Всем доброго времени дня.
Решил создать тему, чтоб не кочевать по чужим с вопросами.
Комментарии, а особенно советы приветствуются.
Собственно о чем тема - начитавшись много всевозможных тонкостей и нюансов касательно пневмостроения, решил собрать себе PCP винтовку.
Что же я от нее захотел:
Работа на воздухе и СО2, кучу по приятнее, компактность совместимую с комфортной стрельбой.
Что я напридумывал:
Решил сделать конструкцию коаксиальной с фиксация ствола в одной точке.
Разгруженный клапан(открывашка) выплевывает пулю из барабана в ствол.
Клапан открывается соленоидом, а соленоид электроникой.
Электроника должна уметь мерить скорость пули, напряжение питания и заряда емкостей, а самое главное, регулировать время открытия клапана.
Тут не показаны: СМ, барабанчик и соленоид. Еще панель управления в прикладе.
Чизейная чекнутая дудка на 520х16х4.5мм
Когда брал, думал так: отпилить всегда успею, а так может для плавного разгона пули или сброса давления за пулей полезнее будет.
Не все конечно в идеал. Зазор меж пробкой и стволом, всего 0,1мм.
Сначала понять не мог, подумал что с нарезами не все гуд. Почистить нормально нечем, посему протолкнул палку для ковыряния в ушах)))) Там рыжеватая грязь, похоже еще чутка подмагниченная. До конца не вычистил, но на последней картинке разница видна))))
Восьмерки. Верхняя должна держать ложе. Д16
Заправочный порт. Почему-то очень захотелось сделать его в таком исполнении. 12Х18Н10Т
Панель управления:

Думаю поставить кнопки с железными корпусами, а в место выключателя замок на 1А. По задумке на дисплее будут напряжение питания и заряда на конденсаторах, длительность импульса и скорость с хрона.
Спусковая скоба:

Тапками не кидайтесь, это моя первая скоба.
Со стороны пружины в курок можно поставить стопорный винт для регулировки хода курка. Я подгонял по месту, мне винт не понадобился. Пружину подобрал на средне-средне/мягкий спуск. При спуске в конце перед кликом четко ощущается порог. Ход при клике 1,5-2мм.
Фиксатор барабанчика.
Пробный вариант штока. Выбрал максимально(есть возможность) жесткую проволоку(катанную выпрямленную) диаметром 3мм. Наварил 295ми(их шов потом не просверлить) электродами по шарику. Зажал в шуруповерт и на наждаке придал нужную мне форму. Нарезал резьбу М3(не очень чисто получилось) и заполировал.
Тема: Электронный редуктор! Раскритикуйте, плиз!?
Тема: Резик не тянется! Ну не понятно же? )
Калькулятор разгруженного клапана(не доделан, но считает).
Имя файла: Расчет разгруженного клапана.xls
Ссылка на файл: http://webfile.ru/5060602
Размер: 115 Кб
Буду обновлять этот пост, просто все сразу из головы так не выложишь.
АП начинанию, хочу потом посмотреть что получится.
да и на предыдущее детище взглянуть хочется.
такое впечатление что получится неплохо 😊 судя по имеющимся деталям.
Дизайн симпатичный.Околоклапанный маловат,разгруженный клапан попьёт крови (у меня уже выпил).
Diamah
АП начинанию, хочу потом посмотреть что получится.
да и на предыдущее детище взглянуть хочется.
Самому интересно.
а перрвое про это?
Тема: Ti-REX - апгрейд и ремонт (обо всем по немногу).
Hans
такое впечатление что получится неплохо 😊 судя по имеющимся деталям.
Беда в том что детали не все есть. Есть трудности с изготовлением. То материала не найти, то того кто сделает. Многое сам доделываю или делаю вообще целеком.
DEN 54
Дизайн симпатичный.Околоклапанный маловат,разгруженный клапан попьёт крови (у меня уже выпил).
Самое смешное что я ни чего не изобретал. Просто много всего посмотрел, набрал кучу интересного и стараюсь все собрать в кучу.
Что с около клаппанным? Можно попобробнее?
DEN 54
Дизайн симпатичный.Околоклапанный маловат,разгруженный клапан попьёт крови (у меня уже выпил).
Булко-карабин 😊 , только приклад длинноват.
А с клапаном что, проблемы большие?
А чем до финишного состояния "восьмерку" обрабатывал?
Основательный подход впечатляет! Манометр не планируется?
DektorНет,всё уже решилось.Жду и от вас продолжения коньсьепта, кстати как он там ,добрался ?
А с клапаном что, проблемы большие?
Serj777Да,так что-то показалось.Тут наши теории расходятся 😊.Обсуждали уже в теме коньсьептов полуголодных и экспериментировали.
Что с около клаппанным? Можно попобробнее?
DEN 54
Нет,всё уже решилось.Жду и от вас продолжения коньсьепта, кстати как он там ,добрался ?
Решилось, это хорошо. ))
Надеюсь и у меня решится.
VZ813
Основательный подход впечатляет! Манометр не планируется?
Два манометра. Это если на финиш выдет полностью механика, а так один или ни одного(полностью на электронике).
South
А чем до финишного состояния "восьмерку" обрабатывал?
Заказывал с допуском. Токарь сделал деревяный целиндр, диаметр минус толщину шкурки. Далше внутри в идеал подогнал на резик. Дальше брусок со шкуркой и натфиль. Все трется в одном направлении. Полировал не до конца, чуть сильнее на углах. Царапины не так бросаться в глаза будут, а они всегда появятся.
DEN 54Решилось - это хорошо. Значит, решение есть!
Нет,всё уже решилось.Жду и от вас продолжения коньсьепта, кстати как он там ,добрался ?
А до меня он ещё не добрался, в пути, наверное.
Serj777 Проделанная работа вызывает уважение. Молодец!
А вот коробочку лучше примерно на 2/3 (снизу) спрятать в дерево. На модели, коробка смотрится корявенько. Ее или упрятать частично, или обдизайнить 😊 Но первое на мой взгляд "дешевле" и практичнее
Бармалей
Serj777 Проделанная работа вызывает уважение. Молодец!А вот коробочку лучше примерно на 2/3 (снизу) спрятать в дерево. На модели, коробка смотрится корявенько. Ее или упрятать частично, или обдизайнить 😊 Но первое на мой взгляд "дешевле" и практичнее
Моденька коробки не изготовлена даже. Одни проблемы
http://gunszip.org/topic/24/718995.html
Респект ! Свежестью, пахнуло. 😊
Вобще отлично!
Дизайн супер!
Конструктив вроде тоже нормуль.
С интересом слежу за темой, конструктив интересный, только мне кажется щеки не хватает на прикладе, тирекс-вал замечательный.
Всем спасибо за внимание и интерес.
RICCI
С интересом слежу за темой, конструктив интересный, только мне кажется щеки не хватает на прикладе, тирекс-вал замечательный.
Щеку очень хотел, пока думаю как сделать. У меня на месте щеки соленоид вылазит)))))
ЗЫ Во коронки звенеть будут))))))))
Вот так посмотри может сделать.
![]()
солиноид получится с низу и мешать не будет.
Или вот так ещё можно попробовать.![]()
RICCI
[B]Вот так посмотри может сделать.
Или вот так ещё можно попробовать.
B]
Я об этом варианте думал(на втягивание). Тут рычаг надо правильно сделать, что бы скорость закрытия\открытия не потерять.
В режиме самооткрывашки будет безумный расход и увеличенная отдача.
При прочих равных,в сравнении с обычным классическим клапаном. На моём стенде так получилось.Но может у кого-то получится лучше.
Что-то RICCI со своим шпрыцом затихарился...уже стреляет поди и молчит.
DEN 54DEN как только будет хороший результат, ты узнаешь первым, а пока не удовлетворяет он мене 😊 проблемка с материалом да со временем была, кстати у Serj777 есть очень на мой взгляд замечательная идея, представь, что мешает закрытию клапана быстро, уплотнение которое под давлением создаёт трение, у Serj777 есть простое решение этой проблемки, заинтриговал?
Что-то RICCI со своим шпрыцом затихарился...уже стреляет поди и молчит.
RICCIЕсли получиться, будет интересен результат.Жаль что ждать ещё долго.
у Serj777 есть простое решение этой проблемки, заинтриговал?
Скоро сказка сказывается,да не скоро дело делается.
У тебя что получилось то? Плохой результат это тоже результат,покажешь,или сажи в двух словах.
DEN 54Пока как ты и сказал, перерасход и отдача, но у меня ещё были проблемы с уплотнениями, потому пока материал не нашёл нужный, дело стояло, есть ещё пара задумок, попробую воплотить, получится похвалюсь не получится буду молчать в тряпочку, а теперь времени нет и погода -30, станок не крутится.
У тебя что получилось то? Плохой результат это тоже результат,покажешь,или сажи в двух словах.
RICCIА зря. Отрицательный результат - тоже результат! Кому-то может помочь.
не получится буду молчать в тряпочку
VZ813Тогда не буду 😊
Кому-то может помочь.
RICCIМожно уже список составлять из тех
есть ещё пара задумок, попробую воплотить, получится похвалюсь не получится ....
"у кого не получилось нормального расхода и стабильной скорости и.т.д.".
Всётаки val и GRAY не зря отговаривали.
Кто ничего не делает тот и не ошибается. Кстати, а где наш предводитель с бааальшим манометром? Может что дельное подскажет.
DEN 54Погоди, рановато есчё.
Можно уже список составлять из тех
RICCI
Погоди, рановато есчё.
От меня пока отчетов не ждите. Токарь перед новым годом начал и только сегодня до работы дошел, ну а его и попросили... Теперь вот думаю кто точить будет((((
Наша чудо ремзона. Механик меня там сильно не любит видеть)))
У токарного центр провален по двум осям милиметра на два)) Еще если болванку длиной в пол метра зажать и прогнать, то она получается овальной))) Как? Не знаю))) (Сам я не токарничаю)
К фрезеру подходить строжайше запрещено, под страком немедленной казни.(( На сверлильном в центре передачи выпадают, но сверлит ровно. Зато на обычном сведлильном кто то погнул ось и у него бой больше милиметра.
Вот на этом всем я и мастерю(( (когда ни кто не видет)
============================================
Тест пары приобретенных манометров:
Ограничение давления
Постоянное: 3/4 x диапазона измерений
Переменное: 2/3 x диапазона измерений
Рабочая температура -40 ... +60 .C
http://de-de.wika.de/upload/DS_PM0117_ru_ru_27933.pdf
Пресовалка с манометрами.

Разница в 1/3 деления. За пол часа ни чего ни куда не уплыло. На 300 Бар это 1% и эта разница стабильно ползет от "0". 
Запирал кольцом 8*1,75мм по торцу. Закручивал от руки.
Для такой установки сначала делается тонкий канал. Потом медленно проходим сверлом на 8,0 со скругленными(это для чистоты стенок/аля развертка) краями на радиус не более 0,5мм, на глубину 11,0мм. Затем сверлом под резьбу 1/8`` на глубину 8,5-9мм. Метчиком первым номером проходим на глубину 9мм. Метчик второй номер перетачиваем уменьшая заход до 1-1,5 ниток и нарезаем на глубину метчика до 9мм. Закидываем кольцо и от руки до упора закручиваем манометр. Просто и сердито.
Буду ставить с боку на коробку.
PS Обновил первый пост.
Serj777Так его надо мотивировать ценными подарками, авось и в кладовку с инструментом прорвёшься.Наша чудо ремзона. Механик меня там сильно не любит видеть)))
К фрезеру подходить строжайше запрещено, под страком немедленной казни.
Для такой установки сначала делается тонкий канал. Потом медленно проходим сверлом на 8,0 со скругленными(это для чистоты стенок/аля развертка) краями на радиус не более 0,5мм, на глубину 11,0мм. Затем сверлом под резьбу 1/8`` на глубину 8,5-9мм. Метчиком первым номером проходим на глубину 9мм. Метчик второй номер перетачиваем уменьшая заход до 1-1,5 ниток и нарезаем на глубину метчика до 9мм. Закидываем кольцо и от руки до упора закручиваем манометр. Просто и сердито.
Тупо сверлим заходное, потом чистовое 9 потом машинным коротким недорезаем 0.5мм до дна. Всё. Кольцо 006-009-19. Уплотнение идет по фланцам ведь.
DEN 54
Так его надо мотивировать ценными подарками, авось и в кладовку с инструментом прорвёшься.
Не авось, а дурак он не исправимый. Живет давно и люди онем говорят в один голос что таким и был. Хося сам всех такими считает. Есть у него конечно извилины в голове, но при этом дурной он на всю голову.
Не нужен его инструмен. Возможность бы при свободных станках, нормально/акуратно пользоваться.
Borshevich
Тупо сверлим заходное, потом чистовое 9 потом машинным коротким недорезаем 0.5мм до дна. Всё. Кольцо 006-009-19. Уплотнение идет по фланцам ведь.
9мм не пойдет.
Кольцо из красной коробки с рынка. Коробки с наборами разных размеров. Коробки попадались двух типов, метрические размеры и дюймовые. Они какраз стойкие к агресивным средам. Покрайне мере до угликислоты им пофиг.
Брал из коробки и мерил по внешнему диаметру/сечению. Кольцо 8х1,75(мог не значительно ошибиться при замере).
Вот так это выглядет. Для нарезания резьбы отверстие нужно 8,6-8,7мм, а основание манометра длиной 2мм и диаметром 8мм.
Резьба на манометре 1/8", шаг 0,907мм, d(внешний)=9,728мм, d(внутренний)=8,566мм.
Не важно какое у у манометра основание. Контуры уплотнений идут по фланцам, соответственно чисто обработано в отверстии должно быть только его дно.
Borshevich
Не важно какое у у манометра основание. Контуры уплотнений идут по фланцам, соответственно чисто обработано в отверстии должно быть только его дно.
Кольцо при перепадах давления дышит по двум плоскостям. Это дно и стенка. Зазор в 1 милиметр это явно многовато.
Метчики я только обычные нашел, посему получается не просто, ну и не сложно. Главное что для обоих манометров все получилось с первого раза. Еще что весьма важно для меня, что для установки манометров таким способом я могу обойтись без токарных работ.
PS Раньше ни где ни видел чтобы так ставили манометры. Больше интересовало мнение в плане безопастности.
Это дно и стенка. Зазор в 1 милиметр это явно многовато.Зазора ввобще не должно быть.
А по стенке кольцо не уплотняется - оно только упирается в нее. Уплотняется по фланцам.
Borshevich
Зазора ввобще не должно быть.
А по стенке кольцо не уплотняется - оно только упирается в нее. Уплотняется по фланцам.
Упирается/уплотняется - вопрос понимания.
Я гдето видел фотку со стенда где в разрезе показано кольцо под давлением. Так оно становится треугольной формы и как клин пытается влезть в щель.
Отсюда предположение того что при перепадах давления кольцо жимкает и оно трется. Соответственно чем чище будет рабочий угол, куда котьцо вжимает, тем дольше она проживет.
PS Проводил эксперемент ради интереса. Делал проверку на надежность. Точно не вспомню М20 или М22 резьба у пробки была, но было всего 5 ниток шагом 1мм. Сцепление резьбы примерно 0,4, притупленная. Зазор шели 0,35(тоесть всего 0,7мм) у кольца сечением 3,5мм. Пресовал водичкой на 350бар. Час отстояло. Спустил, разобрал. Резьба как была, так и осталась. Кольцо надрезало по кругу, но не срезало.
PSS А все благодаря датаму токарю)))) Иначе и не попробовал бы.
Так оно становится треугольной формы и как клин пытается влезть в щель.
у тебя щель в данном случае - между поверхностями флацев. Я могу показать полностью дорезанное резьбой отверстие, с заусенцами в конце резьбы - на качестве уплотнения это не сказывается.
Не все конечно в идеал. Зазор меж пробкой и стволом, всего 0,1мм.
Продолжение следует ))
Картинка, не моя. Насколько я помню это пиф-паф Петрухи.
![]()
Пневмопатрон до кучи, для эрудиции.
![]()
Но подумалось что сюда можно пристроить электронику, может и даже готовую например от маркера Ion.

![]()
Плата Иона, на рисунке хорошо видны штуцера входа и выхода,
плата очень небольшая по габаритам, работает на низком давлении.Питание - батарейка 9в.Размер катушки на фото 20мм*10мм примерно.
Впорядке бреда.
DEN 54
Картинка, не моя. Насколько я помню это пиф-паф Петрухи.
Если кое что на эскизе доработать, то можно будет стрелять очередями)) По типу рекса.
А такой соленоид давит до килограма.
Мой соленои долбит как добрый перфоратор. Усилия точно килограмами мерить можно. Только вот как грамотно замерить пока не придумал. На самом деле в том исполнении что я сделал, конструкция работает только в одну сторону(на втягивание в нутрь, как я и расчитывал), как обычный электро магнит.
Serj777Какую схему использовал?
Мой соленои долбит как добрый перфоратор. Усилия точно килограмами мерить можно.
Serj777Да ладно, от жигулей чтоли снял?
Мой соленои долбит как добрый перфоратор. Усилия точно килограмами мерить можно.
😀
Скольки грамм якорь?
Можно вверх струлять сердечником,а потом вычислять. А можно на железку поставить и клапан открывать ,скорость пульки померить - а потом идти новый делать соленоид, схему,клапан,ствольную коробку,накопитель...пермендюр искать.
DEN 54У меня катушка с клаксона жигулёвского, и нормуль.
Да ладно, от жигулей чтоли снял?
RICCI
У меня катушка с клаксона жигулёвского, и нормуль.
Все гиниальное просто)))))))))
RICCI
Какую схему использовал?
Пока тестил без схемы.
Сверло в тиски, хвостовик свисает в низ. Соленойд с низу, Клемма акума от шуруповерта под него. Соленоид с пол кулака железа со всей дури подпрыгивает на хвостовик сверла, падает на клемму и обратно. Акум(12в 1а) греется больше соленоида. Руками сверло удерживать, кожу жалко, пробовал.
DEN 54
Да ладно, от жигулей чтоли снял?
😀
Скольки грамм якорь?
Можно вверх струлять сердечником,а потом вычислять. А можно на железку поставить и клапан открывать ,скорость пульки померить - а потом идти новый делать соленоид, схему,клапан,ствольную коробку,накопитель...пермендюр искать.
Не, не от жугуля. Самопал полный.
Якорь 7мм хвостовик сверла.
Я писал что у меня только на втягивание работает. Думаю как бизмен прикрутить.
Я этот с месяц делал, точнее заготовки для него.
А то что придется новый делать, в полне возможно.
RICCIЯ думал у тебя с мафана дедовского.
У меня катушка с клаксона жигулёвского, и нормуль.
Струляет? Когда покажешь уже, все заждались 😉
DEN 54C мафана у меня в шкапчике лежить, пылится пока 😊 холодно у нас, а когда холодно у меня работа встаёт, да карабинку надо доделать, пока не чем хвалится.
Я думал у тебя с мафана дедовского.Струляет? Когда покажешь уже, все заждались
RICCI
C мафана у меня в шкапчике лежить, пылится пока 😊 холодно у нас, а когда холодно у меня работа встаёт, да карабинку надо доделать, пока не чем хвалится.
Могу катуху с контактора(тяжеленного) на 380 подарить ))))))) Шайба с два кулака, маленькую кувалдочку подкинет под потолок в легкую))))) Главное что бы потом не на голову)))
PS Это чудо когда в ШРе неожиданно срабатывает, подпрыгиваешь в месте со шкафом))).
Serj777Спасибо но мне незачем, всё почти готово у меня, в кучу собрать только.
Могу катуху с контактора(тяжеленного) на 380 подарить )))))))
RICCI
Спасибо но мне незачем, всё почти готово у меня, в кучу собрать только.
Ну пака сидишь без работы, обдумаешь еще раз все мелочи. Надеюсь все получится.
Фоты одного из моего эксперементального чудовища. Это оно свой вес загоняет на хвостовик сверла.


Всем привет!
По плате от ИОНА!
У нее нет одиночных выстрелов.
Придется мудрить схему.
Но если уж ее использовать, то как и в маркере, для взвода и разгона
ударника. Все последние профи маркеры используют воздух по такой схеме.
Но для этого нужно низкое давление - 50-60 атм.
Есть в интернете сайт, с гифовскими схемами маркеров.
RICCI
Монстроподобно 😊 у меня маленький, меркантильный 😊
[URL=http:/images/g/30/orig/4241014.jpg][/URL]
Главное что у тебя работает.
Я когда на работе эксперементировал, прикидывал необходимую силу при низковольтовом питании. От сюда вылез татой размер.
ЗЫ По какой схеме DC преобразователь собирал?
:)
Serj777И ты там был мёд пиво пил, http://gunszip.org/topic/30/578393.html
ЗЫ По какой схеме DC преобразователь собирал?
Книжки-малышки в помощь.
DEN 54
Книжки-малышки в помощь.
Спасибо, добавлю в колекцию
Здесь про магниты и поля есть http://gunszip.org/topic/30/578393.html
У Valent нашёл ,2004 год.
![]()
Для поднятия настроения,впорядке бреда.
Кстати Киев - красивый город.Мне понравился.
Что бы не скучно было, выложу ка я на обсуждение свой эскиз соеноида.
Внешний диаметр 35мм, вес сердечника около 20г.


PS В "попе" пружинку не показал. Еще не нарисованы винты корпуса и отверстия на нем же для проводов. С переди должна быть хитрая прокладка 😛
Выложи лучше для обсуждения мембранное нерезиновое уплотнение разгрузочного штока.
Фотку рабочей платы покажешь? Можно даже без схемы. 😊
Как вариант соленоид на резьбах собирать.
Кстати какая электроника планируется. И какие напряжения и емкости.
DEN 54Я что-то пропустил? доводилось разбирать вентиль ВД, у него от атмосферы стояли круглые латунные прокладки.
Выложи лучше для обсуждения мембранное не резиновое уплотнение разгрузочного штока.
RICCIНет, всё открытия чудесные ждут нас впереди (я надеюсь 😊.
Я что-то пропустил?
RICCIСделать реально но не маленькая конструкция выйдет, да и давление будет в доле.
мембранное не резиновое уплотнение
DEN 54И чаво он может? это плата с пентбольного автомата, ни когда не писал это слово правильно 😊
Вот такой малышок
hoakinn
Как вариант соленоид на резьбах собирать.
Кстати какая электроника планируется. И какие напряжения и емкости.
Не вариант. Удобство только в сборке и поджиме катушки, но не в КПД.
RICCI
Я что-то пропустил? доводилось разбирать вентиль ВД, у него от атмосферы стояли круглые латунные прокладки.
Капролоновая мембрана. См. картинку.
RICCI
Сделать реально но не маленькая конструкция выйдет, да и давление будет в доле.
На самом деле по сути размеры все те же самые.
RICCI
И чаво он может? это плата с пентбольного автомата, ни когда не писал это слово правильно 😊
В моем случае, особо не чего. Боловство.
DEN 54
Выложи лучше для обсуждения мембранное нерезиновое уплотнение разгрузочного штока.
Фотку рабочей платы покажешь? Можно даже без схемы. 😊
И плата и схема, все будет позже. Когда будет что показать в нормальном виде. Будет панель с дисплеем 16х2 и кнопочками. Можно использовать как внешне, так и в приклад врезать.
DEN 54
Нет, всё открытия чудесные ждут нас впереди (я надеюсь 😊.
Я то как надеюсь))
Давиче на сайт войти не мог, что то глючило, да и дома за компом не часто бываю.
В общем вот более понятняые эскизы всего атцкого агрегата.
Обсуждаем, кретикуем, кидаемся тапками)) А самое главное пытаемся просчитать геометрию прокладки!



PS Взял сверло на 3,5мм, зажал в шуруповерт. На максимальных оборотах на наждаке сточил боковую кромку под конус. Вершина на 2,5мм. Пробовал несколько раз сверлить капролоновые пластинки(обрезки с токарки). Отвертия конусного вида получаются очень чистыми. Т.е. изготовление такой мембраны совсем не проблема.
Карачун твоей мембране моментом настанет при такой геометрии(Скорее всего от задира лезвия). Если уж так хочешь уплотнять конусами - вырви мембрану из газовой стойки или скопируй ее.
Пружины любят крутиться и царапать все вокруг, дорожку под нее надо прорезать или посадочный диаметр.
А так я бы поставил на шток 2 кольца, а между ними набивка густой смазки.
Слишком много деталей, а отсюда и винтов.
Неужели электромагнит требует такой силовой конструкции? Уделил бы лучше внимание противоотскоку.
Так и не увидел решения по времени открытия. хоть намекни на каком принципе - обратная полярность катушки?
ioxxНа работе у пресса капролоновая шайба диаметром 220мм на поршне под давлением 250Aтм живет замечательно. Шток будет заполерованным, пружина не зацарапает.
Карачун твоей мембране моментом настанет при такой геометрии(Скорее всего от задира лезвия).
ioxxМожно по подробнее?
Если уж так хочешь уплотнять конусами - вырви мембрану из газовой стойки или скопируй ее.
ioxxНа эскизе виден конус.
Пружины любят крутиться и царапать все вокруг, дорожку под нее надо прорезать или посадочный диаметр.
ioxxУ народа проблемы то с одним))))), а тут два да по густой смазке)))))))
А так я бы поставил на шток 2 кольца, а между ними набивка густой смазки.
От колец хочу избавится. Должно хорошо скользить.
ioxx
Слишком много деталей, а отсюда и винтов.
Зато функционал и максимальная близость к решению основной идеи.
ioxx
Неужели электромагнит требует такой силовой конструкции? Уделил бы лучше внимание противоотскоку.
Уделено и за счет эксперементов подобранно. На эскизе результаты всего того что смог почерпнуть изучая данный вопрос.
Serj777Предполагаешь КПД упадеть из-за зазоров по резьбе
hoakinnКак вариант соленоид на резьбах собирать.Кстати какая электроника планируется. И какие напряжения и емкости.Не вариант. Удобство только в сборке и поджиме катушки, но не в КПД.
Serj777А на каком давлении у тебя будет работать? капролактаму нужно давление что-бы обжаться, фторопласту меньше, если будешь воплощать свою идею с дросселированием воздуха, то лучшей резины нету, объём накопителя если будет выходить почти весь то и закрыться клапану не чего мешать не будет.
На работе у пресса капролоновая шайба диаметром 220мм на поршне под давлением 250Aтм живет замечательно. Шток будет заполерованным, пружина не зацарапает.
hoakinn
Предполагаешь КПД упадеть из-за зазоров по резьбе
Из за них не значительно.
RICCI
А на каком давлении у тебя будет работать? капролактаму нужно давление что-бы обжаться, фторопласту меньше, если будешь воплощать свою идею с дросселированием воздуха, то лучшей резины нету, объём накопителя если будет выходить почти весь то и закрыться клапану не чего мешать не будет.
Давления от 60 и до 200-250.
Фторокласт течет.
Весь объем сливать не правильно.
Надо думать над геометрией, как просчитать?!
Serj777Думаешь как водичка, он достаточно пластичен что-бы иметь, конечно определённый ресурс.
Фторокласт течет.
Serj777Почему? да и не обязательно, задача разгрузить уплотнения от давления, что-бы они не мешали закрытию штока, думал максимально облегчить шток, сделать из дюраля, меньше инерции инертности, у тебя в этой связке столько железа.
Весь объем сливать не правильно.
Serj777Задача вычислить сколько нужно объёма и давления что-бы пульку закинуть с нужной скоростью.
Надо думать над геометрией, как просчитать?!
Это с таким расположением ствола в резервуаре интересные вещи можно сделать типа этого:

или этого:

pavel_m44
Это с таким расположением ствола в резервуаре интересные вещи можно сделать типа этого:
Это интересно только под шарометы.
RICCI
Думаешь как водичка, он достаточно пластичен что-бы иметь, конечно определённый ресурс.
Нет, не водичка. Просто как вещество которое под нагрузкой медленно меняет свою геометрию. Капролон по стабильности на большой порядок лучше.
RICCI
Почему? да и не обязательно, задача разгрузить уплотнения от давления, что-бы они не мешали закрытию штока, думал максимально облегчить шток, сделать из дюраля, меньше инерции инертности, у тебя в этой связке столько железа.
Задача сделать уплотнение которому пофиг на рабочее давление и при этом минимальное трение на штоке.
Да, железок у меня куча, зато в момент открытия играться особо не будет, а скорость закрытия будет не сильно уступать облегченному варианту. Тем более в моей конструкции сердечник может при закрытиии дозабивать шток в седло.
RICCI
Задача вычислить сколько нужно объёма и давления что-бы пульку закинуть с нужной скоростью.
Тут все просто. Если объем маленький, то рабочие давление большое. Из за того что начальный импусь должен быть больше.
Если обем большой, рабочие давление можно уменьшать. На пулю дольше будет воздействовать достаточно высокое давление.
В моем варианте, где задуманна работа на воздухе и СО2 получается большой объем. Это в моем понимании больше двух объемов пули.
Вобще, я всю голову сломал, думал, как вот такое сделано?

А теперь я знаааааююююююю 😊 😊 😊
Соленоид потихоньку делается, также как и коробка.
Вот еще немного фото.
Панель управления:

Думаю поставить кнопки с железными корпусами, а в место выключателя замок на 1А. По задумке на дисплее будут напряжение питания и заряда на конденсаторах, длительность импульса и скорость с хрона.
Спусковая скоба:

Тапками не кидайтесь, это моя первая скоба.
Со стороны пружины в курок можно поставить стопорный винт для регулировки хода курка. Я подгонял по месту, мне винт не понадобился. Пружину подобрал на средне-средне/мягкий спуск. При спуске в конце перед кликом четко ощущается порог. Ход при клике 1,5-2мм.
Спусковой крючок шикарный.
Действительно.
DEN 54
Спусковой крючок шикарный.
Токарь с латунного прута таблетку нужной толщины отрезал. Дальше я обвел по трафарету, наждак, напильник, шкурка и паста гои. Все выводил на глаз. Вечером часа три на курок потратил. Как хорошо что в окнах на работе бывает настроение этим заниматься.
Видно руки умелые и желания много.
Паз под уплотнительное кольцо. Внешний 10мм, глубина 1мм, ширина канавки 1,5мм.
Если честно, не уверен был что получится нормально сделать.
Довольно хорошо получилось, пробовал такую-же канавку на стволе делать на перепуске, не вышло, ствол надо в патроне проворачивть, или бором выбирать.
RICCI
Довольно хорошо получилось, пробовал такую-же канавку на стволе делать на перепуске, не вышло, ствол надо в патроне проворачивть, или бором выбирать.
В патроне, а лучше на токарном.
Коробочка(если ее так называть)
Соленоидальный клапан
Вариант фиксации ствола. В фазку с двух сторон будут загоняться стопорные винты.
Все в процессе изготовления, посему буду рад все возможным советам.
Вот для этого чуда, придумал как на коробке с боку сделать два посадочных места на приличную глубину.

Сверло с такой заточкой даже не горит. Не сильно верилось что получится.
Железяка для проб. Из такой же коробку делаю. Что то коррозийно/жаростойкое для АЭС. Другого на ИЖЕРЕ найти не удалось.
Полезный объём резервуара можно и больше сделать и почему коробку до затыльника не продлить? Просто напрашивается.
В коаксиальной конструкции наверно можно ствол натянуть, если использовать его в качестве шпильки, держащей пробки. Т.е. пробки на стволе на резьбе, а по трубе уплотняются колечками. Можно будет уменьшить габариты пробок и увеличить объем резика.
Ну и натянутый ствол, говорят, карму подымает 😊
Т.е. пробки на стволе на резьбе, а по трубе уплотняются колечкамиПри этом сила натяжения будет зависеть от давления в резике, и как это отразится на СТП неизвестно...
DvoryaninМысль не плохая!
можно ствол натянуть, если использовать его в качестве шпильки, держащей пробки.
Предполагаю, что отразится настолько незначительно, что если не готовить эту винтовку к ЧМ по БР, то можно будет этим смещением СТП пренебречь. Или вообще не отразится. Веть натяжениебудет строго вдоль оси канала ствола, и вибраций будет в любом случае меньше, чем на консольном стволе, КМК.
Резик тогда до среза ствола лучше тянуть.
Ствол на 15-20мм длиннее резика, на часть резьбы ствола, которая будет торчать из пробки, будет накручиваться модер. Технологично получится.
Dvoryanin
натяжениебудет строго вдоль оси канала ствола, и вибраций будет в любом случае меньше, чем на консольном стволе, КМК.
DvoryaninСтопятьсот!
на часть резьбы ствола, которая будет торчать из пробки, будет накручиваться модер. Технологично получится.
Dvoryanin
В коаксиальной конструкции наверно можно ствол натянуть, если использовать его в качестве шпильки, держащей пробки. Т.е. пробки на стволе на резьбе, а по трубе уплотняются колечками. Можно будет уменьшить габариты пробок и увеличить объем резика.
Ну и натянутый ствол, говорят, карму подымает 😊
Шпилька и будет. Как габарит уменьшить не пойму.
Эскиз плиз в студию?
Alter
Полезный объём резервуара можно и больше сделать и почему коробку до затыльника не продлить? Просто напрашивается.
Там где затыльник, мой чудо соленоид.
Не нравится, но надо что то думать на эту тему.
Dvoryanin
Ствол на 15-20мм длиннее резика, на часть резьбы ствола, которая будет торчать из пробки, будет накручиваться модер. Технологично получится.
Не, чуть больше чем 15-20. Там СМ с датчиками для хрона будет.
Andros0479
При этом сила натяжения будет зависеть от давления в резике, и как это отразится на СТП неизвестно...
Будет, но не значительно.
Я тут только задумал сделать барабанчки на 4,5 и 5,5, а тут опять токаря нового за пьянку увольняют. Всего то с прута две таблетки отрезать надо было...

Serj777Он не так уж велик по длине, а места в прикладе до затыльника-много.
Там где затыльник, мой чудо соленоид.
Ричи давал пример вертикального расположения соленоидной приблуды.
AlterНу уж если в край то можно закрутить его под углом, то-есть задницу опустить. Что мне не нравится, это стрельба с барабана, будет ли точность у данной конструкции?
Ричи давал пример вертикального расположения соленоидной приблуды.
RICCIКарамба говорит что будет. Стреляют же "Эваникс". Нормально.
Что мне не нравится, это стрельба с барабана, будет ли точность у данной конструкции?
RICCIМнения типа разные есть, а так-как сумеет точно сделать. Мне стопорение не нравится,как по картинке если 😊.
будет ли точность у данной конструкции?
Vadim NordЕсть где кучу глянуть и скоростя?
Стреляют же "Эваникс". Нормально.
RICCIА, вот:
Есть где кучу глянуть и скоростя?
http://gunszip.org/topic/96/538072.html
И вот:
http://gunszip.org/topic/30/157760.html
Капитан73Да очень даже не плохо.
А, вот:
RICCIПро то и речь!
Да очень даже не плохо.
А то, тут все боятся, стрелять из барабана. В лист А4, не попасть! 😛)
Alter
Он не так уж велик по длине, а места в прикладе до затыльника-много.
Ричи давал пример вертикального расположения соленоидной приблуды.
В прикладе место занято)))
Хочу все что можно сделать по линии ствола.
AlterОтверстия для пулек будут размечаться по факту. Отвестия эти так же пройду разверткой на 4,5мм.
Мнения типа разные есть, а так-как сумеет точно сделать. Мне стопорение не нравится,как по картинке если 😊.
Стопорение чего?
Капитан73Почему я раньше этого не видел((((
А, вот:
http://gunszip.org/topic/96/538072.html
И вот:
http://gunszip.org/topic/30/157760.html
Я столько голову ломал с фиксацией и вращением барабана
Serj777По месту! Можешь пролететь с размерами.Лучше не 4.5, а 4.6.
Отверстия для пулек будут размечаться по факту.
Serj777Барабана. Желобки(как на рис) не цимес для старта пулек из оного.
Стопорение чего?
Как вариант - моторизированный магазин, шаговый двигатель и оптопара ("глаза"). В пейнтболе давно применяют.Бывают и звуковые датчики в фидерах.
Serj777Э-эхх... Молодой человек, матчасть-учите!
Почему я раньше этого не видел((((
Повэрте старому эврэю.
AlterШарик фиксатора, хорошо работает, по пульным дыркам, в барабане.
Желобки(как на рис) не цимес
Vadim NordОн по месту сделать хочет,а по пульным делительная головка нужна.
Шарик фиксатора, хорошо работает, по пульным дыркам, в барабане.
AlterЯ делал приспособу типа бруска железного, крепление барабана, шарик подпружиненый в одну линию, зажимал приспособу в резце держатель, и сверлил в станке, получалось так что каждое отверстие было строго напротив друг-друга.
Он по месту сделать хочет,а по пульным делительная головка нужна.
RICCIПриспособу!
Я делал приспособу
Да приспособу, и вот что вышло.
есть маленькая неточность, но это не важно потому что все отверстия выполнены в одну линию.
Alter
Барабана. Желобки(как на рис) не цимес для старта пулек из оного.
"цимес" ?
DEN 54
Как вариант - моторизированный магазин, шаговый двигатель и оптопара ("глаза"). В пейнтболе давно применяют.Бывают и звуковые датчики в фидерах.
Изврат это))
Vadim Nord
Шарик фиксатора, хорошо работает, по пульным дыркам, в барабане.
Это и так понятно.
Alter
Он по месту сделать хочет,а по пульным делительная головка нужна.
Зачем делительная головка?
=======================


На мой взгляд тут по конструктиву барабанчика в плюсы:
1. Быстрая зарядка
2. Пульки не надо заталкивать
3. Компактный, не выперает и не цепляется
4. При спуске сам проворачивается
5. За счет отсутствия жесткой фиксации, при выстреле центрируется по стволу(по крайне мере должен делать так)
Минусы:
1. Длинный(из-за пружины по центру)
2. Пуля входит в ствол пройдя часть барабана, имея уже определенную скорость
3. Тратится по полной энергия на уминание пули в ствол, это после того как она еще протиснется сквозь барабан
4. В барабан влезает мало пулек
Я делая свою конструкцию, думал так: лучше я сам затолкаю пулю в барабан не тратя энергии газа, отвертие в барабане 4,50, а в стволе примерно 4,45. Поскольку захотел чтобы в барабане было по больше пулек, получился приличный размер, а от сюда вопрос как пульки будут удерживаться в барабане. Просто пуля всегда больше 4,5мм. Обычно от 4,55мм и до 4,75мм. Будет не очень удобно от того что их в барабан надо заталкивать, зато старт пули происходит прямо на входе в ствол с минимальной потерей энергии. Еще не будет сифона по барабану, а значит выше стабильность параметров выстрела.
Посмотри на корнет, конструкция почти то что тебе нужно.
Serj777Википедия 😛!
"цимес" ?
Serj777Чтобы не делать приспособу Ричи.
Зачем делительная головка?
Serj777Неа. Наган "не обманешь"! 😊
5. За счет отсутствия жесткой фиксации, при выстреле центрируется по стволу(по крайне мере должен делать так)
RICCIКорнет тоже не цимес,шарами лупить от то да.
Посмотри на корнет, конструкция почти то что тебе нужно.
Корнет и пулькама хавает 😊 наган это классика жанра.
RICCIТак я намёк и даю! 😊
наган это классика жанра.
Я изначально думал о нечто похожем в плане барабана. Только рычажек проворота барабана хотел делать под большой палец, чтоб кисть не отпускала рукоятку. 
Ссылочку на автора неплохо бы указать.
DEN 54
Ссылочку на автора неплохо бы указать.
http://talks.guns.ru/cgi-bin/post.cgi/show_profile/72570?username=%DD%E9%ED%F8%F2%E5%E9%ED
ОТЛИЧНО!
Serj777У него механизм требует доработки в плане храпового.
Я изначально думал о нечто похожем в плане барабана. Т
Alter😊 Это только концепт, но всё равно, где косяк?
У него механизм требует доработки в плане храпового.
RICCIЭх, Лёша ...оно конечно, если тебя устраивает таке, то пожалуйста, а так , вапще придёцца...переделывать 😊.
есть маленькая неточность,
ЭйнштейнНосик собачки , посадочная ось оной и ось вращения коромысла вытянуты в линию,из-за этого при повороте носик собачки мотыляет почти вертикально,просто не хватит поворота рычага на заскок собачки за следующий зубец храпового. Нужно ось вращения собачки(относительно коромысла) опустить ниже и приблизить к храповику.
Это только концепт, но всё равно, где косяк
AlterСмотри РМ..
Носик собачки , посадочная ось оной и ось вращения коромысла вытянуты в линию,из-за этого при повороте носик собачки мотыляет почти вертикально,просто не хватит поворота рычага на заскок собачки за следующий зубец храпового. Нужно ось вращения собачки(относительно коромысла) опустить ниже и приблизить к храповику.
Щас подрисую.Если с 5 попыток картинко не вставится и если не лопну от злости... 😊. Три попытки аднака.
![]()
О, спасиба 😊
Там исчо коромысло надо в районе жёлтой точки-справа потолще сделать для жёсткости.
AlterС чего ента, всё работает отлично, барабан крутится, пулька подаётся, всё путём 😊 карабинка собрал.
Эх, Лёша ...оно конечно, если тебя устраивает таке, то пожалуйста, а так , вапще придёцца...переделывать
RICCIТак оно так, иде культура производства? 😊
С чего ента, всё работает отлично, барабан крутится, пулька подаётся, всё путём
А присписоба в этом случае не помогла.
AlterОна то и помогла, расставила все приоритеты 😊
А присписоба в этом случае не помогла.
RICCIФотка есть?
Она то и помогла, расставила все приоритеты 😊
😊
DEN 54Чего фотка?
Фотка есть?
Её,приспособы.
Да нет, принцип прост, все отверстия в одну линию, режешь шайбу на токарнике, сверлишь в центре крепёжное отверстие, на оправке тоже три уже отверстия, в первом шарик подпружиненый, второе в линию, крепление барабана, третье в линию, отверстие под сверло, заворачиваешь барабан, сверлишь, проворачиваешь до щелчка на шаре, сверлишь следующее, понятно что все три отверстия находятся на одинаковом расстоянии друг от друга, это обусловлено тем какой размер у вашего барабана, и сколько пульков вам надо, у меня шестнадцать вышло, каждое отверстие будет строго напротив друг друга.
RICCIОно конечно, правильно как бы, но у тебя то два отв. убежали очень сильно при таковой технологии.
каждое отверстие будет строго напротив друг друга.
SERGWER GHWHETYIK5J8NB XCVNMYISDRT WYERG ARGTRHETYJEKUM
RICCIААА, так вот ты о чём! 😀
SERGWER GHWHETYIK5J8NB XCVNMYISDRT WYERG ARGTRHETYJEKUM
Я устал тебе объяснять,что при таком изготовлении магазина, маленькая погрешность значения не имеет.
RICCIПочему собственно? Непонятно. Там даже на глаз видно, что перегородки
при таком изготовлении магазина, маленькая погрешность значения не имеет.
между отверстиями, сильно(на 1 ; 2мм) отличаются по толщине.
RICCIВроде здоровый мужик и так устал? 😊
Я устал тебе объяснять,что при таком изготовлении магазина, маленькая погрешность значения не имеет.
Это не маленькая погрешность при таком изготовлении.Ручной дрелью на столе без приспособ точнее сделаешь.(причём спиной к столу 😛)
Капитан73Ну теперь ещё и капитану объяснять, всё не буду.
Почему собственно?


Слева вариант чуть по плотней по провороту и пульным отверстиям(4,52мм). Справа менее кривой, с пульными отверстиями на 4,55мм.
Отверстия "чекнутые", развальцовывались под конус с 4,75мм на 4,5мм. Длинна конуса 2,5мм. На картинке сверху пульки в отверстиях под своим весом, ниже слегка поджаты. После пропускания через барабан, в ствол(4,45-4,48мм)заходят легче. По стволу идут также, на выходе точно такие же следы от нарезов и размеры. 

PS Найду пасту ГОИ и дополирую.
Барабаны из нержавейки? 😊
Симпотишные.
Пульки если использовать как калибры лучше брать калиброванные,типа баракуды,чтоб размер не уходил.
Как ты такие фотки делаешь? На рендер похоже 😊
DEN 54
Барабаны из нержавейки? 😊
Симпотишные.
Пульки если использовать как калибры лучше брать калиброванные,типа баракуды,чтоб размер не уходил.
Материал барабанов не известен. Чтото бронзово-латунное, золотистого цвета. Струшка ломкая, но спираль получается. Сверлится не очень, туго. Я из нее пробки к резику делал, несколько вариантов, все держали. Самый жесткий эксперемент был М22х1,0 пять ниток со сцепкой зубьев в 0,5(на пол зуба) на эту площадь резьба удержала опресовку резика в 300 атм. )))
Эйнштейн
Как ты такие фотки делаешь? На рендер похоже 😊
Нижние(фон дерево) зеркалкой в макро режиме.
Верхние модели с солида.
Шуруповерт, наждак, напильник, шкурка, штангель и сверлильный станок(еще руки).
Секрет разметки барабана. Аля все по 30 градусов. Хотя не все в идеал получилось.
:) Забавно читать комментарии нихрена не делающих "умников", спустя пол-года после банальной помощи человеку в доводке наброска конструктива.
Альтер - это был мой набросок за два часа в два вечера, просто помощь Дмитрию в размышлениях на его собствееную тему.
Твои скудные умствования его, к сожалению, не украсили.
А жаль.
Некого вас читать. Почитаю Щедрина про вас.
"Историю города глупова"? ))
Serj777Рандоль называется?
Материал барабанов не известен. Чтото бронзово-латунное, золотистого цвета.
Serj777Я почему-то подумал что ты по месту барабан сверлить будешь, то бишь барабан в коробку, а за место ствола вставку, и через неё сверлить, на щелчок переставил и следующее отверстие.
Шуруповерт, наждак, напильник, шкурка, штангель и сверлильный станок(еще руки).Секрет разметки барабана. Аля все по 30 градусов. Хотя не все в идеал получилось.
Serj777Бронза железистая БрАЖ с хренью.
Материал барабанов не известен
Блин, одно отверстие ушло таки, так и задумал по месту?
Borshevichhttp://www.youtube.com/watch?v=5nsqMWvx3Bg&feature=related
Твои скудные умствования его, к сожалению, не украсили.
Borshevich
😊 Забавно читать комментарии нихрена не делающих "умников", спустя пол-года после банальной помощи человеку в доводке наброска конструктива.Альтер - это был мой набросок за два часа в два вечера, просто помощь Дмитрию в размышлениях на его собствееную тему.
Твои скудные умствования его, к сожалению, не украсили.
А жаль.Некого вас читать. Почитаю Щедрина про вас.
У нас, у последнего токаря сердечко прихватило, ему просто договор не продлили. Зачем этот пенсионер нужен. Теперь и не собираются брать. А я то раскатал губу, выйду с больняка да доделаю до маломальско стреляющего состояния.
Такими темпами повезет если через пол годика застреляет.
RICCI
Я почему-то подумал что ты по месту барабан сверлить будешь, то бишь барабан в коробку, а за место ствола вставку, и через неё сверлить, на щелчок переставил и следующее отверстие.
Alter
Бронза железистая БрАЖ с хренью.
Блин, одно отверстие ушло таки, так и задумал по месту?
Да, на пруте с торца были выбиты буквы "БЖ". Материал слегка магнитный. Но я в поиске не нашел характеристик. Если у кого есть, плиз пришлите.
Засверливал по месту. Цветочком делал разметку под внешние риски(сверлил и лишнее на наждаке убирал). Потом ставил в коробку и просчелкивая, со стороны клапана засверливал.
Serj777Со стороны ствола вернее 😊
стороны клапана засверливал
RICCI
Со стороны ствола вернее 😊
У меня там как не странно, очень получилось соостно. А через ствол провставку для сверла делать влом. Получилось точно по месту.
PS А вот цветочек то с изъяном.
Serj777Делительная головка была бы к стати.
PS А вот цветочек то с изъяном.
RICCIОднозначно!
барабан в коробку, а за место ствола вставку, и через неё сверлить, на щелчок переставил и следующее отверстие.
Так все проблемы решишь сразу.
Только для сверления, под шарик фиксатора, поставить очень тугую пружину.
Чтобы уж фиксировал - наверняка.
Vadim Nord
Однозначно!
Так все проблемы решишь сразу.
Только для сверления, под шарик фиксатора, поставить очень тугую пружину.
Чтобы уж фиксировал - наверняка.
У меня два варианта. Я бы сказал под женскую руку и мужскую. В жестком варианте случайно не проскочет и рукой в масле фиг провернешь.
RICCI
Делительная головка была бы к стати.
Как на токарном станке шпоночный паз делают, знаешь?
Вот также ободрать болванку, простругать внешние риски со сдвигом в 30 градусов и нарезать таблеток. Потом по месту засверлиться.
Многозарядка 5,5 с нормальным (не муссоновским) магазином
всего за 32т. Может её электрифицировать в полуавтоматик..просто мысль.
http://gunszip.org/topic/25/817808.html
DEN 54
Многозарядка 5,5 с нормальным (не муссоновским) магазином
всего за 32т. Может её электрифицировать в полуавтоматик..просто мысль.
http://gunszip.org/topic/25/817808.html
не интересно.
32т.р. темболее не у всех имеетя
Винтовка - интересная. ))