Вот такая бывает самооборона

Dgek

Вот какую мне тут историю поведали:
Одна знакомая возвращалась поздно вечером домой, дело было летом, она собачница и держит питбуля. Ночь, темень и естественно какие-то придурки обкуренные до неё решили докопаться, в это время Шнайдер (кликуха собаки) на свободном поводке где то рядом бегал. В общем она толком сама ничего не помнит, только сзади её по голове чем-то ударили и она упала, когда очнулась, видимо довольно быстро картина была жутковатая. 1 гоп валялся возле неё и дико вопил, 2-е других делали ноги. Тот что валялся этого сделать не мог, ему Шнайдер перекусил ногу чуть ниже колена. Кровищи до чёрта, Шнайдер как бешенный, благо поводок был зажат у неё в руке и он не смог вырваться, а так бы порвал бы всех видимо.
Вот такая занимательная история.

Добромир

Ай да история, просто блеск! И уроды-то были обкуренные, и собачка такая смелая!
За такую, с позволения сказать, "самооборону" со злобной тварью без поводка и намордника, бо-о-ольшие неприятности должен иметь ее владелец!
Другая история: "Иду я ночью, спешу домой, абсолютно никого не трогаю. Вдруг из-за угла вырывается разъяренный бультерьер и перекусывает мне ногу! А на следующий день, когда я валяюсь в больничной палате, потеряв два литра крови, ко мне приходит следователь и допрашивает меня как подозреваемого в нападении на хозяйку собаки!".
Как вам такой вариант?! На вас никогда не вылетало такое чудовище? Особенно это ночью "приятно"!
Гопы, значит, смотались, свидетелей нет, а покусанному не поверят, если он станет отрицать.
Подобные "самооборонщики" хуже гопов! Нормальным людям от их зверья прохода нет!

Prior

Третья история:

Бегаю я значит без намордника и на свободнм поводке, вдруг смотрю, к моей хозяйке обкуренные пристают... 😀

------------------
Cry "Havoc!" and let slip the dogs of war.

Добромир

Может, и так! Но ни вы, ни я своих вариантов доказать не можем. Во всяком случае, мое ИМХО: использование собак в качестве "оружия самообороны" недопустимо и должно сурово наказываться! Если собака и защитит один раз своего хозяина от действительной опасности, то гораздо больше будет невиновных, покусанных псиной. Цель не всегда оправдывает средства! Вы ведь не станете самообороняться в толпе очередями из калаша, буде он окажетсяв руках?!
Собаки, особенно собаки-убийцы, представляют опасность, прежде всего, для нормальных законопослушных людей, и только потом для преступников.
Поэтому мне так хочется закончить вашу историю: "Бегаю я значит без намордника и на свободнм поводке, вдруг смотрю, к моей хозяйке обкуренные пристают...«(c)Prior.» Бросаюсь, кусаю, он падает, засовывает руку в карман и я вижу черное отверстие ствола. После этого я умираю...".

Prior

2 Добромир

Этоя к тому написал, что с точки зрения милиции все ТРИ истории - равноценны по доказуемости и правдивости.

А насчет собаки - обсуждали уже не один раз. Собака в черте города должна идти на коротком поводке рядом с хозяином. Тогда любой обкуренный дурак 300 раз подумает, приставать-ли к хозяину (хозяйке).

------------------
Cry "Havoc!" and let slip the dogs of war.

Добромир

Согласен! Но я тоже призываю только к тому, чтобы не пострадали случайные люди. Достаточно ввести в законодательство реальную ответственность для таких собачников, которые не сумели предотвратить нанесение вреда законопослушным гражданам.
А гопов я, естественно, не защищаю! Пусть их хоть всех съедят собаки, лишь бы нормальных людей не ели! 😛

Rubanov1

Скорее всего женщина выдумала про нападение.
Вероятнее всего экзальтированная особа натравила своего пса на ни в чем не повинных молодых людей. На их месте я бы написал заявление в милицию с просьбой возбудить уголовное дело против хозяйки собаки, а с нее еще неплохо моральный ущерб взыскать.

major

Рубанова мальчиков пожалела! Вот она женская взаимопомощь!
Кстати - никто не назвал в этом постинге гопов "молодыми людми"! Только Рубанов... слыш рубаныч или у тебя с ориентацией не все в порядке или ты действительно женщина!

Agent Cooper

Агент Купер не выдержал и мощным ударом локтя отправил Рубанка на самый дальний угол форума Satan Claus.Hell. прощай, спамщик!
и так будет с любым проповедником, ибо, "И третий ангел опрокинул чашу свою в реки, и обратились реки кровью" (откровение Иоанна Богослова)

Sanych

Держал я буля. Добрее собаки я не встречал. А вот использовать собакина как средство самообороны считаю недопустимым, а в этой ситуации хозяйка без сознания была пока её пит защищал. Хотя вопросы есть... Это ж на скока поводок доджен быть свободным шо гопники не заметили собаку??? 😳 На сколько я знаю, питы достаточно сильные псы, как же это он не вырвал поводок из рук лежащей без сознания хозяйки?

Добромир

Кстати, еще одно в данной истории меня удивляет - почему "обкуренные гопы" собаки испугались? Ведь чаще всего бывает, что нарки вообще ничего не боятся, они на боевой ствол лезут, если действительно на дозу срочно надо денег добыть.

Василий2

Еще случай:
Моя мать гуляла с собакой (ризеншнауцер). Собака была относительно добрая, поэтому гуляла без поводка и намордника. Мать встречает свою знакомую, та идет с каким-то подвыпившим мужиком. Знакомая видит мать, обращается: "помоги, вот мужик ко мне пристает!" Мать сказала собаке "Чужой", та моментально зарычала. Мужик - "все девочки, извините, я пошел".
Не криминал, но поучительно...

Wind

Prior
Третья история:

Бегаю я значит без намордника и на свободнм поводке, вдруг смотрю, к моей хозяйке обкуренные пристают... 😀


Они уже приправлены травкой... Вкусные наверно.

bazil_vnp

Пятая труба Апокалипсиса зазвучит для Рубановой:
Из кладезя выйдет дым, как из большой печи... Потом из дыма выйдет саранча и будет мучить Рубанову
своим жалом, подобным жалу земных скорпионов. По виду саранча будет подобна коням, на головах у
которых золотые венцы, а зубы у ней, как у львов...
Хотя в чем-то этот шибздик прав: собачников, которые выгуливают своих четвероногих друзей без
намордника я предлагаю расстреливать на месте. А шибздиков, потакающих бритым "интеллигентным"
молодым людям с сомнительным прошлым (а еще настоящим и будущим), давать на растерзание личностям,
которых сами они и защищают...или гиенам, хотя разницы между гопами и этими животными нет... 😉

------------------
Aerials, in the sky,
When you lose small mind,
You free your life.

Meloman

А вот держала бы эта ..... на поводке собаку - ОНИ БЫ ВООБЩЕ НЕ ПРИСТАЛИ!!!!!!!!!!!!!!!

Meloman

А вот держала бы эта ..... на поводке собаку - ОНИ БЫ ВООБЩЕ НЕ ПРИСТАЛИ!!!!!!!!!!!!!!!

Stranger

Rubanov1
Скорее всего женщина выдумала про нападение.
Вероятнее всего экзальтированная особа натравила своего пса на ни в чем не повинных молодых людей. На их месте я бы написал заявление в милицию с просьбой возбудить уголовное дело против хозяйки собаки, а с нее еще неплохо моральный ущерб взыскать.

Хоть Вы Рубанов и первый, а ... (сами понимаете)

Прохожий

Странная история. Ну. то, что напали - может быть, но не заметить собаки, тем более питбуля - знаю по опыту выгуливания свой собаки - даже совсем пьяные-обкуренные темные личности не рискуют подходить к собаке, даже которая в наморднике. да и удержать рвущегося в драку питбуля даже в полном сознании непросто, а уж без сознания - извините, без сознания у человека руки-ноги расслабляются. Странная история ...

badydoc

Честно говоря - достали меня собачники!!! Особенно владельцы крупных и боевых тварей!!! Чего это за "добрая собачка"? 90 кг мяса + нехилые зубки... Лично я за полный запрет выгула таких тварей в общественных местах (либо строгий ошейник и намордник). Уже не раз был свидетелем, как собака ломит к потенциальной жертве таща за собой хозяина. А парки - это вообще кошмар. Я вечером через такой хожу каждый день. И постоянно бегают собаки - без поводков и намордников и гдето в дали их хозяева. Извините за тон ... наболело.

Dgek

Полностью присоединяюсь к тому что здесь было сказано ! Лично я собак не держу, тем более бойцовских, котрые от одного запаха крови свирепеют. А за правдивость истории ручаться не могу: что рассказали то и передал, хотя вопросов здесь много может быть, от того что было потом и т.п.
===================
Лучшие собаководы - это Китайские повора

Сан-Саныч

Господа антисобачники, Вы уж простите, но давайте договоримся, если Вы что-то говорите, то
а)изучите предмет того о чем говорите и не будьте дилетантами, утверждающими в духе "есть мое мнение и есть другие, неправильные"
Я например не говорю как правильно охотиться, так как не владею данным предметом.

б)Покажите мне пункт, где написано что собака не имеет права защищать хозяина
в)Нормальный человек-это который не любит собак????
г)Нормальная собака не испугается даже пятерых гопников, а вот именно декоративная спрячется за хозяйку, оставьте иронию при себе, если у Вас никогда не было действительно смелой и отважной служебной собаки. Владение спаниелем не есть владение ротвейлером.

Из личного опыта: мой предыдущий кобель перекусил нападавшему на мою мать руку в трех местах, итого кость предплечья была раздроблена на 5 кусков. Почему? Тот замахнулся бутылкой на мою мать, когда та сделала ему замечание в ответ на то что гопник ее толкнул. Собакак бросилась и вцепилась в руку, если б мать не стащила его, мужику бы конец.

Ах да, можно сказать, что почему же собакак была без намордника??? А если бы была, матери у меня могло уже не быть.

ИМХО за собакой надо следить, но меня например раздражают когда курят в моем присутствии, почему тогда я должен не иметь собаки если кому-то это не нравится????

Кречет

Сан-Саныч, есть правила и их нужно соблюдать.
Собака по закону должна быть на поводке и в наморднике.

Валерич

Описаный случай совершенно имхо не реален, у меня есть собака помесь немецкой овчарки и московской сторожевой, во-первых когда я с ней иду по улице (в наморднике на коротком поводке и в строгом ошейнике) то все на другую сторону переходят, особенно вечером, а во вторых если ей понадобится кого-нибудь порвать (если её сильно достанут) то даже в строгом ошейнике её не удержать, только если схватить за ошейник и попытаться оторвать передние лапы от земли, но долго ли так продержишь?, а человек без сознания такую собаку и тем более питбуля не удержит.

Stranger

Сан-Саныч
Господа антисобачники, Вы уж простите, но давайте договоримся, если Вы что-то говорите, то
а)изучите предмет того о чем говорите и не будьте дилетантами, утверждающими в духе "есть мое мнение и есть другие, неправильные"
ИМХО за собакой надо следить, но меня например раздражают когда курят в моем присутствии, почему тогда я должен не иметь собаки если кому-то это не нравится????

БРАВО САН-САНЫЧ, БРАВО! БРАВИССИМО!

WeS

Сан Саныч я с вами полностью согласен.

SSergey

Кречет
Сан-Саныч, есть правила и их нужно соблюдать.
Собака по закону должна быть на поводке и в наморднике.
Вы в этом уверенны? Вы этот закон читали? Если Вам показалось что читали, то не будете ли так любезны привести хотя бы примерное название и дату такого закона? Учтите, что например, на территории г. Москвы нет ни одного действующего закона, который содержал слова "поводок", "намордник" и т.д.

😀 😀 😀

SSergey

Кречет
Сан-Саныч, есть правила и их нужно соблюдать.
Собака по закону должна быть на поводке и в наморднике.

Действующий сейчас закон ссылается на "местные" правила, которые именуются так:
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 февраля 1994 г. N 101

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ "ВРЕМЕННЫХ ПРАВИЛ
СОДЕРЖАНИЯ СОБАК И КОШЕК В Г. МОСКВЕ"
И "ВРЕМЕННОГО ПОЛОЖЕНИЯ ПО ОТЛОВУ
И СОДЕРЖАНИЮ БЕЗНАДЗОРНЫХ СОБАК
И КОШЕК В Г. МОСКВЕ"

SSergey

Кречет
Сан-Саныч, есть правила и их нужно соблюдать.
Собака по закону должна быть на поводке и в наморднике.
А пункт, которому Ваши слова противоречат, выглядит так:
2.7. Выводить собаку на прогулку нужно на поводке с прикрепленным к ошейнику жетоном, на котором указаны кличка собаки, адрес владельца, телефон. Спускать собаку с поводка можно только в малолюдных местах. Злобным собакам при этом следует надевать намордник.

Т.е. если собака не в подьезде, не в парке, не в магазине, не в транспорте, не на многолюдной улице и при этом не бросается на все что движется, то она запросто может гулять без поводка и без намордника. Вообще, если почитаете эти правила, то откроете для себя много нового. 😛 Например, ситуация, в которой собака должна быть и на поводке и в наморднике очень редка. Ваше крайне неквалифицированное утверждение может стоить N-ое количество лет жизни человеку, который начитавшись Ваших безграмотных утверждений начнет с оружием в руках требовать от владельца собаки водить ее исключительно на поводке и в наморднике. (такие "умники" есть в действительности)
😊

SSergey

badydoc
Честно говоря - достали меня собачники!!! Особенно владельцы крупных и боевых тварей!!! Чего это за "добрая собачка"? 90 кг мяса + нехилые зубки... Лично я за полный запрет выгула таких тварей в общественных местах (либо строгий ошейник и намордник). Уже не раз был свидетелем, как собака ломит к потенциальной жертве таща за собой хозяина. А парки - это вообще кошмар. Я вечером через такой хожу каждый день. И постоянно бегают собаки - без поводков и намордников и гдето в дали их хозяева. Извините за тон ... наболело.
А.. Вы наверно специалист по бойцовым собакам? Тогда назовите породу бойцового пса весом 90 кг? или 80? или 70? или 60? Вообще породу крупной бойцовой собаки? Вес до 90 кг, например у бульмастифа. Бойцовая собака? Нет! Бойцовая (хотя уже не совсем) псина бультерьер. 😀 Хотя я конечно понимаю, румын, болгарин... какая разница! Но бультерьер - ниже колена! Не верите - читайте стандарт породы. Питбуль тоже на 90 кг. никак не тянет, разве только две - три штуки сразу. А бульмастиф - это охранник. Он не кусает (сразу), а сбивает с ног(вот зачем 90 кг). А потом строжит "нарушителя" в ожидании хозяина.

SSergey

Добромир
За такую, с позволения сказать, "самооборону" со злобной тварью без поводка и намордника, бо-о-ольшие неприятности должен иметь ее владелец!
А с чего Вы взяли, что собака была без поводка??? Вы читать умеете?
😛ipec: А насчет самообороны с применением каких-либо вообще "специальных" средств я с Вами полностью согласен. Более того, на практике обычно и имеет. Будь то собака, нож, пистолет (пусть даже газовый). Так что расширяю Ваше утверждение: "Подобные "самооборонщики" хуже гопов! Нормальным людям от вооруженного зверья прохода нет!"

SSergey

Добромир
Согласен! Но я тоже призываю только к тому, чтобы не пострадали случайные люди. Достаточно ввести в законодательство реальную ответственность для таких собачников, которые не сумели предотвратить нанесение вреда законопослушным гражданам.
А гопов я, естественно, не защищаю! Пусть их хоть всех съедят собаки, лишь бы нормальных людей не ели! 😛
А такая ответсвенность есть. Причем не в каком-то "закончике", а УК. Но как Вы собирались применить этот закон в данном случае к хозяйке этой псины, если она была без сознания? А виноваты в ее бессознательном состоянии - гопы.

SSergey

Валерич
Описаный случай совершенно имхо не реален..... а во вторых если ей понадобится кого-нибудь порвать (если её сильно достанут) то даже в строгом ошейнике её не удержать, только если схватить за ошейник и попытаться оторвать передние лапы от земли, но долго ли так продержишь?, а человек без сознания такую собаку и тем более питбуля не удержит.
Если Вы владелец собаки, то наверно хотя бы краем уха слышали о петле на "хозяйском" конце поводка? И может быть даже догадываетесь о ее назначении? Она накидывается на руку, для
того, что бы собака случайно не соскочила. Так же, поводок, случается, наматывают на руку. Так что здесь не реально? А Вам стоит заняться воспитанием "жучки". Для того, чтобы удержать правильно воспитанную псину достаточно команды. Поводок - он для спокойствия излишне нервных граждан.

8bullets

SSergey
Вы наверно специалист по бойцовым собакам? Тогда назовите породу бойцового пса весом 90 кг? или 80? или 70? или 60? Вообще породу крупной бойцовой собаки? Вес до 90 кг, например у бульмастифа. Бойцовая собака? Нет! Бойцовая (хотя уже не совсем) псина бультерьер. 😀 Хотя я конечно понимаю, румын, болгарин... какая разница! Но бультерьер - ниже колена! Не верите - читайте стандарт породы. Питбуль тоже на 90 кг. никак не тянет, разве только две - три штуки сразу. А бульмастиф - это охранник. Он не кусает (сразу), а сбивает с ног(вот зачем 90 кг). А потом строжит "нарушителя" в ожидании хозяина.

На 90 кг не назову, это больше к молоссам, но они сторожевики по лейблу, а вот 60 кг-ого стаффорда как-то выгуливать пришлось, хорошо хоть не испорченный попался. Держать его трудновато за верёвочку, вокруг руки обматывал "поводочек" с трос толщиной. И от собачек прочих приходилось ему ошейник перекручивать, команды-командами, но кровь то играет. Был также свидетелем на выставке как два дога без намордников и поводков (по вине идиотов-хозяев) друг друга жрали, один из этих идиотов, пацанчик, на своего дога аж прыгал, за "тельце" обнимал, куда там!!! Все прочие НОРМАЛЬНЫЕ собачники стояли рядом и злорадствовали.

Бультерьер, да, ниже колена, да только он на руку прыгает и по руке как червяк перебирается, челюстями весьма её "подпорчивая", может и до горлышка добраться.

Кречет

SSergey>Вы в этом уверенны? Вы этот закон читали? Если Вам показалось что читали, то не будете ли так любезны привести хотя бы примерное название и дату такого закона?Учтите, что например, на территории г. Москвы нет ни одного действующего закона, который содержал слова "поводок", "намордник" и т.д.

SSergey>Действующий сейчас закон ссылается на "местные" правила, которые именуются так:
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 8 февраля 1994 г. N 101

SSergey>А пункт, которому Ваши слова противоречат, выглядит так:
2.7. Выводить собаку на прогулку нужно на поводке с прикрепленным к ошейнику жетоном, на котором указаны кличка собаки, адрес владельца, телефон. Спускать собаку с поводка можно только в малолюдных местах. Злобным собакам при этом следует надевать намордник.

Не понял, кто кому противоречит.

зы По первоначальному посту - был бы пес на нормальном поводке, а не на свободном, бегая неизвестно где - так и гопы по голове не огрели бы...

Кречет

Originally posted by badydoc:
Честно говоря - достали меня собачники!!! Особенно владельцы крупных и боевых тварей!!! Чего это за "добрая собачка"? 90 кг мяса + нехилые зубки... Лично я за полный запрет выгула таких тварей в общественных местах (либо строгий ошейник и намордник). Уже не раз был свидетелем, как собака ломит к потенциальной жертве таща за собой хозяина. А парки - это вообще кошмар. Я вечером через такой хожу каждый день. И постоянно бегают собаки - без поводков и намордников и гдето в дали их хозяева. Извините за тон ... наболело.
--------------------------------------------------------------------------------

SSergey>А.. Вы наверно специалист по бойцовым собакам? Тогда назовите породу бойцового пса весом 90 кг? или 80? или 70? или 60? Вообще породу крупной бойцовой собаки?


"крупных и боевых"

man

Сан-Саныч
б)Покажите мне пункт, где написано что собака не имеет права защищать хозяина
ИМХО за собакой надо следить, но меня например раздражают когда курят в моем присутствии, почему тогда я должен не иметь собаки если кому-то это не нравится????
Например, в Питере есть указ губернатора (если не ошибаюсь, 7/13), в котором ПРЯМО перечислены породы собак (в том числе и ротвейлер), выгул которых осуществляется ТОЛЬКО в ПОВОДКЕ и в НАМОРДНИКЕ, за исключением специальных площадок для выгула собак. Насчет города, где живете Вы, не знаю.
Для людей воспитанная собака опасности не представляет. Но есть дети, и есть хозяева других собак. У меня, например, мопс, и когда я его вожу, часто возникают неприятные ситуации, когда на него бежит с неизвестными намерениями тот же ротвейлер или овчарка немцкая (тоже, кстати, перечисленная в списке). И меня это не устраивает. Мне причиняет ущерб нарушение хозяевами правил содержания собак в нашем городе.
Если есть подобный нормативный акт про курильщиков - пожалуйста. Кстати,
1 - я не курю (чтобы отвести все вопросы)
2 - мои знакомые обычно не курят, если их об этом просят. А вот хозяева крупных собак часто посмеиваются в ответ на просьбу проследить за своей собакой.

ничего личного, просто наболело уже.

PS: А то, что жизнь твоей матери спасла собака - так это хорошо что так было. И не дай Бог чтоб повторилось. Но...... Кто-то может и кастетом отбиться и нарушить закон, но этим спасти свою жизнь. И его нельзя судить. К тому же, повторюсь, не знаю, как у Вас с правилами содержания собак.


------------------
Кто на свете всех смелее,
Всех прекрасней и умнее?
Риторический вопрос
Если дуло смотрит в нос!

[edited by man]

peacemaker

Не очень верится мне в эту историю. У меня два пита(кобель и сука), и я слабо представляю размеры этой толпы обкуренных гопов, у которых бы хватило дури напасть, когда я гуляю с ними на поводке. Тем более что людей без собак вокруг намного больше.

Dgek
Вот какую мне тут историю поведали:
Одна знакомая возвращалась поздно вечером домой, дело было летом, она собачница и держит питбуля. Ночь, темень и естественно какие-то придурки обкуренные до неё решили докопаться, в это время Шнайдер (кликуха собаки) на свободном поводке где то рядом бегал. В общем она толком сама ничего не помнит, только сзади её по голове чем-то ударили и она упала, когда очнулась, видимо довольно быстро картина была жутковатая. 1 гоп валялся возле неё и дико вопил, 2-е других делали ноги. Тот что валялся этого сделать не мог, ему Шнайдер перекусил ногу чуть ниже колена. Кровищи до чёрта, Шнайдер как бешенный, благо поводок был зажат у неё в руке и он не смог вырваться, а так бы порвал бы всех видимо.
Вот такая занимательная история.

176

Ну и подайте на губернатора в суд за ущемление Ваших гражданских прав.
Он завтра указ напишет всем лечь на рельсы - ляжете???
Или губер супер пупер эксперт???
Есть правила содержания там все прописано.
а если самодуры от власти дальше инсрукции крапают пусть и живут по ним сами.