В таком-то разделе, рискуя попасть под вентилятор, разбрасывающий что-то неприятно пахнущее, взвесив все "за" и "против", (все же учитывая, что это оружейный форум - значит, мнение не возбраняется - хоть хуев в панамку все же могут и накидать), решил высказать свое, безусловно, очень ценное.
Майкротеки мне нравились всегда.
Еще лет 12 назад, когда я щелкал редким медным Ультратеком, или любовался безупречными линиями Socom Delta, мне эти ножи казались чем-то ...
Я сейчас не могу подобрать точного слова на русском, но на языке гребаных пиндосов это будет outstanding, не в смысле "выдающиеся",а в смысле "не такие как все, крутые, но по-своему выделяющиеся".
Дизайн, каким-то образом, супер-узнаваем: сразу понятно, Тони приложил руку или нет.
С первого взгляда видно, речь об ультрике или просто выкидухе, или даже те, кто первый раз в жизни видел амфибиан, сразу говорили - это майкротек.
Я попадался в этот капкан красоты раз пять.
Первым был бронзовый лимитированный ультратек. Батончик граммов в 200 безупречно щелкал и выталкивал 89 миллиметров черной стали.
Но... больше ни на что он не годился. Когда я понял, что несколько сот долларов просто лежат в ящике, отливая медным цветом, я избавился от него тут же, и очередной бедолага, вероятно, за 300 баксов щелкал им еще неделю.
Второй была Socom Delta G10.
До сих пор помню эти линии, этот безупречный во всем дизайн.
Она даже пожила на кармане. Недолго.
Пока не разболтался на ровном месте осевой и клин не стал "гулять".
Да, я затянул. Но нож перестал флипповать.
Я затянул чуть меньше - нож стал люфтить снова.
И в тот момент я первый раз подумал, что, ребят, за эти деньги как-то дохуя приключений и требованиям к мастерству владения синей пастой, шестигранником и "хуй-пойми-где-взять" отверткой у владельца .
Третьим был Socom Elite.
Недешевый нож был абсолютно прекрасен.
Пока через очень короткое время алюминиевая рукоять бесстыдно не покоцалась по периметру и анодирование не стало царапаться от всего на свете.
Да, наверное, нож должен иметь "боевой" вид.
Если ты им колол бревна с помощью кувалды, строгал палки и высекал огонь.
Но не после носки его в кармане с ключами.
И опять же, в голове было "не за эти бабки, ребят".
Четвертым был ультратек баунти хантер.
План был надежным, как швейцарские часы - нож уже с конвейера выглядит ушатанным и побывавшим в переделках. "Еще больше я вряд ли смогу", думал я.
Но ошибался.
За месяц использвования и пребывания на кармане - абсолютно без сдувания пылинок - он стал еще "потертее" раза в три.
Краска ушла с винтов, краска ушла с темлячной проушины, логотип на клипсе практически стерся из-за царапин, яркий корпус стал бледным. Кончик сломался при ерундовой работе.
И это, ребята, шесть сотен баксов.
Шесть сотен баксов, которые через месяц выглядят максимум на пятьдесят.
На кармане. Без разрубания монет, отвинчивания ржавых винтов на 10 и метания в стены.
Стоит ли говорить, что залипал он просто от косого взгляда в его сторону и все время приходилось его чистить.
Пятым был амфибиан.
Ну как был - я повертел его в руках, вздохнул, и решил - больше никогда.
Эти яркие игрушки созданы для того, чтобы щелкать, лежать на полочке и переходя на короткое время из рук в руки на оружейных форумах, радовать взор нового владельца.
Качество подгонки деталей и тактильные ощущения - выше всяких похвал.
Но не живут эти детали вместе. Со всего лезет краска, крошатся мягкие грани алюминия, люфтят клины, да и сталь... ну так себе сталь.
Это не ножи, это несъедобные конфетки.
Спасибо, но больше – нет.
Буду любоваться издалека.
Ключевая мысль текста - это бабки. Вы всё измеряете ими. Ну так собирайте деньги и наслаждайтесь. Ножи здесь ни при чём.
Я давний фанат Микротека, их ножей у меня в коллекции больше всего. Согласен с ТС, ножи эти больше для услады взора и для медитативного щелканья. Ну нравится мне дизайн и все тут. Справедливости ради, первые модели - Соком, Амфибиан были гораздо более удобны для использования, но маркетинг постепенно взял верх над удобством.
По поводу ношения алюминиевого ножа в кармане с ключами - тут уж совсем не Микротек виноват. У алюминия есть свои плюсы и минусы, нестойкость покрытия как раз минус. Но ключи способны убить многое в принципе.
С Дельтой странная история. Там же подшипник. Если появился люфт без осевых нагрузок, то после подтяжки все должно вернуться в исходное состояние. Тем более на осевом там обычный торкс. Подшипники обычно как раз эту проблему решают лучше, чем шайбы.
Сломанный кончик - вопрос к пользователю.
Как итог, Микротек - ножи со своими особенностями, как и все остальные, впрочем. Зато равнодушным мало кого оставляют)
Тоже прочитал...
Ключевая мысль текста - это бабки. Вы всё измеряете ими. Ну так собирайте деньги и наслаждайтесь. Ножи здесь ни при чём.
Нет, ключевая мысль - за эти бабки не должны быть плохо покрашенные разболтанные елочные игрушки, это все-таки ножи, инструмент. А эти - очень стильно, красиво, но не для использования. Ножи, которыми я по факту пользуюсь, не дешевле майкротека, но они не выглядят, как будто их в стиральной машине с гравием крутили через два месяца ношения на кармане.
С Дельтой странная история. Там же подшипник.
История про Дельту была 10+ лет назад. Те Дельты на шайбах были, про текущие ничего не скажу.
Сломанный кончик - вопрос к пользователю.
Безусловно, но сломайте при таких же условиях, например, страйдер, хиндерер или ZT.
У алюминия есть свои плюсы и минусы, нестойкость покрытия как раз минус.
Хотелось бы улышать про плюсы алюминия в ножах, которые привлекают, в первую очередь, дизайном и красотой, стоимостью 400+ долларов.
И как эти ножи выглядят спустя полгода на кармане, даже без жестких нагрузок.
По сравнению, например, с титаном, G10 или карбоном.
Они честные ножи.
Но не OTF, эти для покрасоваться.
Жаль, старичков все меньше попадается.
Из недавних -этот красавец :
У меня СокомЭлит фуллсерр новодельный уже пол-года основной ЕДЦ, дык ни царапки, ни люфтинки.
Режет как чумачечий, весит как эндурка, цветом как викс, не жалко как олдовые микротеки - ненарадуюс!
Серьёзно считаю его вершиной "пищевой цепочки" носимых складней в сравнении со сраной попсой на пружинке в виде МСИ, нового Сокома и большой жабы )))
vemon
Странно всё это..
У меня СокомЭлит фуллсерр новодельный уже пол-года основной ЕДЦ, дык ни царапки, ни люфтинки.
Режет как чумачечий, весит как эндурка, цветом как викс, не жалко как олдовые микротеки - ненарадуюс!
Серьёзно считаю его вершиной "пищевой цепочки" носимых складней в сравнении со сраной попсой на пружинке в виде МСИ, нового Сокома и большой жабы )))
"Сеня, береги пальцы."... "Вершина пищевой цепочки". Развеселили. Но, если нравится- отлично. Это Ваш выбор.
т.ч осознан )) правда, не шучу, 10 лет попыток соскочить с эмерсОнов, пробы разных серрейторов, жмаканье рукоятей разными хватами, развесовка, размеры/толщина, сведение клинков, замки, фурнитура, клипсы и т.д
Всё сошлось на СЭ именно предпоследней генерации.
Теперь ничего больше из складней и не интересует, во как!
Серьёзно считаю его вершиной "пищевой цепочки" носимых складней
Если вам нравится - так я только рад, что вы нашли своего!
Редко кому удается остановиться на чем-то.
У меня за 10+ лет ежедневного ношения чего-то на кармане дольше всего держaтся двое: Zero Tolerance 0452cf и Victorinox Ranger 61
1) полочники - для души ( довольно дорогие для своего бюджета )
2) на карман - средний ценник ( и для души и мелочной работы в щадящем режиме )
3) бюджетные - под любые задачи ( и не жалко )
ИМХО.
С уважением.
posted by RockinMan:Дельты изначально шли на подшипниках. ЕМНИП, выпускались года с 2011-12, последние были в 2015. Микротек и Элит в это время на подшипники перевел.
История про Дельту была 10+ лет назад. Те Дельты на шайбах были, про текущие ничего не скажу.
posted by RockinMan:Есть ZT с такими же деликатными кончиками, будут ломаться точно так же. У Милитари-Парамилитари кончик еще тоньше, значит это плохие ножи? Каждый сделан под свои задачи и выбирается под предпочтения пользователя.
Безусловно, но сломайте при таких же условиях, например, страйдер, хиндерер или ZT.
posted by RockinMan:Тут все немного по-другому. Микротек начинал делать ножи с прицелом на военных, а для них алюминий предпочтительнее по соотношению надежность/вес. "Так исторически сложилось". Сейчас у них почти все в титане уже есть - но вес, вес...
Хотелось бы улышать про плюсы алюминия в ножах, которые привлекают, в первую очередь, дизайном и красотой, стоимостью 400+ долларов.
И как эти ножи выглядят спустя полгода на кармане, даже без жестких нагрузок.
По сравнению, например, с титаном, G10 или карбоном.
С последними поколениями все прекрасно.
Не назову себя именно поклонником бренда, но не могу не отметить, что он очень правильно развивается:
- старые модели проходят переосмысление (меняются замки, стали, какие-то детали отделки, но общий контур сохраняется - эволюция!), а не снимаются с производства) Не будем показывать тут пальцам на некоторые другие бренды. Те, что самое лучшее убирают в архив.
- переосмыление это происходит как будто по запросу пользователей. Не нравятся чудные винты? Вот вам стандартные. Не нравятся здоровенные ножи? Вот вам мини-версии. Хотите, чтобы вместо шпенька можно было сделать своими руками отверстие и глубокую клипсу? Пожалуйста! Хотите 100500 видов отделки? Да на здоровье.
При этом, если говорить про базовые варианты моделей, цены не заградительные, сравнивая, по крайней мере со всеми остальными. И да, про отечественный отъехавший ритейл мы не говорим)
P.S. Какое-то время назад кто-то из коллег по увлечению в теме про Хиндереры писал, что это ножи, которые прекрасно украшаются, фотографируются, перепродаются, но как будто бы никогда не работают. Я как бывший владелец двух экземпляров, своим опытом невольно подтверждаю это утверждение)
P.P.S. Я это к тому, что здесь у каждого свой опыт. Жаль, что у Вас с Майкротеками так случилось. Может быть, просто не нашлась подходящая модель или ее исполнение...
Дельты изначально шли на подшипниках. ЕМНИП, выпускались года с 2011-12, последние были в 2015. Микротек и Элит в это время на подшипники перевел.
Полностью не разбирал, лишь пытался регулировать осевой, возможно, вы правы, сбоку мне казалось что это шайбы. Могу ошибаться, не претендую.
У Милитари-Парамилитари кончик еще тоньше, значит это плохие ножи?
Миля шикарный нож, но я не говорил нигде что Микротек - плохие ножи.
Я написал свой личный опыт и почему я не куплю их больше. Скорее всего.
В моем случае (возможно, мне лично так "повезло" все ножи МТ у меня оказались непрактичными дорогими игрушками, которые (если пользоваться) быстро приходят в очень уж сильно не товарный вид).
Кстати, на ультратеке кончик отнюдь не иголочка, по сравнению с той же милей, и сломался он тоже отнюдь не от ковыряния жесткой доски.
#20 IP
Нет для меня ножей круче microtech.
Да чему там царапаться?
А для страдающих от коцек, давно существует тюнинг "антистресс" или "антицарап", да и сам микротык выпускает неубиваемый, при игре им в футбол на щебенке - outbreak.
"Ты теперь вот так кури" (с) хф "Кин-дза-дза"
Мои, прошедшие тюнинг и которые уже не покоцать сильнее:
Что-бы не поцарапать в кармане, просто вешается на ремень, хоть в коже, хоть в карбоне, да и из кордуры штатные у всех валяются:
Мои, прошедшие тюнинг и которые уже не покоцать сильнее:
Подборка, безусловно, внушает уважение. Еще и со вкусом все и явно тематически друг с другом дружит.
Но я-таки при своем мнении.
Я просто собрал в кучку ножи по Вашей теме. У меня есть еще несколько микротыков, но они просто черные. Я вообще больше люблю полностью черные ножи, таковых есть еще пара бенчей-тактиков, но у них плашки из G10 которые часто ругают за излишнюю колючесть. Однако сносу им нет и меня они вполне устраивают, бывает народ их пилит, особенно на Контего 810.
И кстати, не я автор и исполнитель "попильного поюза".
Пару купил с рук уже готовыми по адекватной цене, как БУ.
Трудон и Кестрл делали мастерские в Москве, таких было 4-е, именно ремонт по микротыку, сколько сейчас осталось не знаю. Просто согласовывали работы, слушали что я хотел, ориетнтировались на одну канадскую контору (названия увы не помню) и переодически скидывали результаты работы на почту. Один нож я мучал аж три раза))
Ну и удовольствие это не дешёвое. Совсем. За пару ножей, я отдавал 7 лет назад, почти стоимость нового трудона, и так за каждый. А уж поюзанный микротек можно было купить на барахолке точно. Но очень хотелось канадский вариант, а он естественно стоил как 5-ть стоковых. Вышло похоже, но не до конца, хотя несравнимо дешевле. Но это же хотелки, кто-то на пиво больше тратит, кто-нибудь на машину и в любом случае, это даже дешевле чем несколько тренировок с глоком, уж поверьте мне))
На следующей неделе жду оплаченый черный стич, рукоять G10, будем посмотреть, напишу здесь по результату. Может клинок отдам на легкую галтовку, с сохранением лого, это не очень дорого + после механическая заточка с тонким подводом, где-то 4 тыр, если на Варшавке, (Институт Оптики), только не спутать конторы, в одной из них редкостный дебилоид обитает, отдавал ему Дуэйна Каррильо, половину так и не сделал.
Трудон и Кестрл делали мастерские в МосквеСлушайте, раз вы в теме, может быть, посоветуете?
У меня Bounty Hunter со сломанным клином, который "мастер" переточил так, что без слез не взглянуть.
Этот нож со мной останется и не продается, ибо подарок.
Вот думаю, где можно новый клин взять / изготовить (старый уже, думаю, не спасти и не нарастить)
Убитый ультрик но с нормальным клином такого поколения найти не могу
Это последний к кому я обращался:
С ним в одном здании, работает гоблин из похожей конторы "время точить" - да уберегут Вас боги от общения с ним, это сплошной йоп моска.
Лет 7мь назад, Андрей мне под заказ делал биты, говорили с ним про удаление карбона из кестрела - отговорил. Я не в курсе, работает ли он сейчас и насколько активны телефоны, но попробуйте пообщаться:
Ловите еще, реклама конечно, но просто пообщайтесь, скорее-всего датут нормальный совет, ну или как минимум информацию к размышлению:
https://dzen.ru/a/aPD0tnBJY0Sn...5brrhq202218846
И вот, вспомнил, на Авито, когда там еще не требовали взять паспорт и с ним в руках пошевелить ушами на камеру, была контора именно по микротыку, когда я подыскивал мастера, но по причине летних отпусков, к ним так и не добрался.
Вам скорее всего будет нужен новый клинок, мой совет - не выбирайте порошок, попробуйте старую добрую ковку (например из алмазки), кончик точно не отвалится, особенно если не выбирать тонкое сведенние к острию, при подборе геометрии.
Как вариант, здесь на Ганзе, есть ветка ножевой мастерской, разместите там вопрос, я как-то так делал и получал отзывы, одним воспользовался и весьма удачно, но там про финку на заказ было.
Удачи Вам.
То Combat Troodon Gen3 , вообще разочаровал и показал 58-58-59 HRc , что вообще ни в какие рамки не проходит.
И хочется сказать Марфу : ну не раскрывает себя М390MK на этой твердости , ну не работает она , как надо! Зачем пользователям за эти деньги нож , который не работает по долгорезу, а сама агрессия реза спадает фактически сразу.
63 HRc рабочая твёрдость М390 и М390 МК , ну пускай
в пределах 62 HRc , но нет по факту даже 60-ти.
Тоже самое с Socom Elite , 60-60.5 HRc , ну зачем тогда ставить М390 ? Не раскрывает её это термообработка , нет ни должной продолжительности агрессии реза -сохранение первичной остроты , ни последующего приличного долгореза.
Scarab II даже замерять не хочется , всё ясно и так будет.
Твёрдомеры поверены, эталонные пластины есть. Так что , ошибка исключена. Замеры производились на разных ТМ
Понятно , что от изделия к изделию твердость может меняться +\-
Но за эти деньги : CT G3 стоят 475 $ , Scarab II G3 вообще 533 $ и Socom E. A. дешевле , но тоже не мало 352 $ и вот такой привет от Марфа. Крепко думать надо , прежде чем брать ножи МT. И надо отметить , за последние пол года МТ ещё и ценник поднял на 5-6% на весь модельный ряд.
posted by ksab:Т.е при 63 HRc все хорошо, а при 61HRc сталь перестает работать как надо и производительность резко падает? Дополнительные 2 HRc сильно меняют картину?
63 HRc рабочая твёрдость М390 и М390 МК , ну пускай
в пределах 62 HRc , но нет по факту даже 60-ти.Тоже самое с Socom Elite , 60-60.5 HRc , ну зачем тогда ставить М390 ? Не раскрывает её это термообработка , нет ни продолжительной агрессии реза , ни долгореза.
posted by ksab:
63 HRc рабочая твёрдость М390 и М390 МК , ну пускай
в пределах 62 HRc , но нет по факту даже 60-ти.
https://steelhardnesslab.com/?brand=Microtech&tab=database
posted by ksab:
И хочется сказать Марфу : ну не раскрывает себя М390MK на этой твердости , ну не работает она , как надо! Зачем пользователям за эти деньги нож , который не работает по долгорезу, а сама агрессия реза спадает фактически сразу.
Как определяется агрессия реза? После какого вида и объема работы агрессия реза спадает?
И где про 61 HRc ?- менее да , по замерам заявлено
И тема эта всё же не про стали , а про ножи МТ
О чём и заявил. Посредственная термообработка у МТ и Марф сильно разочаровал.
М390 и М390МК (она же М391) раскрывают себя на твердости :~ 62-63 HRc , можно догнать ~63-64 HRc (падает ударная вязкость , да)
И то и другое ТО на 390-й проходили
Да конечно, для универсальности , массовый производитель занижает результирующую твёрдость , но 60 HRc и тем более 58-59 HRc на М390 / М390 МК не допустимы , т.к. не раскрывает 390-я себя абсолютно.
Видимо мне жить проще, я просто беру стакан и царапаю его.
На моем сокоме стеклобой оставляет жирнейший след, чуть ли не на всю свою ширину)) наксолько я знаю, стекло царапать начинает с 59,5 HRC, грубо говоря 60HRC. Терпеть не могу формул и всяких вычислений на бумаге (где забыли про овраги) - нож проверяю на бумаге А4, как бреет, и как научили 19 лет назад на Ганзе, на целлофане от пачки сигарет. Рубка толстых веток, осмотр РК и опять рез бумаги, если все в норме - нож считаю хорошим. Все.
Сегодня забрал новый, полностью черный ститч, с плашками G10. Красивый гад. Со сталью все нормально - бреет с хрустом, стакан царапает))
Но вот механика какая-то странная. Модель 2023 года, август, может за три года смазка высохла? У меня первый раз с таким механизмом, сравниваю с аксисом бенчей, у которых все мягче, но тоже прирабатывались, их никогда не разбирал . Есть еще на аксисе sog seal xr, у нового все сразу в норме, немного привыкал к механике, но там пушка. Больше сравнивать не с чем, у остальных замки другие.
Подскажите, кто в курсе, его разобрать почистить или само приработается? Клинок летает, люфтов 0, но отжать клавиши плавно и равномерно не всегда получается, как то рывком работает, иногда нормально, иногда как то "клоками", как будто на каких-то участках заедает. Промыл горячей водой как получилось, не разбирая. После нескольких открываний полегчало, но уверенности нет.
Непонятно, зачем надо было городить такой замок, если есть аксислок, который явно лучше? Теперь у меня после комбата трудона, второй нож не для слабых пальцев))
Буквально недавно еще был колдовский 5мах, там не смотря на его гигантизм, все было мягче, хотя некоторые владельцы жалуются на жесткую клавишу мощнейшего триадлока.
Ну и ловко закрывать, конечно надо тренироваться. Если кнопки удаётся хорошо отжать, то клинок конечно летает.
Аксисы понятны и просты, а пружинок мне прислали целую пригоршню, могу хоть 10-ть поставить, вместо 2-х, мне не жалко))
Когда я его видел "он зе пикча онли", то искренне полагал, что вот эта дивная "третья" внедренная клавиша, есть великое ноу-хау)) и за нее тоже можно "мувить", но фигвам, ее с места не сдвинуть:
Должен признать - был неправ, а в первые моменты, мне казалось что это просто брак. Был немного расстроен, но все встало на свои места.
Добавил кожаный шнурок. Теперь комплект.
Ножик очень нравится и я в "поросячьем восторге"))
Но клипса конечно та еще прищепка, снять быстро, если загнать край кармана до винтов, без темляка весьма сложно. Зато не убежит никуда))
Модель очень нравится - настоящий тактик. Вестч))
А у Страев, Хиндов и ЗТ свои болячки имеются, увы, идеальных ножей не бывает. А цена, что цена, когда на серийке она переваливает где-то за 150 баксов, там совсем уже не про качество, ты платишь больше за несколько иные вещи.
Pareto3000
Старые Microtech это была эпоха уникального дизайна ;...; Новоделы огорчили...
Смотря, какие модели считать старыми?
Вот, скажем, соком 11-го года:
- горизонтальный и вертикальный люфт;
- и косячно отлесаренный клинок.
Ультратек тоже был старенький (год уже не помню) - не скажу, что впечатлил сборкой или чем-то еще относительно более позднего собрата.
И соком 2026 года (не рам-лок): все безупречно. 23-го - тоже все прекрасно.
Еще был ряд ножей именно последних лет - к качеству ни одного вопроса.
А харизма... это тонкие материи)
ToadЯ так понимаю речь идет, все же о более ранних моделях, начала двухтысячных. У меня тоже Соком элит 11-го года, люфтов нет, но слесарка клина да, кривенькая и в закрытом детент херовенько держит.Смотря, какие модели считать старыми?
)
А новые модели как по мне очень хороши! Тони ИМХО единственный из старой гвардии кто не сдулся и делает интересные вещи, к тому же доступные.
Проволока тонкая кручёная, в пластиковой оплётке, принял за капроновый шнур.
Клинок в заточке не нуждается, механика просто пушечная, с ножом ничего не делал, внутрь не залезал никогда. Таскаю только зимой уже 8мь лет. Легкие коцки на клипсе и может где на рукояти, но без увеличения не увидеть, нож практически как новый. Естественно я его с ключами не ношу - я вообще ключей не ношу)) нож обрабатываю автомобильным силиконом - скользкий и избавляет от мелких царапин по касательной, для Элита сие не проблема, бо наждак на плашках весьма рабочий.
Странно слышать про люфты и слабое удержание клинка, даже не знал про такое.
На Трудонах, да, лично смотрел несколько штук в 20м году, люфт на всех, сильнее, чем на моем более раннем, но больше удивили болтающиеся кнопки открытия.