивый плевок на ветру в сравнении с ГБ, а такой непростой выбор, что уже мозг сломал 😊)) Хоть оба сразу покупай. У Удара пять зарядов, у Чара - бОльшая универсальность, компактность и изначально нет проблем с перекосами... Орел-решку, что ли кинуть? 😊

Чар при падении стреляет.
И целиться из него на дистанциях, где важна ветроустойчивость, невозможно.

И целиться из него на дистанциях, где важна ветроустойчивость, невозможно.

Glaskasten
По сути, нужны гарантированные 2-2.5 м. П.С. А у него еще ЛЦУ есть... )

Glaskasten
А у него еще ЛЦУ есть... )

у меня уже 6 лет Чар с ЛЦУ, все ок, хоть от бедра стреляй

2Belohvost: А УДАР, стало быть, на 2-2.5 м добьет уверенно? Я-то думал, что дальность зависит от конкретного БАМа, а нет от УСМ.

Glaskasten
Я-то думал, что дальность зависит от конкретного БАМа

Glaskasten
Шпага нормально добивает

Glaskasten
2Belohvost: А УДАР, стало быть, на 2-2.5 м добьет уверенно? Я-то думал, что дальность зависит от конкретного БАМа, а нет от УСМ.

Дальнобойность зависит от БАМа, способность этим БАМом попасть в цель - от удобства хвата.

Тогда вопрос в продолжение: какие БАМы (кроме А+А) уверенно попадают на дистанции 2-2.5 м по цели А4? Про ЧВ просмотрел много тестов, но так и не понял, с какого расстояния отклонение становится критическим.

ГБ не помешает как дополнение.

Glaskasten
какие БАМы (кроме А+А) уверенно попадают на дистанции 2-2.5 м по цели А4? Про ЧВ просмотрел много тестов, но так и не понял, с какого расстояния отклонение становится критическим.

Glaskasten
Это само собой. При столь высокой осечности устройств / БАМов без ГБ-бэкапа никак.

Вот господин перчик мне как раз не понравился. Шипит,свистит, а в цель не летит))) В прочем я все это на видео запечатлил. Может партия такая попалась, где то читал отзыв что эти БАМ хорошо заливали лист а4.

Jpalladin
Вот господин перчик мне как раз не понравился. Шипит,свистит, а в цель не летит)))

Glaskasten
если на эту дистанцию и Шпага нормально добивает?

попадите Шпагой на этой дистанции в оба глаза биоцели, что будет закрываться руками
ЧВ - это пока что без альтернативное, хотя иллюзий нет, вообще 2.5 метра это еще "далеко"
Я уже писал один Чар с ЛЦУ под БАМы что стреляют разным составом, другой без ЛЦУ - с шумовыми от блоховозов и ГБ Факел 100 мл , на крайняк - куботан и т.д.
На дистанции 2.5-4 метра уверенно работают долько Шокеры служебные с дистанционно отстреливаемыми картриджами.

Ага. И с такой экипировкой в магазин за молоком... 😊

Надеюсь в следующем году такую новинку взять на тесты (очень, очень длительные). В 2-х зарядном варианте.

Мой опыт , за почти уже три года, не было осечек Чв в калибре 13х60.
Вообще. Настрел около 100шт примерно, может больше уже.
Из Удара И Чародея.

Но я слежу за этими кусками пластика. И бойки любят сверкать полировкой ..

Glaskasten
народ наносит лак - на что и с какой целью - не понял)

Кстати да, забыл упомянуть. Обязательно пользуюсь цапон лаком!
Потому как и под дождь можно попать. Для капсюля вода и масло- смерть.
Для смазки лучше баллистол.

Хотите 2.5-3 метра - берите пионера, используйте БАМ 18*51.
А ещё лучше от собак Гром.

Glaskasten
смазываем только сам капсюль (и участки вокруг него)

Belohvost
Хотите 2.5-3 метра - берите пионера, используйте БАМ 18*51.
А ещё лучше от собак Гром.

После смазки устройства, тщательно убрать смазку с деталей, с которыми соприкасается капсюль бамов

Glaskasten
Просто вытереть насухо достаточно?

берите пионера, используйте БАМ 18*51.
А ещё лучше от собак Гром.

А вот Соглашусь!

Господа-товарищи, Вы издеваетесь? ))) Основываясь на Ваших веских, глубоко аргументированных и диаметрально противоположных мнениях, я долго и мучительно принимал решение о покупке устройства. И вот, когда выбор наконец-то сузился до альтернативы между Ударом и Чаром - бац! - 2 уважаемых ветерана начинают дружно советовать "ПионЭр"! :-0

Так это если основная цель сабаки 😛

Так это если основная цель сабаки

Glaskasten
Основываясь на Ваших веских, глубоко аргументированных и диаметрально противоположных мнениях, я долго и мучительно принимал решение о покупке устройства. И вот, когда выбор наконец-то сузился до альтернативы между Ударом и Чаром - бац! - 2 уважаемых ветерана начинают дружно советовать "ПионЭр"! :-0

volkolak88
А кроме тестов они ни в каком виде не появятся? 😛

Точно не появиться 😛

Glaskasten

Ага. И с такой экипировкой в магазин за молоком... 😊

За молоком вообще хожу с ОСКой

а так летом за глаза хватает, просто нести Чар в руке, агрессии и вопросов у людей не возникает, думают что пульт от "гаража или сигнализации автомобильной"

Да и выстрелить двуногой - пьяной собаке, с 1 метра, можно легко и не промахиваясь 😊

Летом Вы Пионер не потаскаете, когда из одежды шорты, футболка и сланцы 😊

Опять же скорость извлечения, ГБ в руке - многие идентифицируют, а из за Пионера, Вы вообще можете получить предупредительный выстрел в голову (свинцом - от испугавшегося братка с ксивой сотрудника) - еще нужно учитывать "бдительных старушек и Павликов Морозовых" что теребонокают на единый номер Полиции со словами - у дяди пистолет из под одежды выпирает (если ГБР - приедет быстро, не факт, что с асфальта не будите подниматься, им то все равно, кто вы и что у Вас Пионер).
Чем больше предмет не похож на оружие - тем лучше. Не зря шокеры под "сложенный зонты в чехле" - маскируют.
Думаю, вряд ли кто то быстрее извлечет ГБ или Пионер, для первого выстрела - соревнуясь с тем, что у меня в руке будет Чародей. Я верю, что люди тренируются, но что лежит в руке, готово, в течении секунды, а что лежит в кармане, за поясом, в кабуре, минимум 1.5 секунды (опыт IPSC не пропьешь), плюс стрелять то нужно не в корпус "от бедра, это вам не 9х19", а в рыло и наверняка.

Borion

Странно, как вы искали? Тема УЗ отпугивателей на ганзе поднималась неоднократно:

http://gunszip.org/topic/20/2004813.html
http://gunszip.org/topic/20/338221.html
http://gunszip.org/topic/20/51758.html

Как видите, отзывы очень противоречивые.

Да, действительно, пропустил. Спасибо за ссылки. Пища для размышлений. То, что не на всех собак и не всегда действует, это конечно так. Но случаев эффективного срабатывания, ИМХО, достаточно много, чтобы обратить внимание как на бэкап к ГБ (особенно имею в виду ветреную погоду). Ну, что сделано - то сделано. Я для себя заказал, а там видно будет: штуковина стоит копейки, и мусоропровод всегда рядом, если что 😊

К слову, хотел услышать Ваше личное мнение о "Пионере" (знаю, что у Вас он есть). Как на сегодняшний день, довольны (напр., в плане осечек в сравнении с другими устройствами)? Носите его постоянно на БД или он у Вас пока только для тестов, а на БД - многозарядник типа Удара? Я вот никак не могу выбрать наиболее оптимальный вариант защиты от разных видов животных, включая двуногих (в том числе, стайных 😊), в условиях почти постоянного ветра.

За молоком вообще хожу с ОСКой

На лето проблемно, да.
Как вариант - блэк-25 на системе ношения ТК, в случае чего, зажимается в руке и висит на скобе извлекающей. Незаметно и готово к применению.
Во всяком случае, я для себя именно этот вариант выбрал.
Но летом в любом случае очень сложно, спору нет.

Как вариант - блэк-25 на системе ношения ТК, в случае чего, зажимается в руке и висит на скобе извлекающей. Незаметно и готово к применению.
Во всяком случае, я для себя именно этот вариант выбрал.

Камрады, не накручивайте , все прекрасно носится летом и зимой и без всяких кобур - скрытно и достается мгновенно.
Только нужно включить в свой гардироб такой элемент одежды как джинсовая жилетка! 😊

Glaskasten
То, что не на всех собак

Ander4444
такой элемент одежды как джинсовая жилетка

Я бы вот лучше "боевых собак роботов" запретил. Купят такую "херовену" и гуляют на детских площадках.