Купил я себе крюгерку 300 в калибре 5,5 с задним взводом. С самого начала хотел ее исключительно под полнотел JSB 1.645. Из коробки сразу расконсервировал, все по инструкции, благо изделие это у меня не первое.
Разумеется бахнул пару раз, понял что есть перерасход, решил заняться настройкой. Но что бы я ни делал, все время есть какие-то скачки скорости, причем их природа мне непонятна. Вот что у меня получилось.
Пробовал ставить шайбу парашют (1 график, зеленый), пробовал дополнительно поджимать пружину клапана (2 и 3 графики, синий и красный), в результате начал грешить на клапан, сам заказал пруток PEEK, выточил клапан, принес в жертву запасной, чтобы получить шток, все отполировал, включая седло, притер. Еще где-то читал, что ударник неравномерно сходит с шептала, шлифанул и полирнул шептало, пересмазал усм и все равно получил какую-то хрень (4 график, желтый).
Помогите разобраться, что может вызывать такие невнятные скачки скорости?
не помню в каком году тоже поругался с крюгером,
сука, это я так матерюсь,
вот пользователь купил набор точёных деталек и начинаются танцы с бубном,
значит, читаю что написано - С самого начала хотел ее исключительно под полнотел JSB 1.645. - ---- странно, ты точно знаешь что под полнотел воздушка была из коробки, крюгер не делает "под полнотел с коробки" , не правильно пишешь не под полнотел а под ЖСБ редизайн 1,645 воланчики - ну да 240 она бахает этим кормом и как у всех там наколдовано чтоб было мощно, клапан с по умочанию Ф7 , пружина ударника Ф8, ударник капролон,
во вторых, проверь постановку на нарезы и как заходит за перепуск пулька,
тут сразу напишу, не трать время а сразу напиши в ВК в группу 1й милдот, напиши какая воздушка, какой бланк, и тебе пришлю клапанную группу титан+ ударник металл+ пружины ударника Ф10 и клапана , всё собираешь, проверяешь пождатие клапана там напишут сколько и вся любофь - получаешь результат,
вот сразу нужно на "заводе" ставить кастом детали а не шнягу,
кстати правильно выбрал - задний взвод, то что нужно под разгон а то передний там тож какашка ещё та,
не забудь проверить как встает на нарезы полнотельная маслина и воланчик, не срезает ли перепуском и прочие косяки,
а график, вот зачем рисовать, не помню кто эти графики начал рисовать и все начали так же , я даже не стал разбираться,
сразу примерно под воланчик 1,65 в 5и5 делай плато 250-180 в при скорости 250-256-250 при длине бланка 300 это будет шикардос, но вряд ли так настроишь,
ещё смотри - вот длину пружины ударника подбирай так что б не крутит поджатие пружины, а то ход ударника и так фуфло, то есть бери нестолько пружин ударника разной длины,
ладно вот сюда пиши там всё купишь для исправления заводских косяков:
https://vk.com/1mildot
и ещё, если реально хочешь сразу приобрести воздушку под полнотел то только кастом! чтоб сразу результат с коробки - открываешь коробку а там уже собранная воздушка с прицелом установленным и пристрелянным да ещё чтоб сразу был тепловизионный с дальномером и БК влагозащита IP67 + матрица под те пульки что настроена + реально рабочий модератор и всё это компакт версия до 60 см а то и 58 см (модератор можно быстросъёмный сделать чтоб не жертвовать длиной бланка) с гарантированной кучностью чтоб до покупки ты посмотрел реальный отстрел в тире по видео связи чтоб онлайн было видео - вот это да мега шикардос ребята!
Guns.ru Talks
вот то же самое, что все производители,
не помню в каком году тоже поругался с крюгером,
сука, это я так матерюсь,
вот пользователь купил набор точёных деталек и начинаются танцы с бубном,значит, читаю что написано - С самого начала хотел ее исключительно под полнотел JSB 1.645. - ---- странно, ты точно знаешь что под полнотел воздушка была из коробки, крюгер не делает "под полнотел с коробки" , не правильно пишешь не под полнотел а под ЖСБ редизайн 1,645 воланчики - ну да 240 она бахает этим кормом и как у всех там наколдовано чтоб было мощно, клапан с по умочанию Ф7 , пружина ударника Ф8, ударник капролон,
во вторых, проверь постановку на нарезы и как заходит за перепуск пулька,тут сразу напишу, не трать время а сразу напиши в ВК в группу 1й милдот, напиши какая воздушка, какой бланк, и тебе пришлю клапанную группу титан+ ударник металл+ пружины ударника Ф10 и клапана , всё собираешь, проверяешь пождатие клапана там напишут сколько и вся любофь - получаешь результат,
вот сразу нужно на "заводе" ставить кастом детали а не шнягу,
кстати правильно выбрал - задний взвод, то что нужно под разгон а то передний там тож какашка ещё та,
не забудь проверить как встает на нарезы полнотельная маслина и воланчик, не срезает ли перепуском и прочие косяки,
а график, вот зачем рисовать, не помню кто эти графики начал рисовать и все начали так же , я даже не стал разбираться,
сразу примерно под воланчик 1,65 в 5и5 делай плато 250-180 в при скорости 250-256-250 при длине бланка 300 это будет шикардос, но вряд ли так настроишь,
ещё смотри - вот длину пружины ударника подбирай так что б не крутит поджатие пружины, а то ход ударника и так фуфло, то есть бери нестолько пружин ударника разной длины,ладно вот сюда пиши там всё купишь для исправления заводских косяков:
https://vk.com/1mildotи ещё, если реально хочешь сразу приобрести воздушку под полнотел то только кастом! чтоб сразу результат с коробки - открываешь коробку а там уже собранная воздушка с прицелом установленным и пристрелянным да ещё чтоб сразу был тепловизионный с дальномером и БК влагозащита IP67 + матрица под те пульки что настроена + реально рабочий модератор и всё это компакт версия до 60 см а то и 58 см (модератор можно быстросъёмный сделать чтоб не жертвовать длиной бланка) с гарантированной кучностью чтоб до покупки ты посмотрел реальный отстрел в тире по видео связи чтоб онлайн было видео - вот это да мега шикардос ребята!
Пульки по стволу гонял, и воланы и полнотелы, от разных производителей и различных фактических калибров, все ок, нигде ничего не утыкается. Прямо внутрь ствола не заглядывал, но его концы осматривал, там все ок. Моя фраза "хотел сразу под полнотел" подразумевает, что мне не в ломы поковыряться самому и понастраивать, кастомные детали рассматриваю, да. Да и с самого начала знал, что придется это дело допиливать. Хотя вот корсар лонг у меня полнотелами сразу стрелять начал нормально. А вот касательно всего собранного и пристрелянного - это не мой вариант. Это просто вопрос философии, никакой технической причины тут нет.
Вопрос больше в том, что конкретно вызывает случайные броски скорости. Про клапан титан знаю, но надеялся, что и без него получится. Опять же, мой корсар лонг в заводском исполнении стреляет и попадает, то есть не в производителе дело. Про клапана из PEEK и титана тоже вопросы есть. Я знаю, что есть PEEK клапана на корсар, но на него нет титана. А на снайпер есть титан, но нет PEEK. Почему?
Вопрос не в том, что ставить, я про это много прочитал и много посмотрел. Все говорят, что у них титановый клапан, однако единственный довод, зачем его ставить, есть только от производителя, и он достаточно простой: "для уменьшения износа клапана на мощных пружинах".
Есть еще третий вариант - просто стволику не нравится фактический калибр 5,52. Благо в закромах есть банка HN Rabbit magnum, у них фактический калибр больше, чем 5,52, но сколько - точно сейчас не могу сказать. Думаю, что еще с ними имеет смысл попробовать. Это конечно не совсем полнотел, но все же
Матрицу могу и сам сделать, благо на работе доступ к станкам есть, аа руки из плеч вроде как растут.
Хрусев
https://airgun.org.ru/forum/vi...119528#p2437687
Читал эту тему. Еслы бы все так просто было бы, то не спрашивал бы здесь. Если брать во внимание увеличение жесткости пружины клапана, то для грубой настройки можно менять пружины, да, а для точной - модно в пробку подложить шайбы, таким образом увеличив эффективную жесткость пружины. То есть пружина остается та же, но ее сила реакции становится больше из-за увеличения преднатяга. Свой клапан из PEEK я уже делал с тем знанием, что мне нужно увеличение преднатяга на 1,7мм, именно поэтому графики 1 и 4 очень похожие получились.
Неужели мне ЕЩЕ жесче пружину клапана надо?
ну к примеру одним геморов может быть уплотнительное колечко штока клапана,
да, экспериментировал как то на многих воздушках ставил разный кольца и да было влияние на скорость и скачки
разбери и вот то колечко поставь туда потоньше и чтоб внутренний диаметр был пошире чтоб колечко свободно ходило,
и всё же проверь как при досылании пулька заходит за перепуск, дошли пульку разбери и посмотри. в идеале 2- 3 мм за перепуск должно заходить чтоб был плавый угол постановки на нарезы,
ща вот фото не моё, то колечко проверь
и как бы всё! ну гнутый шток клапана вряд ли, плорхая цетровка клапана - так будет пропускать сдуваться резик,, пружина клапана глянь торцована ли там прям до блеска должна быть шлифовка торцов
где то валяются пружины торцованые ща гляну,
в общем проверь кольцо уплотнения клапана, поставь поменьше шириной
ну к примеру одним геморов может быть уплотнительное колечко штока клапана,
да, экспериментировал как то на многих воздушках ставил разный кольца и да было влияние на скорость и скачки
разбери и вот то колечко поставь туда потоньше и чтоб внутренний диаметр был пошире чтоб колечко свободно ходило,
и всё же проверь как при досылании пулька заходит за перепуск, дошли пульку разбери и посмотри. в идеале 2- 3 мм за перепуск должно заходить чтоб был плавый угол постановки на нарезы,
ща вот фото не моё, то колечко проверь
и как бы всё! ну гнутый шток клапана вряд ли, плорхая цетровка клапана - так будет пропускать сдуваться резик,, пружина клапана глянь торцована ли там прям до блеска должна быть шлифовка торцов
где то валяются пружины торцованые ща гляну,
в общем проверь кольцо уплотнения клапана, поставь поменьше шириной
Guns.ru Talks
35050665
Думал про это колечко, вообще не особо понятно, на кой чОрт оно там вообще есть, если через него клапан должен свободно ходить. Он или ходит свободно, но тогда из под него дуть будет, либо оно плотно сидит, из под него не дует, но клапан его закусывать будет. Я наверно уже достал со своим корсаром лонг, но там такого колечка нет, и да, там дует из зазора между клапаном и седлом, но там путь для воздуха достаточно короткий, поэтому если предположить, что размеры на снайпере такие же, то как будто можно эту резинку вовсе выкинуть и забить на это дело.
А в псп я далеко не мастер, несмотря на то, что могу кучу всего сам сделать, с переделкой элементов ВВД систем у меня все туго, пока резик с самодельным клапаном накачивал, готов был кирпичей выложить, хотя знал, что там запас прочности расчетный в 50 раз минимум.
Думаю да, завтра мой день начнется с устранения этого колечка совсем, а дальше уже решу как с ним поступить.
yumashil13На поздних моделях крюгер это колечко вроде и не ставил.
начнется с устранения этого колечка совсем
Я на всех какие были крюгерки это колечко на штоке клапана сразу убрал ибо нет в нём необходимости - только проблемы.
by yumashil13:Пробовал ставить шайбу парашют (1 график, зеленый),график с ШП повторяет график без неё.
стало быть это не парус, это просто лишняя деталь, пустышка. при зазоре 0,5/насторону и более ШП уже не работает..
а в чем смысл графика Дж/? ? обычно строят V/?. тем более вес пули один.
но лучше строить V/P - там всё виднее, и сравнивать корректней...
forummessage/30/284
petroff-a
график с ШП повторяет график без неё.
стало быть это не парус, это просто лишняя деталь, пустышка. при зазоре 0,5/насторону ШП не работает..
а в чем смысл графика Дж/? ? обычно строят V/?. тем более вес пули один.
но лучше строить V/P - там всё виднее, и сравнивать корректней...
forummessage/30/284
Это м/с, моя ошибка, не указал. (Мы здесь все в 3Дж укладываемся) Про шайбу парашют -
В первом случае поджим обеспечивался только шайбой парашютом, и был 0,5.
В случае с самодельным клапаном шайб нет, но само тело клапана на 1,5мм длиннее, то есть поджим сильно увеличен. Отсюда и эквивалентный результат.
[B]так Ё!, если ты уже точил матрицы сам, бланки протачивал так уже мастером псп должен быть и сам разобраться почему так,
ну к примеру одним геморов может быть уплотнительное колечко штока клапана
в общем проверь кольцо уплотнения клапана, поставь поменьше шириной [/B][/QUOTE]
Колечко устранено, выбросов стало значительно меньше, однако они все равно есть. Кроме этого выстрелов стало значительно меньше, все таки оно нужно, но надо его очень правильно подобрать.
Guns.ru Talks
так Ё!, если ты уже точил матрицы сам, бланки протачивал так уже мастером псп должен быть и сам разобраться почему так,ну к примеру одним геморов может быть уплотнительное колечко штока клапана
в общем проверь кольцо уплотнения клапана, поставь поменьше шириной
Колечко устранено, выбросов стало значительно меньше, однако они все равно есть. Кроме этого выстрелов стало значительно меньше, все таки оно нужно, но надо его очень правильно подобрать.
by yumashil13:выстрелов стало значительно меньшеколи так свистит - стало быть там зазоры с палец. а коли зазоры большие - стало быть шток болтается как ... ну все знают 😛 наверное от этого и скачки...
by yumashil13:Это м/с, ..Мы здесь все в 3Дж укладываемсяРеспект!
Если продолжить про ШП - то для таких скоростей зазор на ШП должен быть 0,15...0,2 на ДИАМЕТР!
кмк конечно, но...
справа синеньки и горбатенькие - это прямоток.
ну и снизу не номер пука, а давление...
ща, чай попью и как обычно выложу пост на всю страницу,
15 минут ща...
ага, прошло 2 часа, валялся на диване и вспоминал все воздушки псп что курочил - настраивал дорабатывал исправлял рукожопные детали производителей,
и вспомнил 2 моих хатсан флеш деды,
первая партия флеш это ноябрь 2018 год в новориссийск, прям готовые изделия собранные, так вот с этой партии у меня была воздушка флэш дед булка дерево и внимание - без буквы F, которая не поехала в магазины в продажу, как она мне попала в руки секрет и точка,
значит, я реально прифигел от качества изделия, апчхи, чахнул, - пишу правду, и вот мне там не пришлось ни чего вытачивать ни чего дорабатывать, снял ложе и выкрутил пождимную втулку, АБ антибдуна там нет, то есть нужно снимать ложе чтоб добраться и сделать 0ДЖ, и поставил пружину у меня была, посчитал длину взвода, и отрезал по размеру пружину чтоб встала, диаметр проволоки пружины не помню, пружина заневолена была, диаметр Ф8 мм от айбона подходит, но поставил не от айбона
значит афигеть сразу ! плато коридор по феншую! это не я угадал а так изделие было уже доработанно на заводе - проходные ударник клапан пождатие;
как сеичас помню качал 250 до красного и пулял до 170 ну 180 и скорости 1,65 = 282-288-282 (290 иногда показывало когда несколько раз отспулевал плато - будем считать что коридор 6 метров +-3метра) а с родной пружиной ударника с пождатием 260 максимум
я к чему это печатаю а то что блиать ну сука ну умеют же делать! пиздец, одни маты, а да и по кучам - 32 метра сбивал канцелярские кнопки с мешков, на 80м смог сбить 10 из 10 спичечных коробков, как сечйчас помню купил несколько блоков спичек сколько там их в упаковке не помню,
это был январь 2019 я как раз тогда работал на предприятие и там ангары были пуляй хоть запуляйся и станки были токарные
и да я эту воздушку продал точнее поменял по бартеру но не на воздушку, я тогда строился, и главное цена а вот не помню, забегая вперед - второго флеша я купил за 23 тыщ в феврале 2020 года, а ну блин вроде 32 тыщ отдал за голую, вот не помню точно, ну покупал не в магазине!!!!
а вот второго флеша я уже разобрал полностью, первый у меня был всего 2 месяца настрел -1 банка баракуд и пол банки ЖСБ, то есть на столько пиздато с коробки что бля как у америкозов - купил ставь прицел качай и - первый пук в хрон, второй настройка прицела 1 пуком (воздушка в тисках) а третий уже трофейный! - вот , вот так вот обязано быть, вы блиать производители, а не что штампуете говно из говна,! что покупателям приходиться всё разбирать и перетачивать,
второй флеш я подарил бате а тот популял 3 месяца и купил мелкашку (всю жизнь с огестрелом), а потом спустя время жалел, что вот блин как хорошо пукаешь где хочешь,
что по поводу штока клапан на флеше - там проточка на штоке и стоит маленькое колечко, седло клапана бронза, проходное у всех калибров одинаковое под клапаном, я потом разбирал другие флеши кентов и 4,5 тоже, вот не помню точно, если память не изменяет то там 5,5 мм проходное под клапаном, даже в дедушке, вес ударника 65 гр, ход ударника что то около 4 см , в ствольной коробке то что уже с F то там винтик 4 мм внутри коробки , а сейчас сбоку в коробке винт 3 ДЖ - это уже рестайлинг,, я на деде своём сверлил 4,9 мм и в бланке тоже 4,9, а на первой воздушке ни чего не сверлил не разбирал, какое проходные там не знаю, а зря у меня в руках была реальна американка то что сюда заезжает очень очень редко, я так жалею что отдал,
__________
так, ну да ладно, фух, да чай попил с печеньками и сладостями, уже худеть надо, давно предлагаю во всех цехах где делают воздушки чтоб были тренажерные станки чтоб работники качались, может качество изделий будет получше,
к чему этот пост а то что бля, - 2 трубочки (бланк и резик) + кусок алюминия (коробка) + кусок точёной пластмассы (ложе) + простой запорной спусковой механизм который некоторые даже с помощью болгарки выточат = современная отечественная воздушка, и даже тут производители шляпу делают, клапан простой и то с косяком тяп ляп и отправка покупателю.
всё устал печатать, блин, надо худеть, пойду на улицу на турнике повишу...
Вот не понятно для чего этот пост из жизни аирганера с матами и хвастовством яко-бы сладкой жизни - по делу то ничего, так только страничка для мемуаров. Много воды и ни слова про крюгерку и настройку её в прямотоке, о чём и был вопрос.
во вторых, воды много? ну её ни когда много не бывает, что лишнее полью огород,
хвастовством, каким?, сладкую жизнь - что это такое, чай без сахара пью, кофе тоже, вино только своё, оно сладкое, купаж,
в третьих, ну да это моя жизнь как то ещё живём тут понимаешь ли, вот такие дела,
читаю что написал автор и как бы я угадал в чём была причина что нужно проверить было на воздушке,
да, кстати в этом году выпил только 2 бутылки своего вина, не бухаю ваще, принципиально, в тот день 26 го, простыл и решил погреться,
__________
вот и все дела, ладно тема уже решена, автор закрывай. тчк.
