переделать/заменить спусковой механизм на Кариере

Всё больше и больше крепнет желание переделать/заменить спусковой механизм на Кариере-300 (компановка булл-пап). В связи с чем розыскиваю схемы, эскизы, чертежи СМ.
Может, кто, что предложит? Буду очень благодарен.

С Уважением.

Сам задавал в форум подобный вопрос ,не получил ни одного ответа.Всё что сам наковырял кину в почту.

sax
Сам задавал в форум подобный вопрос ,не получил ни одного ответа.Всё что сам наковырял кину в почту.

ОК!
Пойду почту проверю...

Как-то непонятно получается в теме, толи СМ - саундмодератор, то-ли СМ - спусковой механизм... Во втором случае лучше ИМХО писать УСМ, или лучше не сокращать вообще 😊

ЗЫ: Не слушайте меня, старого злобного грымза. 😀

Сегодня накропал эскизик в Атокаде, счас выложу. Было-бы интересно услышать критику с целью выявления просчётов и недоработок.

P.S. Толщина деталей СМ = 6мм.
Регулировочные винты М4.

Вот, что в итоге получилося:

Спуск регулируемый по усилию, длине и месту. Довольно комфортный и легко настраеваемый. В общем всё как надо, я доволен, чего и всем желаю :-)

sax, спасибо за помощь с эскизами.

2 kep
две пружины на растяжение не самый лучший вариант - можно заменить ь одной на сжатие
и ось спускового крючка перенести как показано точкой

[QUOTE]Originally posted by 9par:
[B]2 kep
две пружины на растяжение не самый лучший вариант - можно заменить ь одной на сжатие
и ось спускового крючка перенести как показано точкой

Заменив эти пружины мы потеряем очень важную и эффективную (я бы сказал: "номер один") регулировку усилия спуска.

А, вот "ось спускового крючка перенести как показано точкой" - это мне не понятно. Для чего?

Спасибо.

Уменьшите усилие спуска и укоротите ход спуска - посчитайте рычаги ( это по поводу оси )
регулировка усилия - можно просто подобрать пружину по жёсткости, или вы настолько часто регулируете спуск ??? как часто ???
на сколько я понял то говорилось о схеме булл-пап
так удобнне регулировку сделать на самом спусковом крючке,

to 9par:
OK. Всё правильно. Но в этом нет ни какой необходимости. Всё прекрасно работает и обеспечивает необходимый диапазон регулировок.

ЗЫ: добавил болтик для регулировки ограничения хода спускового крючка после выстрела. Тоже "рулит" (ИМХО), рекомендую.

ок если всё карашо работает - это есть гуд, удачной охоты

2kep
Из какой стали сделаны детали УСМ ?

SlepoySn
2kep
Из какой стали сделаны детали УСМ ?

Корпус - алюминий. Детали УСМ - из любой конструкционной стали подлежащей закалке (но я не калил), натяжитель пружинок - можно алюминий. Оси на каторых качаются детали - иглы игольчатого подшипника диаметр 2,5мм из магазина автозапчастей, $0,5 коплект.

kep

Корпус - алюминий. Детали УСМ - из любой конструкционной стали подлежащей закалке (но я не калил), натяжитель пружинок - можно алюминий. Оси на каторых качаются детали - иглы игольчатого подшипника диаметр 2,5мм из магазина автозапчастей, $0,5 коплект.

SlepoySn
Советую закалить, иначе прийдется делать новый УСМ 😊

ОК. Сам об этом думаю. Но в нашем городке как-то негде это сделать. Вопрос: а в домашних условиях, как закалить детали? Может горелкой (ацетилен) нагреть до красна и в масло? Не поведёт-ли детали после такой операции?

kep

ОК. Сам об этом думаю. Но в нашем городке как-то негде это сделать. Вопрос: а в домашних условиях, как закалить детали? Может горелкой (ацетилен) нагреть до красна и в масло? Не поведёт-ли детали после такой операции?

SlepoySn
Горелкой грееш, подвесив на проволке и в масло 😊
Только узнай точнуно марку стали и температуру калки.
ПыСы. Когда я делал шептало для Файверкбау калил до 50-52 едениц.
Из сырой стали, щептало стало разбивать........ режим работы УСМ полуавтоматический.

ОК. Надо калить.

SlepoySn
Горелкой грееш, подвесив на проволке и в масло 😊
Только узнай точнуно марку стали и температуру калки.
ПыСы. Когда я делал шептало для Файверкбау калил до 50-52 едениц.
Из сырой стали, щептало стало разбивать........ режим работы УСМ полуавтоматический.

ОК. Надо калить.

kep
Вот, что в итоге получилося

Привет !
А сам ударник кариера облегчал ?
...судя по фото - да...
И какие результаты по расходу и скоростям получились ?
...просто интересно - у меня Диана растатт при 200атм дает сверхзвук на "зеленой точке", т.е. самой малой мощности.

Alex_SS

Привет !
А сам ударник кариера облегчал ?
...судя по фото - да...
И какие результаты по расходу и скоростям получились ?
...просто интересно - у меня Диана растатт при 200атм дает сверхзвук на "зеленой точке", т.е. самой малой мощности.

Ударник облегчил по самое не хочу (хотя в начале утяжелял и то-же до предела догнал). Счас весит 28гр. из стали. Колесом регулировки не пользуюсь - "саморегуляция", однако -)). Завтра постараюсь подробнее написать про плато. Сегодня не могу - по работе завал! Так, заскочил на секунду, почту проверить....

kep
Ударник облегчил по самое не хочу (хотя в начале утяжелял и то-же до предела догнал). Счас весит 28гр. из стали. Колесом регулировки не пользуюсь - "саморегуляция", однако -)). Завтра постараюсь подробнее написать про плато. Сегодня не могу - по работе завал! Так, заскочил на секунду, почту проверить....

Ждем-с...
Просто я сам думал переделать ударник в сторону облегчения,
интересно что получилось у тебя с более легким...

АУ ! 😊

Alex_SS

Ждем-с...
Просто я сам думал переделать ударник в сторону облегчения,
интересно что получилось у тебя с более легким...

Да... вопросик...,

Изменение веса ударника (или некоторый обобщённый личный опыт настройки) на Кариере-300 кал. 4,5мм объём резервуара 230см3. Постараюсь быть краток:

1) Утяжеление ударника + (естественно) ослабление пружины ударника и уменьшение перепускного отверстия (48гр/3,00мм) приводят к сдвигу плато в сторону более высокого давления и перерасходу ВД и, как следствие, уменьшение кол-ва выстрелов в плато.
2) Уменьшение веса ударника, при штатном диаметре перепускного отв. (28гр/4,9мм) + (ес-но) изменение (усиление) поджатия пружины ударника приводят к более ровному плато и значительному уменьшению расхода воздуха на выстрел. Подробнее слишком длинно и путано получается, т.к. много нюансов. Когда начинаешь делать и отстреливаешь сотни пулек в "полено", становится понятно...
3) Ну и третье ИМХО соображение: Ограничение хода штока выпускного клапана, благоприятно влияет на сглаживание горба и получения более ровного плато. Тем более, что эта возможность штатно предусмотрена в конструкции Кариера. Ограничение, образно говоря, срезает или сглаживает верхний пик скоростей на плато.
На практике это выглядит след образом:
1) Резинку на ограничителе убираем;
2) Колёсико регулировки выкручиваем до предела. В моём случае (шестерня ограничителя проточена) ход штока клапана составляет 0,8мм (на память, если кому надо, разберу и уточню);
3) Ударник: сталь вес 28гр.;
4) Пружина ударника: штатная укорочена до 85мм с поджатием ~ 20мм (на память, если кому надо, разберу и уточню). Интересное наблюдение: ставлю более длинную пружину + уменьшение поджатия - горб на плато 'заостряется'. Меня это удивило, ожидал обратного эффекта;
5) Пружина клапана усилена. А именно: установлена пружина ударника длиной 85мм (85 это не опечатка, совпадение).
6) Для более точной регулировки пожатия пружины ударника делаем винт М3 в затыльнике.
7) Выставляем скорость 312 м/с при давлении 140 атм . Накачиваем 170 атм. (начало плато, 295м/с). Делаем 65 выстрелов. Давление 110 атм. Если не хватило, то выкрутив колесо регулировки до обратного предела, получаем ещё 15 выстрелов. Давление 88 атм.

итого в среднем: 7,77 см3/Дж
281 см3/выстрел
плато с 14-го по 95-й =80 выс.


? м/сек дж
1 284 27 180 атм
2 288 28
3 288 28
4 288 28
5 290 29
6 291 29
7 289 28
8 293 29 средний
9 292 29 расход
10 295 30 воз-ха см.куб.
11 291 29 242
12 293 29 8,31 см3/Дж
13 294 29
14 294 29
15 296 30
16 295 30
17 297 30
18 310 33 165 атм
19 315 34
20 297 30
21 303 31
22 304 31 средний
23 312 33 расход
24 301 31 воз-ха см.куб.
25 301 31 242
26 301 31 7,68 см3/Дж
27 304 31
28 305 32
29 306 32
30 303 31 155 атм
31 305 32
32 310 33
33 303 31
34 303 31 средний
35 305 32 расход
36 304 31 воз-ха см.куб.
37 304 31 218
38 304 31 6,85 см3/Дж
39 304 31
40 313 33
41 306 32
42 309 32 146 атм
43 308 32
44 308 32
45 306 32
46 309 32 средний
47 309 32 расход
48 309 32 воз-ха см.куб.
49 309 32 266
50 310 33 8,18 см3/Дж
51 311 33
52 313 33
53 311 33
54 309 32 135 атм
55 314 34
56 310 33
57 311 33
58 311 33 средний
59 311 33 расход
60 313 33 воз-ха см.куб.
61 314 34 249
62 310 33 7,55 см3/Дж
63 311 33
64 312 33
65 311 33
66 312 33
67 312 33
68 308 32 123 атм
69 309 32
70 310 33 средний
71 309 32 расход
72 310 33 воз-ха см.куб.
73 305 32 314
74 307 32 9,92 см3/Дж
75 308 32
76 303 31
77 304 31
78 300 31
79 298 30
80 298 30 110 атм
81 306 32
82 304 31
83 306 32 средний
84 304 31 расход
85 304 31 воз-ха см.куб.
86 303 31 425
87 304 31 13,64 см3/Дж
88 300 31
89 300 31
90 299 30
91 301 31
92 306 32
93 302 31
94 304 31
95 298 30 88 атм

Есть ещё один вариант настройки, предложенный bricks_20: усиление пружины выпускного клапана + уменьшение сечения проходного отверстия выпускного клапана.

ЗЫ: Что-то уж очень 'экономный' (в смысле расхода воздуха) выстрел у меня получается. Неужели ошибка в формуле?

Да, да, народ подсказывает, что ёмкость резервуара у Кариера не 230, а 290 см3. Всё пересчитал (на 290) и исправил.

Знаешь, чего такой "экономичный" расход получился??? Там резервуар не 230, а вроде бы как 250, если не 280 даже.
Цифра 230 у меня получилась из расчета - посчитал площадь сечения резервуара при внутреннем диаметре 20.5. Потом умножил на длину резервуара - получилось 230. А вот на днях взял мерный стаканчик и налил в меньший резервуар 140 кубиков воды. Посмотрел и ох..л - а сколько же тогда в бОльшем? А в сумме?! Ничего не понимаю - то ли я не так считал, то ли не так мерял, то ли стаканчик неправильный.
А может там в резервуаре флюктуации пространственно-временного континуума и вода сжимается под собственным весом!? 😊
Может кто-то еще стаканчиком с водой померяет объем резервуара???

А настройки отличные! Поздравляю 😊 Вот что мне особо нравится в подобных настройках, это то, что плато не от 200 до 130, а от 170 до 90 атм - баллона хватит на больше заправок - раз. Ну или если насосом качать - не надо будет особо напрягаться!

to South:
Дело-то в том, что и я замерял диаметр и высоту цилиндра, и уменя то-же получилось 230 см3. А, вот водичку не заливал, хотя подумывал об этом. Надо, надо всё-ж собраться и промерить жидкостью...
Да, насчёт настроек, сегодня сделал так: вообще снял шестерню регулировки. Выставил макс. скорость в плато на 303 м/с (что-б покучнее) и отстрелял с хронографом вот результат:

Народ подсказывает, что ёмкость резервуара у Кариера не 230, а 290 см3. Всё пересчитал (на 290) и исправил:

плато с 12-го по 84-й = 72 выс.

итого в среднем: 7,83 см3/Дж
236 см3/выстрел

? м/сек дж
1 287 28 165 атм
2 289 28
3 287 28
4 290 29 средний
5 290 29 расход
6 291 29 воз-ха см.куб.
7 293 29 242
8 293 29 8,39 см3/Дж
9 293 29
10 294 29
11 294 29
12 295 30 155 атм
13 292 29
14 294 29
15 297 30
16 294 29 средний
17 298 30 расход
18 298 30 воз-ха см.куб.
19 298 30 207
20 298 30 6,85 см3/Дж
21 300 31
22 299 30
23 302 31
24 301 31
25 302 31
26 300 31 145 атм
27 303 31
28 299 30
29 301 31
30 303 31
31 301 31 средний
32 301 31 расход
33 303 31 воз-ха см.куб.
34 304 31 249
35 303 31 8, см3/Дж
36 301 31
37 306 32
38 305 32
39 304 31
40 303 31 133 атм
41 302 31
42 302 31
43 305 32
44 300 31 средний
45 304 31 расход
46 302 31 воз-ха см.куб.
47 303 31 268
48 303 31 8,58 см3/Дж
49 305 32
50 303 31
51 304 31
52 303 31
53 304 31 121 атм
54 304 31
55 304 31
56 303 31
57 304 31
58 304 31 средний
59 303 31 расход
60 304 31 воз-ха см.куб.
61 304 31 223
62 304 31 7,14 см3/Дж
63 302 31
64 302 31
65 302 31
66 301 31 111 атм
67 301 31
68 301 31
69 301 31
70 302 31 средний
71 300 31 расход
72 301 31 воз-ха см.куб.
73 298 30 228
74 299 30 7,51 см3/Дж
75 299 30
76 298 30
77 297 30
78 296 30
79 297 30
80 294 29 100 атм
81 294 29
82 295 30
83 295 30 средний
84 295 30 расход
85 292 29 воз-ха см.куб.
86 293 29 242
87 291 29 8,34 см3/Дж
88 291 29
89 290 29
90 291 29
91 289 28
92 289 28 90 атм

Вес уд-ка тот же 28гр; пульки КП 10,5; давление замерял по манометру насоса Hill.

PS: Сдаётся мне, что это оптимальный вариант.

kep
Вес уд-ка тот же 28гр; пульки КП 10,5; давление замерял по манометру насоса Hill.
PS: Сдаётся мне, что это оптимальный вариант.

А если от 200атм идти ? Завала не будет ?
...я от баллонов заправляюсь, конечно приятно что плато от 165атм, но хочется понеьше заправляться и заправляться до 200атм а не ниже...

...я тут сижу и думаю - разобрать или нет резервуар на своем кариере 300Д и сделать вместо передней пробки другую - с НОРМАЛЬНЫМ манометром и постоянным отверстием для заправочного штуцера - задолбался искать протечки в его "типа указателе давления" и привинчивать-отвинчивать пробку-переходник для зарядки...
Размеров-чертежа передней пробки случайно нет у кого ? Нужна именно часть где резьба и прокладка. ...не хочется опять его раскручивать, недавно только починил и собрал...

kep
Вес уд-ка тот же 28гр; пульки КП 10,5; давление замерял по манометру насоса Hill.
PS: Сдаётся мне, что это оптимальный вариант

А если от 200атм идти ? Завала не будет ?
...я от баллонов заправляюсь, конечно приятно что плато от 165атм, но хочется понеьше заправляться и заправляться до 200атм а не ниже...

...я тут сижу и думаю - разобрать или нет резервуар на своем кариере 300Д и сделать вместо передней пробки другую - с НОРМАЛЬНЫМ манометром и постоянным отверстием для заправочного штуцера - задолбался искать протечки в его "типа указателе давления" и привинчивать-отвинчивать пробку-переходник для зарядки...
Размеров-чертежа передней пробки случайно нет у кого ? Нужна именно часть где резьба и прокладка ...не хочется опять его раскручивать, недавно только починил и собрал...

to Alex_SS: "А если от 200атм идти ?" Ходил я и от 2-х сот... А, пришёл всё-же к 155-ти... Это надо самому пробовать. Настраивать и перенастраивать. Тогда и становится понятно, что к чему. У меня лично одних ударников 6 штук. Один, даже из алюминия (16гр.) - сверхлёгкий эксперементальный :-), да бобышек с разными переходными отверстиями ещё кучка :-)). Хочешь я тебе сводную таблицу EXL вышлю с результатами различных настроек? Посты bricks_20 о прямоточках перечитай. Так, что смелее и веселее, сломать там ни чего не сломаешь... Ну, что-то я увлёкся, ты и сам всё знаешь.

Манометр? Дело хозяйское... И с показометром не плохо (ИМХО).

Ходил я и от 2-х сот... А, пришёл всё-же к 155-ти...

Я сторонник высоких скоростей и мощностей 😊

Хочешь я тебе сводную таблицу EXL вышлю с результатами различных настроек?

Хочу ! Емыл есть в профайле.

Манометр? Дело хозяйское... И с показометром не плохо

Я хочу резервуар сократить в длине - и так он дальше ствола выступает,
да и заправка геморная - открути глушак, выкрути пробку, вставь прокладку (а она выпадает постоянно), накрути бобышку-переходник, подсоедини штуцер... И все это при том что еще как-то надо винтовку закрепить чтобы на бок не падала, да и баллон если 4л - то - короче - затрахаться можно если в неприспособленном месте его заправлять.

Alex_SS, в твоём профайле, "e-mail: не показан"...

kep
Alex_SS, в твоём профайле, "e-mail: не показан"...

В личку отписал...

Alex_SS

В личку отписал...

ОК.