Делает Техкрим 410 только в пластике , а ведь возможно делать и нормальный патрон в латуни 410x65 всесезонный на пробке (так сказать эксклюзив ) , да и импортный пластик могут перекрыть (с ужесточением санкций ).
Латунных гильз в 410м калибре в природе не существует. Выпускались давным давно на ТПЗ, продавались по всему миру под разными марками. Но уже лет 10 не выпускаются.
Интересно, в чем заключается все сезонность патрона в латунной гильзе?
В выпуске латунной гильзы 410x65 нет ни чего сложного (а вот конкурент только один в Бразилии да и только производящий гильзы). При партии от 100 тыс. шт. цена гильзы не столь велика, а сборка на пробке (без пластика) позволит не плохо работать патрону зимой + пуля типа FMJ. Ну а главное отсутствие конкуренции(Барнаул не в том размере и материале гильзы) и очередь релоудеров за патронами. Ведь после выборов в пиндосии санкции могут распостранить и на компоненты для гладкого ствола. Но сейчас лучше Техкрим занимается мертворождённым 366.
Техкрим сейчас собирает FMJ-15 на пробковой крошке, в пластиковой гильзе - которые кстати лучше работают зимой, чем точно так-же собранный патрон в металлической гильзе. Замороженная метал гильза отнимает больше энергии пороховых газов, в отличии от пластиковой. Зимой проводил эксперименты. А вообще-то, без всесезонного пороха - не получить всесезонного патрона. Скорость пули слишком отличается зима-лето.
Патроны 410х65 фактически не закупаются торговлей из за малого спроса.
Поэтому обсуждать с "Техкримом" иную гильзу в этом калибре не стоит, абсолютно не интересно.
Поэтому тему закроем.
В калибре 410х65, в пластике, было бы правильно выпускать патроны с пулей "Байбак" взамен шара.
Так как в гладком стволе, без насадков, дает хорошую кучность.
Но, нам не хочется тратиться на сертификацию из за малого выпуска и отсутствии перспективы роста.
Металлические гильзы в 410-м калибре - это зло. Если у них внутренний диаметр соответствует калибру, то по наружним размерам гильза получается непригодная. А если (как у БПЗ) металлическая гильза соответствует калибру по наружнему диаметру, то внутренний у неё получается совсем другого калибра.
LandgrafИ это отлично. Для муфлонга самое оно.
то внутренний у неё получается совсем другого калибра.
Миха78Для Муфлона, для Циркут Джаджа, да, хорошо. Только вот как Фуфлон будет прожёвывать 410х65 на подаче из магазина ??? Могу на пластиковых ТК Спорт-С проверить, благо, и Фуфлон, и х65-е патроны у меня имеются 😊
И это отлично. Для муфлона самое оно.
А Циркут Джаджу абсолютно пофиг на длину патрона, даже чем короче патрон, тем лучше 😊
Но в любом случае - ориентироваться на Фуфлон и Циркут Джадж нельзя, основной парк оружия в калибре составляют совсем другие модели.
Хорошо прожовывает, когда там пуля 416к в 350 гран сидит. Специально гильзы подрезал. Так как с нерезанными превращается в двухзарядку. 435 м/с и 2250 Дж.
Миха78Да я больше беспокоился за подачу, то есть то, какая там пуля, в данном случае не особо важно. А сильно вальцуете дульце? Латунь, конечно, помягче стали, но тоже многократные сгибания-разгибания не любит... Если для нормальной подачи приходится сильно вальцевать, то латунь долго не прослужит, и смысл делать латунную гильзу пропадёт...
Хорошо прожовывает, когда там пуля 416к в 350 гран сидит. Специально гильзы подрезал. Так как с нерезанными превращается в двухзарядку. 435 м/с и 2250 Дж.
Обжимаю по верхнему пояска пули. 8 мм пули наружу выступает. Нормальная подача. А на стандартных БПЗ, один кое как укладывается в магазин, второй в ствол и все.
думается логичней этот вопрос по поставке такого патрона задать сюда
http://gunszip.org/forum/217/
ТК-ДКО
Патроны 410х65 фактически не закупаются торговлей из за малого спроса.Поэтому обсуждать с "Техкримом" иную гильзу в этом калибре не стоит, абсолютно не интересно.Поэтому тему закроем.В калибре 410х65, в пластике, было бы правильно выпускать патроны с пулей "Байбак" взамен шара.Так как в гладком стволе, без насадков, дает хорошую кучность.Но, нам не хочется тратиться на сертификацию из за малого выпуска и отсутствии перспективы роста.
Так можно и 410x73 из латуни делать , а то ведь фиоччи и чедит 410 могут также перекрыть из-за санкций. А Азота может на всех и не хватить. Тут позиция менеджеров Техкрима удивляет ведь даже сертификация патронов 366 калибра (ружей которого) 2 -3 тысячи на страну и производство патронов для которых просто нерентабельно занимает больше ресурсов чем стабильный рынок 410 калибра в стране (400-500 тыс. ружей)
Так можно и 410x73 из латуни делатьделать?!!! 😊на форуме 3.14здить это не мешки ворочить
а то ведь фиоччи и чедит 410 могут также перекрыть из-за санкций. А Азота может на всех и не хватить.БПЗ не продаёт гильзу, а тем кому продаёт по такой цене вы патроны покупать не станете!!!
http://gunszip.org/topic/131/1662078.html
Год назад писал письмо на ТулАмо, через пол года пришел ответ, что не рентабельно им 410 заниматься, кому нужна именно латунь, купите гильзы от 9,3*74 подрезайте до нужного размера и в путь.
Муфлон 410*65 подает с удовольствием, проверено на прибалтийских патронах Ддупо.
купите гильзы от 9,3*74где???
medved 73В разделе, все для высокоточной стрельбы, на сайтах релоада, в апреле брал по 70 р шт, новые PPU, однострел на ганзе от 30 до 50 руб шт продают.
где??
medved 73Да просто не хочет Техкрим делать многократно перезаряжаемый латунный патрон (с 366 калибром то повыгоднее будет) . Да и оборудование штамповочное на латуни имеет ресурс побольше чем на стали
делать?!!! на форуме 3.14здить это не мешки ворочить
417q417qТак, а цена то какая будет вы представляете? В среднем в рознице одна латунная гильза стоит 50 рублей, что бы они на складах потом валялись, если осень надо, то и на мидвее можно найти 410 латунки, они, как раз *65.Да просто не хочет Техкрим делать многократно перезаряжаемый латунный патрон
в апреле брал по 70 р шт, новые PPU, однострел на ганзе от 30 до 50 руб шт продают.Нахер надо? я покупал по 13.20 дробовые патроны БПЗ и переснаряжал! причём старое снаряжение используется в новом без остатка!
вы тоже где то работаете и получаете зряплату!!! техкрим коммерческое предприятие а любое коммерческое предприятие направленно на получение прибыли!!!
Да просто не хочет Техкрим делать многократно перезаряжаемый латунный патрон
и как мне кажется многократно перезаряжаемый латунный патрон тут не причём, существуют патроны БПЗ!!!
medved 73Напротив изначально патрон БПЗ не рассчитывался заводом на многократной снаряжение (скажем так это одна из причин продажи частникам новых гильз). А если до получения прибыли то как 366 калибр вписывается в это - ответ прост просчёт менеджеров Техкрима.
вы тоже где то работаете и получаете зряплату!!! техкрим коммерческое предприятие а любое коммерческое предприятие направленно на получение прибыли!!!и как мне кажется многократно перезаряжаемый латунный патрон тут не причём, существуют патроны БПЗ!!!
А если до получения прибыли то как 366 калибр вписывается в это - ответ прост просчёт менеджеров Техкрима.почему просчёт по вашему??? патрон делался совместно с молот-оружие у них тоже есть планы по этому патрону, ну то есть по оружию под этот патрон!
вот ижмаш тоже думает!!!
medved 73Тут все дело в оружии, кто какое использует, но если вернутся в русло темы про ТК и латунь, то они просто не ориентированы на оружие где было бы нужна латунная гильза, основной их упор на сайгу и то, что РИО на рынок к нам постовляло, а там и пластика за глаза.
Нахер надо? я покупал по 13.20 дробовые патроны БПЗ и переснаряжал! причём старое снаряжение используется в новом без остатка
417q417qТема про .410 или про .366?
А если до получения прибыли то как 366 калибр вписывается
Как говорят опытные люди: Кажи мишени!. Так что,ТС, плиз. Покажите, что вы желаете улучшать с помощью гидьзы латунки 410х65.
Кстати, в Рио Гранде, под который Техкрим и сделал 410х65, металлические гильзы 410х60 лезут очень хреново, чтоб они нормально влезали, они должны быть ещё короче...
http://m.youtube.com/watch?v=H9gq6beJfrQ Чисто ради хввастовства. И это с обычной гильзой БПЗ. Не подрезанной. А горит видимо, у владельца арки 410 или еще чего либо такого же.
Landgrafнапильником доработать нельзя???
Кстати, в Рио Гранде, под который Техкрим и сделал 410х65, металлические гильзы 410х60 лезут очень хреново, чтоб они нормально влезали, они должны быть ещё короче...
medved 73Можно. А зачем?
напильником доработать нельзя???
Там вообще патрон в металлической гильзе и не требуется. С повышенными навесками там не поиграешься, перезаряд ведь ручной, и выдернуть подутую гильзу из патронника задачка ещё та, зачастую от этого ломается выбрасыватель.
А для нормальных навесок пластик более чем сгодится.
Но если кому-то уж очень хочется сделать "револьверый" патрон, который будет аутентичен в левере, то его и снаряжать надо по-револьверному, т.е. с торчащей пулей оживальной формы, тогда гильза будет длиной примерно 45-50мм, и 10-15мм торчащая пуля добавит... Свинцовая самолитная пуля в латунной короткой гильзе - и ты уже ковбойский ковбоец 😊
Можно. А зачем?скорее для чего 😊 но это на любителя, кому то может и захочется 😊!!!
medved 73Пусть будет "для чего" 😊 Так для чего??? 410х76 всё равно не впихнётся, как не пили.
скорее для чего 😊 но это на любителя, кому то может и захочется 😊!!!
LandgrafА вы чего, с муфлонга ( выродка) вообще не стреляли???
Свинцовая самолитная пуля в латунной короткой гильзе - и ты уже ковбойский ковбоец
Миха78Не, не стрелял. Накупил Фортуновских патронов, а до тира пока так и не добрался.
А вы чего, с муфлонга ( выродка) вообще не стреляли???
Так для чего??? 410х76 всё равно не впихнётся, как не пили.да гильза же режется легко!!!вопрос я задал чисто из любопытства 😊
medved 73Порошок то в 366 от нарезного патрона , так что скоро ждите привет с Думы о применении компонентов нарезного в гладком Яровые не дремлют.
почему просчёт по вашему??? патрон делался совместно с молот-оружие у них тоже есть планы по этому патрону, ну то есть по оружию под этот патрон!вот ижмаш тоже думает!!!
откуда вы всё это берёте? я поражаюсь 😊
Порошок то в 366 от нарезного патрона ,
А что это за пуля "Байбак'' ??? Ссылочку можно ????
medved 73Пули охотничьи калибра 366ТКМ свинцовые. ДЭРИ
откуда вы всё это берёте? я поражаюсь
IMG_0898
Пули 'ДЭРИ' предназначены для охоты на зверей от 10 до 100 кг на дистанции до 150 м и для любительской стрельбы.
Изготовлены из твердого свинца с полимерным покрытием, предохраняющим канал ствола от освинцовки.
1. Для снаряжения использовать гильзу калибра .366 ТКМ. Перед снаряжением патрона убедиться в отсутствии посторонних элементов внутри гильзы.
Обеспечить размеры гильзы: внутренний диаметр дульца 9,55 - 9,60 мм, длина гильзы 37,38 - 37,50 мм.
2. Рекомендуемые капсюли: КВ-24Н или КВ-7,62Н. Правильная посадка 0,1 - 0,2 мм
глубже донца гильзы.
3. Рекомендуемый порох - 'Сунар-7,62' или эквивалентные по скорости горения.
Рекомендуемая масса заряда 1,5 г (может изменяться для разных марок и партий
применяемого пороха). Допуск на массу заряда +0,01 г
4. Обжать дульце гильзы после установки пули до диаметра 9,95 - 10,00 мм. При
прокручивании пули допускается трехточечное кернение гильзы в материал
пули на расстоянии 5 - 6 мм от дульца.
Рекомендуем:
Масса заряда, г: 1,5 (Сунар-7,62)
Длина патрона, мм: 50,5:51,0
Начальная скорость пули, м/с: 550:570
ну пусть так признаю пропустил,тока причём здесь Яровая??? порох эквивалентный по скорости горения они могут заказать и им сварят и обзовут его да хоть сунар-366 😊
А что это за пуля "Байбак'' ??? Ссылочку можно ????http://techcrim.ru/?page_id=7792
medved 73Просто сама афера Техкрима и Молота с 366 калибром к добру не приведёт (желание заработать на утилизации старого оружия и боеприпасов понятно),но создание оружия близкого к нарезному к добру не приведёт .Рано или поздно начнётся ужесточения и на гладкоствольное оружие ( запреты полуоболоченых пули , использование боевых аналогов для создания ружей и прочее). Уж лучше было работать с привычными охотничьими калибрами (хоть аналоги пуль Совестри делать ) чем изобретать 366 калибр.
ну пусть так признаю пропустил,тока причём здесь Яровая??? порох эквивалентный по скорости горения они могут заказать и им сварят и обзовут его да хоть сунар-366
О чём вы, это только ваши страшилки,закон никто не нарушает а будет или нет ещё вилами по воде писано 😊если так думать то надо все бросить лечь в могилку так как все равно умирать 😊
Яровая?в курсе что ЕР праймирис просирают?
medved 73И че??? Ухахаха))) Лучшая шутка среды! Ей богу, так насмешили. Просрут, субстанция трансформируется и следующие три пятилетки будет побеждать тот же лапшой.
в курсе что ЕР праймирис просирают?
medved 73Это как? Как можно просрать самому себе? На этих праймериз выбирают сорта г... тьфу, то есть из едросов выбирают едросов 😊 И Едро в них проиграть не может даже теоретически 😊
... в курсе что ЕР праймирис просирают?
На этих праймериз выбирают сорта г... тьфу, то есть из едросов выбирают едросовну да 😊 надеюсь это только начало!!
medved 73Да ну а вы в курсе что все разрешительные действия на оружие переходят к новой структуре (а в дальнейшем и всё связанное с сертификацией так же уйдет туда же). Так что 366 будет отличный повод запретить и другие образцы гладкоствола на базе военных образцов.
О чём вы, это только ваши страшилки,закон никто не нарушает а будет или нет ещё вилами по воде писано если так думать то надо все бросить лечь в могилку так как все равно умирать
417q417qИ, что вы предлагаете?Да ну а вы в курсе что все разрешительные действия на оружие переходят к новой структуре (а в дальнейшем и всё связанное с сертификацией так же уйдет туда же). Так что 366 будет отличный повод запретить и другие образцы гладкоствола на базе военных образцов.