Отстрел Кариера на кучность.

sax

Сегодня решил всё таки отстрелять свой Кариер300Д калибр 4.5мм на кучность , а то всё не получалось , так пристрелял оптику приблизительно что б ворону сшибать и всё.
Сегодня думаю, дай проверю , что хоть приблизительно можно от неё ожидать. Условия были не очень .Ветра почти не было, стрелял на 50 метров с упора на крышу автомобиля. Пули СР 10.5 это те которые новые (да они конечно не те что были раньше, сплошные заусенки и брак) других тяжёлых не было ,а лёгкие уходят на сверхзвук. Оптика RWS 6x40 ( честно говоря для точной стрельбы на 50 метров 6 крат это мало ) Ну и самый большой по моему камень в огород это спусковой механизм Кариера он просто совсен не создан для точной стрельбы ,даже для охоты туговат и непредсказуем. Но даже при всех этих минусах в сторону точной стрельбы Кариер меня порадовал . Начало стрельбы 180 атм.(просто не подкачивал ,дома насос забыл) конец стрельбы 135атм. Получилось 50 выстрелов. Лучшая куча получилась 13мм по центрам пробоин , а худшая 22мм про центрам пробоин. Выводы такие чуть облегчить ударник и ослабить пружину, переделать , желательно полностью спусковой механизм ,поставить оптику 12 или больше крат и взять нормальный боеприпас. После всех этих манипуляций, я уверен, эта винтовка составит конкуренцию многим известным брендам и в том числе винтовкам Демьяна при стоимости меньшей в 1.5-2 раза.

tango

дааа, конкурент, блин.....

tango

особенно "известным брендам"

Alex_SS

to sax:
Сегодня решил всё таки отстрелять свой Кариер300Д калибр 4.5мм на кучность

Похвально что решил 😊
Я выкладывал тут свои отстрелы - посмотри...

Оптика RWS 6x40

ОЧЕНЬ слабая оптика ! Я стреляю с 32х увеличением прицела.

Лучшая куча получилась 13мм по центрам пробоин , а худшая 22мм про центрам пробоин.

Это твои дрожащие руки + слабая оптика.

В прошлую пятницу мы в Киевском тире стреляли по капсулям на 25м 😊
Зрелище было запечатлено на цифру - сможем выкусить снимки - выложим тут.
Так вот - из "кариера III 300 D" с оптикой 32х и пулями Diana rastatt - три мих выстрела - три попадания в капсули. Капсуль "тип евро", т.е. где-то 6мм по кромкам.

South

У тебя карриер настроенный или нет?
Тугой спуск - это проблема ненастроенной винтовки.
Если винтовку настроить (т.е. найти плато), то жать на спусковой крючок нужно будет гораздо слабее, т.к. в процессе настройки необходимо будет обрезать часть боевой пружины.
Чем сильнее боевая пружина - тем сильнее она поджимает ударник - тем сильнее он упирается в шептало - тем сильнее надо давить на спусковой крючок.

sax

Alex_SS
C 25 метров в 6 мм капсуль я сам попаду со своей оптики 6 крат .Я же стрелял на 50 метров (а это большая разница), и не в тире как вы ,а на улице и стоя с упора на крышу машины(и это большая разница).Да прицел слабоват я это знаю ,просто снял то что было у меня на карабине ,а хороший прицел я пока держу для другой винтовки. Покупать 32х кратное подобие прицела типа БСА ,дешёвый Таско или Аирганхобби весящие под килограмм я не хочу .Имел возможность лицизреть в подобные прицелы ,удовольствия не получил
South
Да, я знаю про слишком тяжёлый ударник и тугую пружину Кариера это язаметил с первых минут пользования винтовкой . Ударник так лупит по штоку клапана, что когда пуля покинула ствол, ударник ещё держит в напряжении шток клапана .Я просто собирался продавать винтовку поэтому целенаправлено ничего в ней не менял.
tango
А чем вас так удивило словосочетание - известным брендам, вы не знаете значение слова бренд?
Бренд это зарегистрированая торговая марка. Вальтер,Штейр,Зуль,Аир Армс,Логун,Вебли,Тэобен,Рипли,БСА,Дайстейт,Шинсунг(в том числе) это всё давольно таки известные бренды .Одни более распространённые другие более специализированые.Когда я сказал-эта винтовка составит конкуренцию многим известным брендам я имел ввиду, что я больше предпочту для охоты винтовку за 700-850 доларов с кучностью 15-25мм на 50 метров чем винтовку за 1400-2300 доларов с кучностью 9-15 мм на 50 метров.Улавливаете КПД цены и качества. Винтови Демьяна это не бренд, это просто хорошие самоделки и поэтому я написал- и в том числе винтовкам Демьяна.
Оговорюсь, я ничего не имею против кучности дорогих винтовок Вальтер,Штейр,Зуль это хорошие винтовки но специализированые и дорогие ,жалко таскать такие винтовки на охоту.

BILKO

Сколько выстрелов в куче-то?

Diver

sax
...Выводы такие чуть облегчить ударник и ослабить пружину, переделать , желательно полностью спусковой механизм ,поставить оптику 12 или больше крат и взять нормальный боеприпас. После всех этих манипуляций, я уверен, эта винтовка составит конкуренцию многим известным брендам

"Если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой" 😊
По практике, пока все пользователи и доводчики Кариеров конкуренции брендам так и не составили. Опять же, что считать конкуренцией? Кариер-то - винтовка охотничья. В какой области человеческой деятельности он может составить конкуренцию?

Tarantoga

Для кучи кратность оптики не слишком важна. Огнестрельный БР вообще предусматривает, что стрелок не видит куда попадает, а стреляют в этой дисциплине именно на кучу.

Спуск Кэриера можно подрегулировать штатным винтиком по длине хода. Если сделать ее минимальной, то он вполне предсказуем и легок. Фигня в том, что винтик быстро откручивается обратно от вибрации. Лечиться локтайтом либо заменой болтика на более длинный с фиксацией положения контрагайкой.

В данных условиях судить о кучности сложно, особенно при таких пулях. Но для охоты такой результат более чем.

Counter-Striker

Огнестрельный БР вообще предусматривает, что стрелок не видит куда попадает, а стреляют в этой дисциплине именно на кучу.
Ну почему? 100м, 300м, видят все попадания. Это только в определенном классе кратность прицела ограничена (кстати, как раз именно 6х). А так с 32х и более прицелом точно видно. Если правда погода позволяет.

SerJK

Diver
"Если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой" 😊
По практике, пока все пользователи и доводчики Кариеров конкуренции брендам так и не составили. Опять же, что считать конкуренцией? Кариер-то - винтовка охотничья. В какой области человеческой деятельности он может составить конкуренцию?
Алексей, ты уж больно суров 😊 В соревнованиях владельцы Карриеров не участвуют, один я, криворукий, за всех отдуваюсь 😊. Однако Карриер из коробки (не доведенный не капли), стреляет на уровне Логанов и Армсов. А как будет стрелять после доводки? - надеюсь Артем к майским соревнованиям редуктор сделает, вот тогда и посмотрим. Хотя в одном с тобой согласен - это чисто охотничья винтовка.

StartGameN

Counter-Striker
Ну почему? 100м, 300м, видят все попадания. Это только в определенном классе кратность прицела ограничена (кстати, как раз именно 6х). А так с 32х и более прицелом точно видно. Если правда погода позволяет.


Скажу больше: уже в Люпольд 6,5-20х40 на 300 м дырки от 7,62 видно. Но это так, к слову 😊

Diver

Дые, Сергей, про Логаны и Армсы я согласен. Хотя у них спуск приятнее изначально. Но ставить, как sax в ряд с брэндами, с которыми может якобы конкурировать Кариер, Вальтеры и Штееры, я бы не стал. Если рассматривать спортивный контекст, конечно. Ты вообще маладца. Из такого охот. аппарата такие кучи делаешь. 😊

sax

По поводу количества выстрелов в куче , делал по 6 штук (столько в магазине кариера).
По поводу регулировки спуска, эта регулировка примитивна и ничего толком не меняет.
Так вот SerJK правильно доказывает что его Кариер стреляет не хуже Логанов и Армсов, а я что говорю . И какая у них разница в цене , почти две цены. Так вот суть моего топика в этом и заключалась, показать, что винтовка оптимальная по цене и качеству.
И я разве писал ,что Кариер спортивная высокоточная винтовка, Кариер чисто охотничья мощная винтовка так и есть.
А по поводу ,цитирую
"Если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой"
По практике, пока все пользователи и доводчики Кариеров конкуренции брендам так и не составили. Опять же, что считать конкуренцией? Кариер-то - винтовка охотничья. В какой области человеческой деятельности он может составить конкуренцию?
То, что сегодня никто из владельцев Кариеров не довёл свою винтовку до уровня Вальтера по точности (я немного утрирую) не говорит о том ,что это не возможно. Может, просто ни кто не пытался, сделать это должным образом, вот и всё.
Поверьте, бывают яйца и у бабушек и в то же время они не дедушки.
Я здесь ни кому не хочу ни чего доказывать и навязывать , это форум и тут я делюсь своими результатами. Я вовсе не рекламирую Кариер, и он не есть винтовкой которая мне нравится. Я просто констатирую факт.

sax

SteyR
И я о том же ,Доминатор и LG-100 отдыхают 😊
Шучу конечно же,но кто его знает в тире не отстреливал .Может будет так же,а может и хуже 😊 .Крыша авто было ,говёные КП было (правда старался вибирать лучшие),слабая кратность тоже было .Ветра не было, точно не было 😊 Да ёще говёный Кариеровский спуск тоже был.
Поверте мне самому больше нравится то же Вальтер или Штеер ,но они в 3 раза дороже.

BILKO

Слушаю Вас-и удивляюсь. Вы, наверное, очень хороший стрелок, раз при перечисленных вами худших условиях стрельбы, умудрились обставить и Доминатор и Штейр с погаными Люпольдами Компетишн и др. Извините, но мне в Ваш расказ очень трудно поверить. Урежте пож. осетра.

SerJK

BILKO
Слушаю Вас-и удивляюсь. Вы, наверное, очень хороший стрелок, раз при перечисленных вами худших условиях стрельбы, умудрились обставить и Доминатор и Штейр с погаными Люпольдами Компетишн и др. Извините, но мне в Ваш расказ очень трудно поверить. Урежте пож. осетра.
А что фантастического в куче от 13 до 22 мм на 50м?
ANDY, например, писал, что со своего Штейера получает кучу 10-12 мм, а один раз - и 8 мм (http://forums.nf.ru/read.php?f=8&i=18380&t=18338).

SerJK

SteyR
[B]На природе иногда легко спутать 35м и 50м - у меня прошлым летом такое было. Гордился, что стоя с открытого прицела Сайги-12 дырявил пивные банки пулей на 50м с 90% вероятностью- рядом еще люди каркали, что там все 60м + табличка висела, что ширина рва - 50м. Позднее, померил шагами и дальномером -38м.B]

Это точно, широко распространенная ситуация 😊 Дальномер, рулетка рулит.

BILKO

2 SerJK. Почитайте внимательно первый

BILKO

2 SerJK. Почитайте внимательно первый пост. И пули плохие, и оптика и тугой непредсказуемый спуск и стельба с крыши машины и при всем при этом...
А Анди точно получает такие результаты, но только в тире и не из кариера. Про осетра - остаюсь при своем мнении.

SerJK

2 Bilko
Александр, я читал внимательно 😊. Просто я исхожу вот из собственного опыта. А он таков - стреляя на тренировках в Таманской дивизии по стандартной бенчрестовой мишени на 50 метрах (50 выстрелов) я получал серию из 5 сто очковых попаданий подряд. Диаметр 100 очковой мишени BR 50 зоны 12.7 мм, вычтем калибр - получим кучу 8.2 мм. Это не значит что такую кучу я получаю всегда 😊 или же кучность я получу на 10 сериях по 5 выстрелов, но челевек об этом и не писал. Он написал куча от 13 до 22 мм. Т.е. в параметрах бенчрестовой мишени - он должен получить на бенчресте минимум 1250 очков ( 25 очков*50 выстрелов без вылетов за пределы мишени), а в этом ничего экстраординарного нет.
"Славянского базара" с моей стороны нет 😊. На тренировки и соревнования всем кагалом ездим 😊.

З.Ы.
Стреляю я из абсолютно ординарного Карриера III-300, с "штатным" тугим спуском. Тщательно отбранными и мытыми "новыми" КП-шками.
A результаты Andy или Diver-а, это да... Я на такое пока и не претендую 😊

BILKO

Предлагаю закончить спор с формулировкой- все группы укладываются на 50 м в дюймовый круг. Осетра резать не будем, а отпустим с миром в воду. :=)

SerJK

BILKO
Предлагаю закончить спор с формулировкой- все группы укладываются на 50 м в дюймовый круг. Осетра резать не будем, а отпустим с миром в воду. :=)

Согласен 😊

sax

Народ завязывай меня гнобить 😊
Я же русским языком написал лучная куча 13мм по центрам пробоин.Я же не писал ,что у меня так получилось 10 раз подрят .А если говорить грубо то в среднем все пули в 25мм. опять же не при лучших условиях.
BILKO
Зря вы Леопольд обозвали поганым прицелом, он это вам припомнит 😀
У меня самого есть Леопольд ,отличный прицел.
И может у Энди такие результаты не по центрам пробоин а по краям . Так это две большие разницы.
Ребята давайте жить дружно 😊

SerJK

2 sax
Уже никто не "гнобит" - договорились, что куча от 13 до 22 вполне нормальный результат 😊
Энди считает только по центрам пробоин 😊

sax

Ладно договорились 😊
Покрайней мере я не пишу как Alex_SS ,что стреляю с 25 метров по капсулям диаметром 6мм и каждый выстрел попадание. В чем я глубоко сомневаюсь ,попадать можно но не 100%.

SB

sax
Покрайней мере я не пишу как Alex_SS ,что стреляю с 25 метров по капсулям диаметром 6мм и каждый выстрел попадание. В чем я глубоко сомневаюсь ,попадать можно но не 100%.

Правильно, и не пиши. Пока не научишься попадать. Когда научишься, тогда и пиши. Кстати, 100% результат у меня не получился, только 80%. Т.е. 4 капсуля 5 пулями. Ну да, в тире, в тепле, с упорчиком - короче, все дела. Только один нюанс. Стрелял я из мурки. С ГП. БСА 2-7х32. JSB 4.52. О чем и пишу. А потом пришел Alex_SS и начал растреливать МОИ капсули. И, гад такой, все без промаха. Обидно даже. 😊

А в тех условиях, которые ты описал в первом посте, ИМХО, это не отстрел на кучность. Это проверка твоих навыков как стрелка. Это все таки разные вещи. Если руки не кривые, то в таких условиях на 50 метров подранков быть не должно, гарантированное попадание в убойную зону, что составляет приблизительно 30-35 мм. И Кариер вполне обеспечивает подобный результат. Я на 60 метров из той же мурки получал 30 х 35 мм. В тире, с упорчиком, не торопясь. Не факт, что в любой момент повторить смогу, но, что было, то было. И энергии у нее хватает, что бы на этом расстоянии серая агонизировала не более 30 секунд. Что тоже подтверждается собственным опытом.

И чего я, блин, со своей муркой в РСР залез?

sax

Ну не буду спорить всё может быть ,просто я этого не видел и сам не пробовал. Поэтому и говорю так .

Valent

SB

А потом пришел Alex_SS и начал растреливать МОИ капсули. И, гад такой, все без промаха. Обидно даже. 😊


А какой пулей и на какой скорости стрелял дядя Саша?

SB

Valent


А какой пулей и на какой скорости стрелял дядя Саша?

Дианой Расстат, скорость не знаю, по моему, около 300 м/с. Да и потом, одну за одной - не значит 15 штук подряд. Штуки 3-4.

Alex_SS

SB
Дианой Расстат, скорость не знаю, по моему, около 300 м/с. Да и потом, одну за одной - не значит 15 штук подряд. Штуки 3-4.

1) скорость была разной 😊 до 300мысы точно, я уже тогда изрядно пострелял по бумажкам. Кариер без редуктора, ударник 26грамм, пружина штатная - я сейчас поставлю переднюю пробку резервуара с манометром настоящим, а не тем отстоем что в "штатном", тогда просто как на EV-2 сделаю "табличку" вида "давление-расстояние-поправка" и более к теме редуктора обращаться не буду - лишний он там.

2) не 3-4 а пять было 😊 в последний из пяти я честно два раза смазал на 5-6мм вправо - за моей спиной кто-то топтался по доскам и я не мог поймать паузу 😊 Ничего - я еще потренируюсь и тогда 100% все подряд будут !