Предыстрория. Как я уже писал, по весне купил 2 "Факел100". Один вышел из строя сразу же и был сдан. Другой был принят на "боевое дежурство" и положен в спецотсек сумки (с деньгами). Недавно начал замечать, что манипуляции с деньгами вызывают зуд кожи рук, и как-то случайно после покупки протер глаза и вот тогда понял, что содержимое ГБ пролилось.
Достал изделие и внимательно осмотрел. Думал клапан. Поместил в воду. Ничего не травит. И только при внимательном рассмотрении увидел в чем дело.
Фото и видео для наглядности
http://youtu.be/0MjV9TLzRzY
В дне корпуса краска вспучилась.
------------------
Не навреди...
Аккуратно сдер ее ногтем и ничего не увидел, но спустя какое-то время начало "просачиваться" содержимое.
Взял увеличительное стекло и разгладел микроперфорацию баллона.
------------------
Не навреди...
Вопрос произволителю. Как такое могло произойти? ГБ ни разу не извлекался. Носился бережнее бережного.
Что-то доверие вконец подорвано таким качеством 😞.
------------------
Не навреди...
Как такое могло произойти?Как мы с Вами разбирались в марте (тема Саморазрушение Факела)по первому ГБ, Вашей вины нет.
Это наш брак и мы готовить сделать все для компенсации.
Обвинение в таком качестве абсолютно справедливое, но к сожалению по этому случаю не знаем что и предпринять.
Поясню.
- Привезя Ваш первый баллон мы его "препарировали" и обнаружили сквозную микроскопическую "язву" алюминия.Через нее состав просачивался и на поверхности образовывался пузырь.Что послужило причиной такого разъедания корпуса, имеющего двойное лакокрасочное покрытие внутри, нам не понятно.Состав не разрушает даже голый алюминий за 5-8лет.Мы это проверили утилизируя десятки тысяч ГБ милиции.
-Все остававшиеся корпуса 100мл, партии из которых были сделаны Ваши ГБ были тщательно осмотрены. Никаких визуальных дефектов не нашли.Их изготовители (Франция) с таким дефектом не сталкивались.
- Заложенные опыты из этих корпусов со всевозможными повреждениями и засыпанными внутрь опилками разных металлов(пытались создать гальваническую пару)были заполнены как и серийные Факела 100.После 6 месяцев выдержки никаких дефектов в них нет.
-Подобный дефект был обнаружен в Казани на 2-х ГБ и в Ижевске один случай.
Все они на корпусах 100мл Факела, все изготовлены в октябре 2012.
Поэтому весь задел находившийся на складе был изъят.До сегодняшнего дня ни с одним баллоном ничего не произошло.
-Все Факелы выдерживаем перед продажей месяц в карантине и перед отгрузкой осматриваем блистер. Осмотр нескольких тысяч ГБ, специально хранящихся в разных положениях,не выявил ни одного протекания.
-Как изъять октябрьскую партию Факелов100 не знаем.Также не догадались сразу заменить и Ваш, хотя добраться до Вас наверняка смогли бы.
-нагрев в воде до 50С поднимает давление в ГБ до 12-14 атм. и выявляет заранее любые слабые места.Мы проверяем каждый ГБ в ванне при этой температуре в процессе производства.Периодически прогреваем вновь изъятые остатки октябрьской партии Факелов100.Пока не один не потек.
ТК-ДКО
Это наш брак и мы готовить сделать все для компенсации.
Обвинение в таком качестве абсолютно справедливое, но к сожалению по этому случаю не знаем что и предпринять.
Это самое главное, что производитель признает дефект, а не сваливает на пользователя (мол специально проткнул 😀) и стремится его исправить. Мне просто дважды не повезло. Один раз сразу, другой - опосля 😞.
ГБ я не выкинул, если он Вам нужен, то передам. Интересна причина микроотверстия в дне.
Остроты в осмотре нет(изучили на Вашем предыдущем), но пересечься очень хотелось бы - для компенсации и особенно поговорить о свето-шумовых.
ТК-ДКОЯ приеду на выставку и привезу Вам ГБ для анализа (главное чтобы с ним пустили, все же он протекает). По поводу свето-шумовых привезу рецепты и макеты гильз с контейнерами.
но пересечься очень хотелось бы - для компенсации и особенно поговорить о свето-шумовых.
Узнал тут об одном аналогичном случае, только там дело касалось тонкостенных стальных резервуаров, получаемых методом глубокой вытяжки из листового материала, в советское время, на крупном мет.заводе.
Аналогичные микроотверстия (именно отверстия, а не трещины), и тоже проявлялись не сразу, и могли со временем проявиться даже на изделиях, прошедших приёмку - опрессовку повышенным давлением.
Долго там мозг напрягали, выяснили - при горячей прокатке листа ИНОГДА поверхностный слой окалины не скалывался, а небольшим куском затягивался под прокатный вал, и втрамбовывался в лист, при этом оказывался не снаружи (где прилипшую окалину теоретически можно было бы вызуально обнаружить), а был как-бы "вдавленным" в толщу металла, т.к. вал при прокатке "нагонял" металл поверх куска окалины.
На листе внешне это было абсолютно незаметно.
При штамповке дефект ИНОГДА проявлялся сразу, особенно если попадал на зону сильной вытяжки металла или на изгиб, такие заготовки браковались сразу. А вот если дефект попадал в зону слабой вытяжки металла, то он оставался незамеченным. Но со временем в этом месте происходила разгерметизация.
Насколько мне известно, проблему решили, поставив перед прокатным валом какой-то дополнительный вал (вроде как с противовращением) для гарантированного удаления окалины.
Знаю со слов пенсионера, когда-то работавшего на этом производстве.
Насколько эта ситуация может быть применима к лёгким сплавам - мне неизвестно. НО: однажды я встретил аналогичную проблему на советской алюминиевой кастрюле - необъяснимый местный дефект в районе перехода дна в стенку (там плавный изгиб), появилась какая-то тёмная малозаметная точка, из которой очень медленно (примерно одна за 15-20 секунд) появлялись капли воды. Притом, с течением времени (за несколько использований кастрюли) "проходимость" свища потихоньку повышалась. Сначала я подумал, что прогорел алюминий (но почему-то очень локально) или кто-то случайно проткнул кастрюлю ножом или другим острым предметом (но следов механического воздействия не обнаружилось), а когда попытался расклепать это место (чтоб подлатать любимую кастрюлю), то обнаружил, что в месте дефекта вместо сплошного алюминиевого листа имеет место "слоёный пирог" - внутри и снаружи слой алюминия толщиной с фольгу, а между ними - тонкая прослойка белой мелкокристаллической субстанции типа зубного порошка, которая занимала площадь примерно 1,5х2мм. Вроде бы это был оксид алюминия.
В итоге, кастрюлю пришлось отправить на стрельбище, после чего в ней возникло очень много дырок 😊
При изготовлении корпусов современными методом, даже у серьезных производителей, видимо возможны подобные случаи.
Мы продолжаем работу с французским производителем по анализу дефектных корпусов. Они тоже рассказывают о скрытых дефектах, говорят о статистике, но все равно неприятная и неуправляемая проблема.
Раннее все, что смогли из этой партии изъяли (лежат, но не один не потек), бдим и на входном контроле и на месячном карантине.
Пока не одного дефекта за 6 месяцев.
Но не расслабляемся.
Перед покраской баллоны чем-то протравливаете снаружи? Или они "оттуда" уже с лаковым покрытием приходят?
Если протравливаете, может, чуть жёстче травить (концентрация/температура), тогда повысятся шансы, что затрамбованные окислы проявятся.
Корпуса заказываются с наивысшим классом серийных покрытий внутри:
-оксидирование
-лак
-эпокс-лак.
Снаружи стандарт:
оксидирование
-лак (черный).
Само содержимое ГБ (без хлодона и с ним) не вызывало изменение покрытия, даже специально поцарапаных, изнутри корпусов при 3-х летнем хранении.
Так что в этих случаях что то нестандартное.
ТК-ДКО
Корпуса заказываются с наивысшим классом серийных покрытий внутри:
-оксидирование
-лак
-эпокс-лак.
Снаружи стандарт:
оксидирование
-лак (черный).
Само содержимое ГБ (без хлодона и с ним) не вызывало изменение покрытия, даже специально поцарапаных, изнутри корпусов при 3-х летнем хранении.
Так что в этих случаях что то нестандартное.
Извините, а не с тюменским "Контролем" ли не аналогичный случай произошёл? Сейчас "навскидку" просто не помню тему, где его видел, причём сравнительно недавно 😞
Вот! Посмотрите пост 22 http://gunszip.org/topic/28/1306530.html