Хочу вторую собаку. Нужен совет

Не-Он

Дома живет кобель Цвер Пинчер, 3.5 года.
Злой до безумия, брасается на незнакомые люстры, стоячие мопеды, мусорные баки и Газели, а так же на различные взрывы от петард и салютов, от них у него реально "башню сносит".
Если кто то чужой сядет ко мне в авто, ему непоздоровится, лишиться носа или щек, мой "герой" сотрет их языком когда будет облизывать лицо незнакомца.
У меня волнистые попугаи и те кусались, этот толераст.
На людей не лает воооообще, даже на тех кто звонит в дверь или заходит в дом.
Самое страшное для гостей он может сделать следущее, забраться к ним на колени.

Стали задумываться о приобритении второй собаки, более серьезной, как в размере, так и в поведении.

Изначально хотел добермана, но от многих знакомых кто держит эту породу собак слышал, что доберы не очень любят детей, часто бывают агрессивными. Вообщем жена против добермана, хотя охранник он прирожденный.
Стал я смотреть в сторону Кане Корсо.
Нравится собака своим внешним видом, да и психика как мне кажется у нее более стабильная чем у Добермана.

Может кто то из форумчан или их знакомых держит данную породу собак, если так, то расскажите о ней.

Рус-с

Стал я смотреть в сторону Кане Корсо.
то расскажите о ней.
Дрессировал я Корс, собака ниочем в массе(правда одного я любил, характер у пса был золотой).
что доберы не очень любят детей,
Хозяин должен решать кого собаке любить, одно скажу-хороший добер, собака не каждого. Здесь сто раз надо подумать.

Не-Он

У друзей моего родственика был супер-пупер добер.
С доками все ок было, родословная, дрессура, вообщем собакен был по всем статьям отличник.
Было это лет 18-20 тому назад.
В один прекрасный момент он бросился в глотку хозяйке......, обошлось.
Новый хозяин за добером приехал из "солнечной" Англии, вообщем забрал его туда.

А чем Кане ниочем?
Мне нужно, что бы у собаке был внушительный (грозный) вид, мог фулиганов на улице напугать в случае чего.

Рус-с

мог фулиганов на улице напугать в случае чего.
Это надо другую породу. Как то давно выгуливал огромного дога поздно вечером, навстречу пацаны шли и чего то между собой зашебуршились, Брайн как рыкнул, как рванул к ним, как я его удержал........ ХЗ, ребята чуть не на цыпочках мимо на прошли. Сейчас правда от догов одно название осталось, как и от многих других пород. Посмотрите в сторону американского бульдога, может можно приличного найти, но это знать надо что искать.
что бы у собаке был внушительный (грозный) вид
Вспомнил, делал одну суку Корсо на послушку, порезали ее потом....... жива осталась но шрамы внушительные.
Не-Он
Вы должны четко понимать-какую Вы собаку выберите себе, как Вы ее воспитаете то и получите от нее. Порода, размеры здесь вторичны.

Не-Он

У нас по району ходят два ам.бульдога, мальчик и девочка.
Серьёзные ребятишки, но если честно мордаха Корсо выглядид убедительней 😊

Беру собаку такую больше для жены, что бы могла на даче иногда одна оставаться да и дома когда меня нет.

Я не спец по собакам, но я все же думаю, что не все собаки "одинаково полезны", как в пословице "сколько волка не корми, всё равно в лес смотрит".
Так же и породы, одни более импульсивны и агрессивны, другие более спокойные.
Бойцовых собак я честно, боюсь, кто бы что не говорил о дрессуре и воспитании, хз. что там у них в голове...

Рус-с

что там у них в голове...
В голове у питбуля одно: человек друг, товарищь и брат. Остальные породы бойцовыми не являються.
но если честно мордаха Корсо выглядид убедительней
Зато хватка у бульдога....... если найти хорошего щена, можно такую машину вырастить))))))) А Корс еще подумает, рявкать не рявкать, кусать не кусать........ темперамент. Вспомнилось,один просил найти ему щена крутой породы-нашел ему шикарного Тозу а он ублючного бульмастифа взял.......... каждый берет собаку под себя, выбирает в меру своей натуры.

Gunmen

был неприятный момент. хомяку моему два года было. а корсу 4. умяли корса-то... на 10 секунде где-то...

Корсы они как-то сами в себе варются. хотя таже молосская группа вроде бы. Я смотрю в сторону второго бордоса. и Питомник уже подобрал. но ехать в италию придется на машине...

по импульсивности и агрессивности. у меня бордосс. ну флегма флегмой. секунда - и взрыв на макаронной фабрике. кто не сныкался собак не виноват. очень специфичная девочка выросла. собака одного хозяина. главнюк Я. главнюк уехал в командировку - мир утерял яркость. управляется семейными на раз два. но без искры. главнюк вернулся - появилась искра 😊 любит поиграть на силу, игрушек много - но тоже все на силу. кто кого перетянет, кто кого заборет и так далее.

по поводу солидности - ну сама солидность. у постороних даже мысли не возникает ченить не то делать.

Рус-с

игрушек много - но тоже все на силу
С покрышкой на шее барьеры прыгает? У нас с овчаром была игра-я одеваю на плечо покрышку и уворачиваюсь от него а он пытаеться ее с меня снять. Долго бесились..... пока я не выматывался...... .
ну флегма флегмой
Мне сложно с такими собаками, люблю подвижных песов, хотя... один ирландец(сеттер) и меня достал. Дружище, сколько сейчас твоей?

Не-Он

Gunmen, у моего двоюродного брата в Новосибе такая же собака.
Когда я был у него в гостях, псу было около 10 месяцев, я когда ночью спать ложился, очковал что он ночью ко мне в комнату завалит, вообщем дверь забаррикодировал.

Корса мне нравится внешне очень, я его не собираюсь травить с другими собаками, главное что бы за хозяина мог постоять.
Сейчас в деревню и цыгане и узбеки на дню по 5 раз наведываются, все ходят выглядывают, что плохо лежит.

У тёти был полукровка ягд терьер, так тот, ротвейлеру нос порвал за сучку свою.
Собаки как люди, одни драчливые и смелые, другие трусоватые, есть и спокойные добряки.

kainthegreatest

Не-Он
Бойцовых собак я честно, боюсь, кто бы что не говорил о дрессуре и воспитании, хз. что там у них в голове...
Не-Он
Беру собаку такую больше для жены, что бы могла на даче иногда одна оставаться да и дома когда меня нет.

я неопытный собаковод, но руководствуясь тем же самым, взял миттеля. доволен как слон))))
мальчик очень характерный, но ОКД прошло прекрасно,скоро на ЗКС пойдем

имхо, важна не столько порода сколько правильный выбор щенка под свои задачи

Не-Он

Да, у нас ходит такой бородач, только не очень большой, размером со спаниэля, агрессивный зараза, постоянно пытается моего Рэя прессануть.

Раньше Боксеры нравились, но потом как то на Доберов глаз положил...

kainthegreatest

Не-Он
Да, у нас ходит такой бородач, только не очень большой, размером со спаниэля, агрессивный зараза, постоянно пытается моего Рэя прессануть.

они такие, боевые ребята)

Не-Он
на Доберов глаз положил...

они кстати очень близкие родственники. я имею ввиду пичеров и шнауцеров
да и вообще во многом похожи

Рус-с

Не-Он
Мастифа заведите, вот туша-так туша, помню, фигуранта моего такой чуть не зажевал, начал с предплечья и давать жевать выше и выше, рукав кончаеться.........хорошо Юрка чудом рукав скинул...... а то бы всего зажевал.

Gunmen

Рус-с
Дружище, сколько сейчас твоей?
4 года 8 месяцев. 😊78 кило. после вязки в ширь раздалась. хотя вообще кость была широкая по роду.
kainthegreatest
имхо, важна не столько порода сколько правильный выбор щенка под свои задачи
очень правильная ИМХА 😊

Мастифы всем хороши. но есть пара косяков больших. массивная собака - отсюда кардиология и проблемы с опорно двигательным аппаратом. хороший мастиф стоит денег неадкватных просто даже в сравнении с бордосом. а взять щенка с перекрестной вязки - есть риск попасть на эпилептика. а приступ эпилипсии у мастифа - это полный п...ц. он никого не узнает и пока не вырубится - кидается как в последний бой идет.
хотя согласен - хорошо поставленный и выученый мастиф - работает очень хорошо. никогда бы не думал что такая грузная собака может на столько быстро передвигаться в маневре. сила, масса, строение тела - фактически вся конструкция собаки заточена под работу.

Рус-с

78 кило
Дааааааа.... аппарат)))))))

kainthegreatest

Рус-с
Дааааааа.... аппарат)))))))

в личном доме да, класс....
а в квартире меньше 150метров такого держать я бы не стал)

Рус-с

никогда бы не думал что такая грузная собака может на столько быстро передвигаться в маневре
Помню удивился как мастиф поваленное дерево с ветками перепрыгнул......... с места, стоял-стоял и ........хоп.

Не-Он

Мастиф для меня слишком большой, хотя я сам 130 кг))
Пока буду смотреть в сторону Кане или Ам.Бульдога.

Интересно, а сколько стоит щенок хорошего мастифа?

Gunmen

ну примерно в полтора - два раза дороже бордоса. я говорю о племенных собаках - сразу поправлюсь. своего хомяка я фактически поменял на годовалого мерена лупоглазого.

а в среднем - от 30 тр с непонятными родителями типа "многократных победителей всех мировых выстовок класса "лучший бордосс деревни Гадюкино". Но это не Ваш вариант 😊 мы же о собаках говорим.

С итальянским питомником сторговались на 6 тысяч евро + налоги и пошлины вывозные. что фактически удвоило цену. Ехать самоходом забирать одного щенка смысла нет. жду немножко что бы забрать трех щенков. одного себе - двух в питомник свой. контракт уже подписали и частично оплатили.

самоходом везти лучше. при транспортировки самолетом светят их сильно. 95% вероятность что собака будет стерильной плюс стресняк очень большой щенок получает. а так едет себе в машине на коленках или задней сидушке, жрет потихоньку машину или игрушку, прерываясь на процесс отгрызания уха водителя 😊
документов сопроводительных везешь больше чем у любого человека за всю жизнь накопится. вообщем тема та еще 😊

Не-Он

Понятно, спасибо.
Самоходом привезти из ЕС собаку для меня не проблема, проблема наверное собрать все нуные доки на нее правильно.
А что за налоги и пошлины вывозные?

Рус-с


а сколько стоит щенок хорошего мастифа?
Мне думаеться Вам не нужна именно хорошая собака(с хорошими рабочими качествами), да Вы из нее не возмете все что можно взять. Берите любую, видимость будет и ладно.

Gunmen

полный пакет вывозных документов для племенного животного. листов 30 всяко бланков с колотушками. обычно этим владелец питомника запаривается. налоги - вывозные на племенное животное и ввознае на племенное животное.

Не-Он

Рус-с
Мне думаеться Вам не нужна именно хорошая собака(с хорошими рабочими качествами), да Вы из нее не возмете все что можно взять. Берите любую, видимость будет и ладно.

С одной стороны Вы правы, с другой почему бы и нет?
А что из собаки нужно брать, ливер? Простите за каламбур, но я не кореец 😛
Покупаю серьезную собаку для меня самый важный аспект, это её здоровая психика, я должен быть уверен, что у неё не снесет башню и она не бросится на членов семьи.
Беря собаку в питомнике с репутацией, есть надежда на то, что собака будет соответствовать стандарту породы, иметь хорошие рабочие качества (охрана, задержание)+ здоровую психику, покупая собаку по объявлению........, вообщем Вы сами предстовляете что можно купить.
Одного такого я уже купил, Цверг Пинчер с душой , даже не знаю с чьей, хотел написать хомячка, да передумал, хомячки и те кусаются в отличии от моего чудика.
Ругать людей можно и оромным дворьтерером, но как то не хочется мне такого брать в квартиру.

Сугубо мысли вслух, человека не понимающего ровным счетом ни чего в собаководстве))

Не-Он

Рус-с
Мне думаеться Вам не нужна именно хорошая собака(с хорошими рабочими качествами), да Вы из нее не возмете все что можно взять. Берите любую, видимость будет и ладно.

С одной стороны Вы правы, с другой почему бы и нет?
А что из собаки нужно брать, ливер? Простите за каламбур, но я не кореец 😛
Покупаю серьезную собаку для меня самый важный аспект, это её здоровая психика, я должен быть уверен, что у неё не снесет башню и она не бросится на членов семьи.
Беря собаку в питомнике с репутацией, есть надежда на то, что собака будет соответствовать стандарту породы, иметь хорошие рабочие качества (охрана, задержание)+ здоровую психику, покупая собаку по объявлению........, вообщем Вы сами представляете, что можно купить.
Одного такого я уже купил, Цверг Пинчер с душой , даже не знаю с чьей, хотел написать хомячка, да передумал, хомячки и те кусаются в отличии от моего чудика.
Ругать людей можно и огромным двортерьером, но как то не хочется мне такого брать в квартиру.

Сугубо мысли вслух, человека, не понимающего ровным счетом ни чего в собаководстве))


Gunmen
полный пакет вывозных документов для племенного животного. листов 30 всяко бланков с колотушками. обычно этим владелец питомника запаривается. налоги - вывозные на племенное животное и ввознае на племенное животное.

Спасибо за ответ!
Налог формируется от стоимости животного, если да, то какой%?

Рус-с

это её здоровая психика, я должен быть уверен, что у неё не снесет башню и она не бросится на членов семьи.
Вот Вы и попались......... Сильная собака, именно со здоровой психикой, с твердым характером, может наехать(от породы зависит конечно) на слабого нерешительного хозяина. Вот Вам и
ливер
есть надежда на то
надежда юношей питает.
вообщем Вы сами представляете, что можно купит
Я такое могу на Птичке купить, что два раза и делал и не ошибся.
человека, не понимающего ровным счетом ни чего в собаководстве
Это то дело наживное, был бы энтузиазм. Вот его то я не вижу, не хотите напрячься, выложиться.

Рус-с

Башню сносит от недогула, перекорма и неправильного воспитания, нервозной обстановки в семье, большинство случаев с милыми стафами и питами(породы вообще не склонные к конфликту с человеком) происходит именно поэтому.

Gunmen

Не-Он
есть надежда на то, что собака будет соответствовать стандарту породы, иметь хорошие рабочие качества (охрана, задержание)+ здоровую психику, покупая собаку по объявлению
нет такой надежды. нужно знать на что обращать внимание. про охрану и задержание без обучения просто забудьте сразу. или сухари начинайте сушить.
в собаке многое зашито изначально. вот только пока это все вытащишь и правильно поставишь на работу - упаришься сильно.

Без обид. Вы любимый тип покупателя для разводчиков. они Вам расскажут что именно вот выбранный вами щенок изначально имеет читать и писать, водит все виды транспорта и говорит на трех языках. разведут Вас как слепого.

Я корсика ищу уже 3 месяца для знакомой. кошу просто на дурака и слушаю. а потом тупо провожу пару тестов. и посылаю разводчика на йух. те собаки коих смотрел изначально убогие, даже пассивная агрессия отсутствует, диванно домашний варианты. про стандарты я уже молчу просто. карликовые выпердыши какие-то...
Вы почитайте изначальное описание породы. и сравните с современным. Будете сильно удивлены.

И обратите внимание на породу бурбуль.

Рус-с, прикинь меня вчера собакен в космонавты определил. рука опять растянута, еле шевелится. и ободрана по локоть. ушел я вчера вечером в полет, даже рот не успел открыть что б тормознуть... Мнять как достали бабки с мелкотявкающими собачками ...

Рус-с

Рус-с, прикинь
Дааааа, бывает))))))))) Одного приятеля двухметрового роста, кобель Тоза с пенька сдернул......... тот так скрюченный рогом в землю и вошел.

Не-Он

Gunmen, да какие обиды, я все понимаю.
Так везде разводят когда один продает, другой покупает.
Про Бурбуля слышал, тоже серьезная собачка))

Не-Он

Не-Он
Gunmen, да какие обиды, я все понимаю.
Так везде разводят когда один продает, другой покупает.
Про Бурбуля слышал, тоже серьезная собачка))

агрессивные они только.
Из Вики:

Нападения на людей30 июня 2009 года в Санкт-Петербурге три бурбуля напали на 13-летнего подростка. Хендлер, выгуливавшая собак без намордников, не смогла удержать их на поводке. Мальчик был спасён находившимся недалеко нарядом милиции. Чтобы остановить собак, милиционеры выпустили полтора десятка пуль. Одна собака была застрелена, вторая тяжело ранена. Ребёнок в тяжёлом состоянии был доставлен в больницу, где была проведена 10-часовая операция[1][2].

В начале июня 2010 года в окрестностях Санкт-Петербурга произошло очередное нападение бурбуля на человека с очень тяжёлыми последствиями. Собака практически отгрызла ногу двенадцатилетнему мальчику[3].

30 июня 2010 года под Киевом три бурбуля напали на 35-летнюю женщину, нанеся очень тяжёлые повреждения. Хозяйка не смогла сдержать собак, и они набросились на проходившую мимо женщину. Операция по спасению пострадавшей длилась четыре часа. Хирурги наложили на разорванное тело 230 швов, голову врачам пришлось собирать из семи кусочков - собаки сняли с женщины скальп. Хозяйка собак не признаёт за собой вины и не намерена компенсировать моральный и материальный ущерб.[4].

26 мая 2012 года в Санкт-Петербурге произошло очередное нападение этой собаки. Пострадал 13 летний подросток. отделавшись легким испугом был доставлен в 1-ую городскую больницу. Бурбуль "арни" весил 90 килограмов что в два раза превышало вес подростка. Подросток получил легкие травмы

Не-Он

Странно, сколько отказников этой породы, но наводит это на мысль, что такую собаку в квартире держать невозможно.

http://www.burbul.ru/forum/viewforum.php?f=31

Рус-с

агрессивные они только.
Бугага))))) Как неагрессивная собака охранять будет? Помахиванием хвостом?

Не-Он

Вы знаете, у знакомых был сиамский с купированным хвостом, всех гостей дома строил, лишний раз ногой не пошевелишь.
Ну а по поводу агрессии, что то бурбули на людей яростно нападают.

Рус-с

Хозяева дол..бы-это основная причина. Некоторых и лабрадоры строят. Большинству людей нужна чапа, но это не престижно, не круто, вот и заводят собак не по себе и не по силам.

Алексей_Чернигов

выставка большая в Москве, 3-го будет , два дня вроде,сходите,поглядите, поговорите,послушайте ,потом подумаете про всё 😊
а как цверг примет второго пса ?

Не-Он

Алексей_Чернигов
выставка большая в Москве, 3-го будет , два дня вроде,сходите,поглядите, поговорите,послушайте ,потом подумаете про всё 😊
а как цверг примет второго пса ?

Спасибо за инфу, схожу и жену с собой возьму.
Она боится брать в дом таких громил, говорит что страшно за детей будет.
Цверг у меня пластилиновый, будет играть с ним.
Мне вот интересно другое, когда "Годзила" выростит как он будет к цвергу относится, ведь тое буду брать кобеля.
По логике вещей Цверг должен "шишку держать" так как типа старший, но когда "Гадзила" начнет подростать и самоутверждаться не сожрет ли он моего Рэя?

Рус-с

ведь тое буду брать кобеля
Ни в коем случае, только суку. Однополые подавляют друг-друга. Старший младшего.

Каптан

Не-Он
Вы знаете, у знакомых был сиамский с купированным хвостом, всех гостей дома строил, лишний раз ногой не пошевелишь.
Ну а по поводу агрессии, что то бурбули на людей яростно нападают.
Эта порода называеться меконгский бобтейл, у меня есть такой, повадки собачьи 😊
Вам реально надо определиться с главной целью собаки - реальная защита, или эффектный внешний вид. Плюс вы смотрите на шоу породы с огромным весом, как ваша супруга если что будет 60-80 кг поднимать?
Суку брать к кобелю не стоит, судя по всему у вас не альфа самец цверг, сам 2ю собаку примет за главного.

Из реально работающих пород, среди которых и нужно искать защитника:
малинуа (бельгийская овчарка)
немецкая овчарка рабочего разведения
ротвейлер от рабочих родителей
ризеншнауцер рабочего разведения
черный терьер от рабочих родителей

И вот среди этих пород и искать себе защитника для квартиры и дачи.
И не ведитесь ни на какие дипломы, все делаеться при желании.


Алексей_Чернигов

Громилы - это кто? 😊
на самом то деле большинство заводчиковы пытается правильно разводить собак, в плане отношения к своим в семье и любви к человеку , как таковому.Правильные заводчики и правильные собаки 😊
Много мифови слухов, жёлтая пресса подогревает часто,а когда начинаешь узнавать точно , да ещё оказывается,что это твои знакомые, то совсем не так оказывается всё на смом деле...
А кобели бывают живуь, не часто, не все конечно, но случаи есть, у меня в доме два кобеля ам.бульдога взрослых и нормально 😊.
На сколько цверг доминантен, какой будет второй щен, как вы себя будете вести, много всего...

Каптан

Gunmen
Я корсика ищу уже 3 месяца для знакомой. кошу просто на дурака и слушаю. а потом тупо провожу пару тестов. и посылаю разводчика на йух.
Видел в Харькове корсу кобеля на площадке, к ИПО вроде готовяться у тренера который в команде сборной Украины по ИПО, как зовут не помню, но собака работает.


Рус-с

на самом то деле большинство заводчиковы пытается правильно разводить собак
А породы в упадке, как такое может быть?
в плане отношения к своим в семье и любви к человеку , как таковому.Правильные заводчики и правильные собаки
Декорации они выводят эти правельные заводчеги.
два кобеля ам.бульдога взрослых и нормально
Толк какой то от них?

Алексей_Чернигов

Рус-с , Вы хотите конкретики или что то инное движет Вами?!
Какие породы в упадке , все? Я как мне показалось , сделал акцент на слово ПРАВИЛЬНЫЕ и ещё хочу добавиь,что не ошибается только тот, кто ничего не делает...
правельные заводчеги - я про таких не сказал нислова, зачем передёргивать?!
Толк..,а чо такое толк? для чего Вы что то делаете, в чём измеряется итог,результат? Живут и живут, радуют нас, мы кормим их, когда они кормят нас..,а у Вас какая собака (собаки) какой толк?

Рус-с

а у Вас какая собака (собаки) какой толк?
Сейчас нет собаки, но что были........ были с рабочими качествами(двое из них и работали, территорию охраняли со мной-овчарка и кавказец, азиату работы не нашлось)........ кроме одной(на питбулихе я ошибся). Это мои лично, были и отказные-стаффы и питы(мой друг еще удивился, почему у тебя тааакие собаки,.... что моя, что отказной его собаку отоварили).
Живут и живут, радуют нас, мы кормим их
Для этого чапы сгодяться, нельзя до такого уровня собак рабочих пород опускать.

Рус-с

правельные заводчеги - я про таких не сказал нислова, зачем передёргивать?!
Это я так сказал. А почему.......... потому что дело заводчика селекцией заниматься по рабочим качествам, по любви к делу а не к человеку абстрактному. А человек пусть заслуживает любовь у такой собаки. Одного добера помню, мне отм.дохать пришлось, так он меня полюбил(потому что я был в этом справедлив и понятен ему-сильной собаке) а хозяйку с чего ему любить? Слабое(с его точки зрения), непоследовательное существо, вот так они и жили он терпел она мучилась с ним. Недолго только, умер отчего то........

Каптан

Рус-с
Недолго только, умер отчего то........
Доберманы часто живут не долго, и умирает "от чегото". И зачастую это чегото называется кардиомиопатия.

Рус-с

И зачастую это чегото называется кардиомиопатия.
У него что то с позвоночником было. Он перед этим со взрослым азиатом подрался, может травма какая.

Алексей_Чернигов

Рус-с
Момх собак слава Богу ни кто не опускает, ни я , ни другие .
Про рабочии качества - у нас в доме нет замков, ни кто незвано не ходит, наернео из-за опущенных собак.
В Москве есть две наши суки с нашего питомника,работают, если есть желание у Вас - то найдёте их ,есть Беня в Киеве, под котороо не все фигуранты хотят идти, есть кобелёк,который в 17 месяцев из двух ворвавшихся в дом отправил к проотцам одного,второго спасли , можно ещё впомнить про то, какие опущеные и какие не рабочии ,думаю хватит.
и ещё , собака с крепкой психикой , не трусливо-агресивная которая, будет себя показывать как и на выставках , так и в работе, но мне это не надо,что бы мои собаки рвали людей, у меня есть черенок от лопаты , на всякий сучай....

Рус-с

под котороо не все фигуранты хотят идти
дай бог......... если он на жесткую защиту пойдет да еще сквозь удары......... палкой а не хлыстиком.
есть кобелёк,который в 17 месяцев из двух ворвавшихся в дом отправил к проотцам одного,второго спасли
Зачет, что тут скажешь.
не трусливо-агресивная которая
Ну это брак, для заводской породы........... для волкодава не всегда.
так и в работе
Вы спорт имеете ввиду?
Алексей
Вы так написали непонятно.......... как бизнесмен чистый или............как ботаник. Может у нас взгляды идентичны и спорить не о чем. Только сейчас глянул в профайл........... бульдожки........... если еще и рабочие.............. феерично.

Алексей_Чернигов

ну вроде почти во всём разобрались, не совсем понял только про бизнесмена или ботаника..,я могу и с феней, ростовский я,а как надо то? 😊
спорт ..,нет я про то,что если собака с нормальной психикой,то её можно поставить на человека или на кабанчиков ходить,что то же иногда случается. Выстовочная сука догнала и задрала в лесу козу дикую...

Рус-с


или на кабанчиков ходить
С ножичком? На Западе практикуют.

Алексей_Чернигов

и всё же, что про ботаника и другого?!
в основном то в Америках ходят с бульдогами , но там маленькие полдсвинки то, не наши кабаны и секачи...

Рус-с

и всё же, что про ботаника и другого?!
Проехали........
но там маленькие полдсвинки то
там обычные хрюндели, только одичавшие........... в Штатах. Здесь правда с огнестрела - http://gunszip.org/topic/52/1065607.html
не наши кабаны и секачи...
Найду видео, выложу.

Рус-с

Здесь разные и дикие в том числе-


А вот здесь мне сме.учечки непонятны........... -

Рус-с

Ну а это сурьезный кабанищще)))))))))))

kainthegreatest

Рус-с
Ну а это сурьезный кабанищще)))))))))))

5))) спасибо, посмеялся от души)

Рус-с

посмеялся от души)
Да, очень мило живность общалась, даже доминировал, поросенок такой-сякой. Вот еще хороший ролик-

Рус-с

Ротвейлер...... кто кого тренирует.............

Gunmen

Не-Он
Она боится брать в дом таких громил, говорит что страшно за детей будет.
приезжайте в гости на прогулку 😊

Рус-с

приезжайте в гости на прогулку
....... оденете дресску........ по полной программе короче ыыыыыыыыыыы

kainthegreatest

Gunmen
приезжайте в гости на прогулку

не, на самом деле ее понять можно. переходить сразу с маленького хомячка на такую животинку многим страшно, и мне кажется это правильно 😊 надо потихонечку, воспитали цверга, потом ченить побольше, потом еще побольше. а тут получается с маленького декоративника сразу на огромного служебника.

вот когда человек без опыта собаководства вообще, берет вдруг и заводит такого парня, причем даже не планируя с ним заниматься, вот это реально страшно.

я к тому что может и правда не надо бурбулей и прочих? взять ченить поменьше, тем более для жены.
тут Каптан на прошлой странице хороший список привел по моему

Рус-с

воспитали цверга
ли? Знаю случаи когда есть оборзевшая мелочь и берут крупную собаку, пытаються ее воспитать......... а той зачем воспитываться......... пример перед глазами. Знаю шикарного лабра у которого крыша по этой причине едет.
взять ченить поменьше
Питбуля, килограм на 19-20, тоже мааленькая собака.

kainthegreatest

Рус-с
ли?

ну да, Вы правы.

тем более, брать серьезного пса стремно. раз даже с цвергом не вышло

Рус-с
Питбуля, килограм на 19-20, тоже мааленькая собака.

шутку понял, смешно 😊

бультерьера предлагать?))))

Рус-с

бультерьера предлагать?))))
Это ужас на крыльях ночи, хоть в шутку-хоть всерьез ну .......его. Помню один гибрид(стафф-бультерьер) у меня кантовался, с палочкой мы играли, ну играли и играли....... потом он как взглянул на меня.......... отдал я ему эту палку....... пусть подавиться. Лучше ей чем....... мной))))) раньше мода была на питов большая, вот дельцы под видом........ этих гибрдов впаривали. Трех собак я таких видел.============ Пита конечно в такую семью брать нельзя, крыша сьедет........ Кстати, пит потерявший края, реально страшное животное....... Хоть я и кинолог, но страшно, очень страшно, знаю потенциал этих ребят.........

Рус-с

Вспомнил случай-у напарника на площадке на охрану группа занималась. Пит сорвался с поводка и полетел......... а Игорь без защиты......... Финал счастливый, хозяин пита, здоровенный мужик, в прыжке накрыл своего питтомца.......

Алексей_Чернигов

ну вот и бультерьеров по боку,раньше они были другие, как и те, кто в основном покупал их тогда: малиновые пиджаки, мерсы и сотовые, которые стоили как мерсы...
Сейчас что бультерьерв,что миннибультерьеры другие,по крайней мере ,что у меня, что тех кого я знаю.

Рус-с

по крайней мере ,что у меня
Неужели не зависают? Помню мой кавказ тоже до гибрида-суки докапывался, та отбивалась, отбивалась потом взяла и зависла, стоит в одну точку смотрит. Я говорю своему-Хан, отвянь от нее, иначе еще немного и хана тебе, шерсть твоя богатая клочками полетит по окрестностям. Короче, тормознул я его, во избежание эксцессов. Есть от булей позитиффф-один на занятии прихватил таки меня, тормозил, тормозил пока его ногой не стукнул........ он за нее хвать, я и брякнулся. Хромал потом какое то время.

kainthegreatest

Алексей_Чернигов
ну вот и бультерьеров по боку,раньше они были другие

я тоже самое слышал, мол у нас их испортили, а вот если искать щенка из нормального европейского питомника, то очень ок. мол детей любит, хозяев любит, и вообще лапочка. но что то я нихрена в это не верю 😊

Рус-с
Я говорю своему-Хан, отвянь от нее, иначе еще немного и хана тебе, шерсть твоя богатая клочками полетит по окрестностям

даже Кавказца порвала бы? не думал что так серьезно все

Рус-с

даже Кавказца порвала бы?
Пит, стафф, буль, амбульдог,........... у других собак нет шансов. Хотя, овчары удивляют иногда........ мой восточник в 8лет с булем дрался на равных, даже лапы убирал когда тот пытался в них пройти, буль первый понял что пора завязывать с этим делом. Знал овчара который двух бойцовых питов подрал капитально. Но........ это исключение, не более, мой например был в прекрассной форме, имел опыт успешних драк с собаками(кавказами кстати тоже) и вообще вел подчас экстремальный образ жизни(хозяин- то бишь я, е.нутый, чего он только не заставлял его делать).
kainthegreatest
если интерестно, я Вам обьясню почему перечисленные мной породы в драках впереди планеты всей.

kainthegreatest

Рус-с
если интерестно, я Вам обьясню почему перечисленные мной породы в драках впереди планеты всей.

если ТС не против, и ему это не покажется флудом, то я обеими руками "за".

ps думаю, что изза:
1 соотношения массы тела/массы мышц
2 и бойцового прошлого, а у питов еще даже и настоящего

так?)

Алексей_Чернигов

kainthegreatest
приезжайте, покажу и не одного даже 😊

kainthegreatest

Алексей_Чернигов
приезжайте, покажу и не одного даже

далековато для праздного интереса)

Рус-с

ps думаю, что изза:1 соотношения массы тела/массы мышц2 и бойцового прошлого, а у питов еще даже и настоящего
Бойцовые навыки тоже важны, пит может кувыркать более массивного противника и в остальном Вы правы конечно. Главное в том зачем деруться собаки. А деруться они как правило выясняя кто выше писает, кто будет доминировать а кто подчиняться. Так вот питу например-это не надо , у него другая задача, драться для того............ что бы драться(есть такое понятие-гейм, вот сила этого гейма определяет ценность бойцовой собаки). И это он может делать долго, в матчах они по два часа деруться, именно благодаря гейму. Какой другой собаке это надо? Потому минут пять, десять, ну двадцать(бойцовые кавказы и азиаты способны на это, все таки тренированные собаки, да и селекция великое дело)и все, любая собака стухает, теряет интересс к процессу, подавить врага не удалось а желание и силы на исходе. В результате появляеться стойкое желание свалить. Все............ бой, драка питом(или его сородичем) выигранны, хотя он может быть в дырках, с порванной шкурой а тот же кавказец цел благодаря густому меху. Амбульдог может еще и порвать супостата в фашисткий крест, собака физически очень сильная, да и вес не малым бывает. Конечно, может пит попасть сильной собаке(как у Алексея-Ганмена например)на зуб, если не умрет...... то победит все равно.

Алексей_Чернигов

ну бойцовый то пит только, остальные как бы уже профонация, в той или иной мере...,ну вот ещё азиаты и кавказцы дерутся, но то чуть другое.

kainthegreatest

Рус-с
А деруться они как правило выясняя кто выше писает, кто будет доминировать а кто подчиняться. Так вот питу например-это не надо , у него другая задача, драться для того............ что бы драться(есть такое понятие-гейм, вот сила этого гейма определяет ценность бойцовой собаки). И это он может делать долго, в матчах они по два часа деруться, именно благодаря гейму. Какой другой собаке это надо? Потому минут пять, десять, ну двадцать(бойцовые кавказы и азиаты способны на это, все таки тренированные собаки, да и селекция великое дело)и все, любая собака стухает, теряет интересс к процессу, подавить врага не удалось а желание и силы на исходе. В результате появляеться стойкое желание свалить. Все............ бой, драка питом(или его сородичем) выигранны

спасибо, интересно конечно. про гейм раньше уже слышал, но не думал что все так сурово 😊 ну с питами то все ясно, они бойцовые до сих пор, а какже стаффы, були, амбульдоги? они то вроде "оквартиренные" уже давно.

ps кстати, поднял темку про своего бородача, может кому будет интересно.

Рус-с

а какже стаффы, були, амбульдоги?
Они производное от питов, кроме булей. Опять же знал гибрида(стаффбуль), гейм полтора часа, в боях принимал участие, питов побеждал. Деруться по той же причине, в кайф.

Рус-с

ну вот ещё азиаты и кавказцы дерутся, но то чуть другое.
Везли стаффа клиента на ролик с питом. Пока ехали хозяин трясся и рассказывал, как тот великий и ужасный пит кавказов побеждал. Я ему-не боись прорвемся. Прорвались, ну крупный пит, ну и что, сделали мы его. Вот отца мой суки не смогли, тоже на равных примерно. Правда как хозяйка видела красные уши Кинга............ больше не возили его. Я свою суку брал, просто так, что бы смотрела, карабин отцепился и она прямо в плечо своего папы вошла.

Не-Он

Каптан
Вам реально надо определиться с главной целью собаки - реальная защита, или эффектный внешний вид. Плюс вы смотрите на шоу породы с огромным весом, как ваша супруга если что будет 60-80 кг поднимать?
Суку брать к кобелю не стоит, судя по всему у вас не альфа самец цверг, сам 2ю собаку примет за главного.

Из реально работающих пород, среди которых и нужно искать защитника:
малинуа (бельгийская овчарка)
немецкая овчарка рабочего разведения
ротвейлер от рабочих родителей
ризеншнауцер рабочего разведения
черный терьер от рабочих родителей

И вот среди этих пород и искать себе защитника для квартиры и дачи.
И не ведитесь ни на какие дипломы, все делаеться при желании.

Вы знаете, не скрою, хочется и то и другое, ведь многим из нас нравятся большие машины, они и как правило красивы и мощны, хотя можно ездить и на малолитражки, функции свои по доставки тела выполняет.

Не понял, а зачем жене 60-80 кг поднимать?
Цверг мой дерется только с кобелями своего калибра, на больших не бросается, понимает что огребет.

Собака все же предпологается будет жить больше в квартире, на природу только снами вместе.

Если бы жил постоянно в доме, то как вариант завел бы НО или ВЕО, что бы днем жил в вальере, а ночью на вольном выпасе.
Ротвейлер, нет, сам не захочу, боюсь я их....
Ризеншнауцер и Ч. терьер хорошие собаки, но мой формат.
В квартире от них много шерсти, овчарки еще и запашистые.

Нужна собака с короткой относительно шерстью.

kainthegreatest

Не-Он
Не понял, а зачем жене 60-80 кг поднимать?

ну собака может например дернуть. и жене будет не сладко
Вам правильно говорят, лучше поменьше что нить

Не-Он
Собака все же предпологается будет жить больше в квартире

ну тогда разговор о бурбулях и иже с ними это вообще не серьезно. хотя смотря какая квартира....метров 100 хотябы есть?

Не-Он
Ризеншнауцер
Не-Он
В квартире от них много шерсти,

Вы ошибаетесь. всмысле шерсти у Шнауцеров все прекрасно, если вовремя тримминговать то это одна из самых удобных пород, по показателю "шерсть в квартире".
заявляю как владелец шнауцера, да и у знакомых есть Ризены, все тоже самое.
и главное, шерсть в отличие от техже Доберов не настолько мелкая и острая, и легко убирается. от Добера например, знакомая говорит шерсть разве что не на потолке, и везде забивается и колет, т.к мелкая.

про ч.терьеров не знаю, но думаю ситуация похожая.

Рус-с

от Добера например, знакомая говорит шерсть разве что не на потолке, и везде забивается и колет, т.к мелкая.
От пита-стаффа тоже сыпеться, но после овчарки.......... благодать.

Не-Он

http://russian-knife.ru/articles/articles_16.html

Это фото искажает истинный размер или это собака-бульдозер?

Рус-с

Это фото искажает истинный размер
Может быть, может и мужик щуплый. Но откормили пса, мышц не наблюдаеться . Тетка одна с аргентинцем(аргентинский дог-он у нее крупный но не запредельно а она щуплая) гуляет, если так отснять- один к одному будет. А бульдозер это не размеры а состояние души. Один ротвейлер был в работе, некрупный-немец, вот он мог тянуть........... сильно и долго.

Ольга 21

Почитала...Ребята,вы кому впариваете-рекламируете серьезные породы?А потом и появляются в газетах заголовки"Бурбуль порвал подростка".Прежде всего надо понимать-если человек с детства не собачник,он в жизни серьезно заниматься служебниками не будет.ТС,колли Вам в помощь,при желании на ЗКС поставите.

kainthegreatest

Ольга 21
он в жизни серьезно заниматься служебниками не будет.

что на Ваш взгляд "серьезно"?

Не-Он

Ольга 21
Почитала...Ребята,вы кому впариваете-рекламируете серьезные породы?А потом и появляются в газетах заголовки"Бурбуль порвал подростка".Прежде всего надо понимать-если человек с детства не собачник,он в жизни серьезно заниматься служебниками не будет.ТС,колли Вам в помощь,при желании на ЗКС поставите.

Мадам, Вы бы свой слэнг отфильтровывали, противно читать "впариваете".
Да, я не собираюсь делать деньги на собаках, у меня есть другой заработок.
Гагарин наверное с детства на самолетах летал, а Высоцкий с гитарой родился.
А Колли заведите себе, желательно мальчика............

Тоже мне Цезарь Милан в юбке.

Ольга 21

Извините,если некорректно написала,не со зла.Просто насмотрелась на людей которые взяли серьезную породу и поимели с этого большие проблемы.Но-выбор за Вами,жена Ваша и дети тоже,Вам за них нести ответственность.Удачи.

Рус-с

Ольга 21
Правильно Вы написали, не парьтесь.
Тоже мне Цезарь Милан
Интерестный чувак, что он за кадром с собаками делает? Потому что от его "чшшшшшш" бо,рзая собака не усмириться. И как он энергетикой мозги парит.............
Гагарин наверное с детства на самолетах летал, а Высоцкий с гитарой родился
У Вас я не увидел сильного желания за собаку всерьез браться а на тихой волне........... ни то ни се выйдет.

Ольга 21

Я и не парюсь,но вдруг обиделся человек)))Энергетика там дааа...Некоторые приемы пробовала-срабатывают))У меня бульмас подруги через полчаса рядом ходил как приклееный,а сначала из машины выпрыгнул-и мы полетели,до ближайшего столба)))У него вес в два с лишним раза больше моего.Тоже брала,в грудь себя пяткой била-заниматься буду,на площадку ходить,ага.Ладно там агрессии ноль.

Не-Он

Рус-с, извините, я вот за Вами увидел, что Вы себя считаете "вторым после Бога", в этой теме есть два мнения: Ваше и неправильное.

Для себя я все выводы сделал, дальше мои проблемы и мои радости.

Обсуждать мне больше нечего, за сим откланиваюсь, вообщем всем спасибо и удачи.

Рус-с

я вот за Вами увидел, что Вы себя считаете "вторым после Бога", в этой теме есть два мнения: Ваше и неправильное.
Не надо грязи, я же писал что опыт дело наживное, только без сильного желания(энтузиазма) его не приобрести. А оного у Вас нет, значит результат предсказуем, если попадет к Вам серьезная собака, сценарий предсказаный Ольгой вероятен.
но вдруг обиделся человек
Не должен он обижаться, мы ему все обьяснили, расписали, кто виноват что он тормозит.
Для себя я все выводы сделал, дальше мои проблемы и мои радости.
Ну это конечно, может я и поспешил с выводами, кто его знает.
за сим откланиваюсь
Через денька два модеру стукните что бы тему удалил. Кстати Вы сами могли ее модерировать и удалять нежелательные посты.
У него вес в два с лишним раза больше моего.
Зачем Вам эти галеры?

Ольга 21

Рус-с
Да какие галеры)))это однократно было,просто показала саму технологию как нужно объяснить собаке что от нее хотят))Данный фрукт(бульмас)просто на удивление оказался понятлив,очень приятный и благодарный.
Мы ,кажется,во флуд скатились))

Рус-с

Мы ,кажется,во флуд скатились))
ТС самоудалился.........
просто показала саму технологию как нужно объяснить собаке что от нее хотят
Видел в Бибирево как то дрессировщицу, поржал. Она лабра приучала к ходьбе рядом. В одной руке буйный кобель, в другой лакомство(что бы на нее смотрел по современному, типа ел глазами), короче, он сам мотылялся и она вместе с ним. Я там с лабрихой занимался, как раз обьяснил хозяйке на живом примере, как делать не надо.

Рус-с

Алексей_Чернигов
...,ну вот ещё азиаты и кавказцы дерутся, но то чуть другое.