Что-то поутихли обсуждения конструкции клапанов на модераторы.
Натолкнулся в ВК на интересную конструкцию МК (прежде всего дешевизной исполнения). На мой взгляд конструкция сыровата, но имеет место быть...
Сделал по-быстрому, на потестировать...
Самое главное - работает.
Словно окликнули,
Где ж ты родной)))?
На сколько эффективно услышать бы)))?
Kachik5Сделал по-быстрому, на потестировать...
Самое главное - работает.
Где пруфы?!
Надо менять конструктив. Из минусов данной конструкции - большое время закрытия и отсутствие регулировки начала отсечки/закрывания.
Внёс изменения в конструкцию, уменьшив время закрытия клапана примерно в 3 раза. Вынес вперёд поршень, который толкает лепестки (длиной поршня можно регулировать момент начала срабатывания клапана). Итого: -6дБ.
А где он стоять то должен? Я так понимаю его имеет смысл пихать в самое начало модератора чтобы значительно уменьшить выхлоп.Не в начало нельзя, по крайней мере, пластиковый напечатанный на принтере. Он не выдержит давления. И кстати пробовал с переборками и с пустой банкой - сила звука одинаковая. То есть с клапаном начинка в общем-то не нужна т.к. практически не влияет. А банка с каким-то объёмом как раз нужна - в ней происходит расширение воздуха и огромное падение давления на несколько порядков. Именно поэтому пластиковый клапан если он на выходе из модератора и не разрушается... Экспериментально надо как раз и подобрать минимальный размер банки и расположение клапана... Возможно его можно будет запихать ближе к середине, а после пару переборок...
Всё же есть вероятность остаться закрытым, а это чревато разрывом при 3 Дж...((
И материал изготовления непонятен, т.к. должна быть малая инерция и высокая прочность.
Ну это прежде всего концепт. Главное его достоинство это дешевизна, это в любом случае не дороже 500-1000 даже при штучном исполнении. Когда здесь шли баталии с МК, ПК и РК технология 3Д печати была не сильно распространена а с классической фрезеровкой цена минимум в 4-5 раз выше. Вот и не сделали ничего путного. И как с клапаном за 5000р. проводить эксперименты?
Я ещё весной сделал фрезерованный клапан с алюминиевыми лепестками состоящий из более чем 20-ти деталей, но его жалко... (вернее сделал 3шт., один размолотило в хлам, как раз поставил его сразу за срезом ствола, а в дном шторки зацепило воланом... ) Вот и забросил, а тут наткнулся на данную конструкцию и решил возобновить...
/topic/30/272837.htmlОгромное спасибо за ссылки - поизучаю...
/topic/30/268093.html
Да это именно развитие тех идей. Просто технологическая и элементная базы изменились, теперь это всё намного дешевле и проще...
Плюс доступность на сегодняшний день инженерных программ для расчетов...
Kachik5Принцип изменился
Да это именно развитие тех идей
Но,у Андрея (Fake) модер замечательно на чизе работал
То есть,звука не было вообще никакого.Едва слышное шипение,а разогнана она у него была до предела
И по многочисленным тировым отстрелам с точностью был порядок
Принцип изменилсяВот модернизированная версия о которой я говорил пару постов выше:
Ничего не напоминает? тему 4-ёх лепесткового клапана я не видел...
Это логичное решение по уменьшению времени закрытия клапана - чем меньше угол поворота лепестков, тем меньше время закрытия. Но при дальнейшем уменьшении угла растёт вылет/длина лепестков, соответственно их масса и т.д.
У меня оптимальный угол получился около 13-14 градусов...
Кстати, если посмотреть на фотку в увеличении на краях лепестков видны сколы - это следы от юбки пули, результат экспериментов с опережением закрытия...
Занимался РК - зависимость от качества материала + небольшой ресурс, резина лохматится, уходит СТП.
Использовал шарик как клапан - капризный.
Представленый в этой теме клапан трудоемкий, непредсказуемый...
Пришел к ПК (поролоновый клапан) самый простой и доступный, на СТП не влияет.
Первый щелчок это предохранитель, серебристая труба это пустая банка, чёрная труба это пластиковый МК4.
Yadolov13
Пришел к ПК (поролоновый клапан) самый простой и доступный, на СТП не влияет.
Хренотень. Его хватает на некоторое время. Потом без конца разбирать его и менять эту губку. По сути получается одноразовый модератор, к которому надо носить с собой и постоянно вырезать губку. Самый эффективный модератор из всех, что я встречал - это толстый, 50мм и больше, в зависимости от дурострела, с большим объёмом и самыми обычными конусным перегородками. Он отсекает звук полностью, слышно только ударник.
[B]
Хренотень. Его хватает на некоторое время. Потом без конца разбирать его и менять эту губку. По сути получается одноразовый модератор, к которому надо носить с собой и постоянно вырезать губку. Самый эффективный модератор из всех, что я встречал - это толстый, 50мм и больше, в зависимости от дурострела, с большим объёмом и самыми обычными конусным перегородками. Он отсекает звук полностью, слышно только ударник.
ПК расходный материал, хватает на 50-100 выстрелов, для замены модер разбирать не надо.
Устанавливается на выходе, скорее всего ты не знаешь.
Yadolov13
[QUOTE]bedlamite
[B]Хренотень. Его хватает на некоторое время. Потом без конца разбирать его и менять эту губку. По сути получается одноразовый модератор, к которому надо носить с собой и постоянно вырезать губку. Самый эффективный модератор из всех, что я встречал - это толстый, 50мм и больше, в зависимости от дурострела, с большим объёмом и самыми обычными конусным перегородками. Он отсекает звук полностью, слышно только ударник.
ПК расходный материал, хватает на 50-100 выстрелов, для замены модер разбирать не надо.
Устанавливается на выходе, скорее всего ты не знаешь.
Да конечно не знаю, стоял на нескольких винтовках у меня. Постоянная дрочка с разбором модератора для замены этого клапана - удовольствие для мазахистов. Хочу посмотреть как ты его меняешь без снятия крайней пробки модератора, зрелище наверно ещё то. Я за нормальное механическое решение, чтобы работало без постоянных наладок и замен. Поэтому просто стал ставить на винтовки модераторы 50мм толщиной. С ними звук иногда даже тише чем с этим поролоном. Ещё хочу сказать, что хорошей винтовке, стреляющей без перерасхода не нужен подобный огромный модератор. У того же раптора и тайпана, нормально настроенного, самая простая трубка с несколькими шайбами вместо конусов в модераторе, и звук выстрела там как с поролоновым клапаном.
bedlamiteДа конечно не знаю, стоял на нескольких винтовках у меня. Постоянная дрочка с разбором модератора для замены этого клапана - удовольствие для мазахистов. Хочу посмотреть как ты его меняешь без снятия крайней пробки модератора, зрелище наверно ещё то. Я за нормальное механическое решение, чтобы работало без постоянных наладок и замен. Поэтому просто стал ставить на винтовки модераторы 50мм толщиной. С ними звук иногда даже тише чем с этим поролоном. Ещё хочу сказать, что хорошей винтовке, стреляющей без перерасхода не нужен подобный огромный модератор. У того же раптора и тайпана, нормально настроенного, самая простая трубка с несколькими шайбами вместо конусов в модераторе, и звук выстрела там как с поролоновым клапаном.
"Постоянная дрочка" снимать-одевать штаны, когда хочешь покакать каждый день не напрягает?
Замена ПК раз в неделю (месяц...) без инструментов не проблема, смотри извлечение клапана на 1 мин 30 сек.
То что у тебя стояло на нескольких винтовках и не понравилось, говорит о неправильном клапане (не тот Ф, не тот поролон, стоял не в том месте судя по вопросу в посте N 6). У меня в успешном пользовании лет 10.
Желательно быть толерантным - ПК имеет право на жизнь, как и цельнофрезерованная внутрянка модера.
[B][/B]
Моделирую в Солиде, так что выкладывать буду в нём, STL или STEP конвертирую, если будет необходимость по запросу.
Для унификации: Оси Ф2мм - самый доступный вариант это спицы для велосипеда, они с покрытием и гладкие без зарубок от шлифовки, в отличие от штифтов.
Пружины по 10шт продаются на Алиэкспрессе.
Если на эксперименты, будет необходимость в деталях и нет возможности их изготовить самостоятельно - помогу, но отгрузка будет по несколько штук (с количеством пока не определился, детали копеечные, доставка будет дороже). Если кто из Питера - тогда проще, можно и поштучно.
Цель - сделать универсальную модель, подходящую на любую винтовку.
подобный делал.
На сухарях.
Реально хорошо глушил.
И на предельных энергиях!
vadimnord732
Тут помнится Гансмит ака Америкос,
подобный делал.
На сухарях.
Реально хорошо глушил.
И на предельных энергиях!
Вадим, рад возвращению.
Пытался сделать сухари, не получилось, возможно не та энергетика...
Но двухлепестковый, по TVA, лет десять назад получился.
Пытался сделать сухари, не получилось, возможно не та энергетика...Можно по подробнее по какой схеме не получилось?
Схемку или картинку?
Темы по модерам перелопачивал, упоминание про схему с сухарями было, но самой картинки или схемы не сохранилось...
Kachik5
Можно по подробнее по какой схеме не получилось?
Схемку или картинку?
Темы по модерам перелопачивал, упоминание про схему с сухарями было, но самой картинки или схемы не сохранилось...
Читай с страницы 184, если еще найду, сообщу /topic/30/591782.html
Читай с страницы 184, если еще найду, сообщуОгромное спасибо, тему эту смотрел, но как-то проскочил данный момент. Конструкция зачётная!
Я сухари тоже сделал, но у меня они скользят на смыкание, до качающихся сам не допёр...
А почему не получилось? сложность в изготовлении?
Kachik5
Огромное спасибо, тему эту смотрел, но как-то проскочил данный момент. Конструкция зачётная!
Я сухари тоже сделал, но у меня они скользят на смыкание, до качающихся сам не допёр...А почему не получилось? сложность в изготовлении?
Не знаю, пробовал на разной энергетике, извел кучу деталей, с сухарями не подружился.
Делал модер с шариком, получилось.
https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=243420