Выбор PCP

KarlikX
Всем добра!

Я прямо вот чувствую, как закидают меня сейчас тапками...

Как-то всё больше по ножам был интерес, но наскучило и я в поисках нового хобби )))

Что осилил - прочитал, но нет понимания что взять в качестве первой (или первого?) PCP.

Хотелки:

- наличие приклада
- возможность установки оптики
- компоновка буллпап
- НЕоднозарядная (есть в комплекте барабанчик / есть возможность установки барабанчика)
- на резервуаре (накачивать насосом, для начала ручным)
- наличие в комплекте нормального саундмодератора
- наличие в комплекте оптического прицела приветствуется (хоть какого)
- калибр 5.5 / 6.35
- редуктор/прямоток - хз, но принцип работы с редуктором чисто теоретически нравится больше
- общая длина не более 60 (+/-) см в состоянии готовом к стрельбе
- отсутствие / минимальная необходимость напилинга из коробки, неохота сильно много возиться (если что - руки не из жопы, конечно, но до "золотых" далеко)
- наличие сертификата (+ наличие возможности апгрейда)
- что-то производимое более-менее серийно
- отсутствие геморроя 😀 в смысле надёжности, прочности и долговечности аппарата

Цели:
- знакомство с волшебным миром PCP 😀
- охота на крыс и ворон (за городом)
- пострелять в мишени на 50-100 м

Опыт обращения с PCP, пневматикой, огнестрелом: близко к "0" (плинк из СО2-баллонных по банкам/бутылкам опытом не считаю)

Бюджет на сам аппарат: 60-70 тыс.руб., готов к б/у в хорошем состоянии (вот бы ещё научиться это самое состояние определять...)

Внешне (бугага) нравится ВЛ-12, но почитал о проблемах в общении с производителем (плюс что-то там пластмассовое в механизме ломается постоянно) и чё-то расхотелось.


В общем нужно что-то выбрать на годик-два, чтобы потом уже самому понять что нужно, а что нет.
Всем ответившим большое спасибо заранее.

К приёму тапков готов. Помогите ещё одному заболеть PCP )))

KarlikX
/topic/370/2758259.html

Вот, кстати, интересная штука.
Но отзывов пока никаких нет.

bedlamite
Складывающийся приклад на буллпапе - это сильно. Хотелок сильно много, такой винтовки не существует. Придётся полюбому что-то допиливать. Я бы рекомендовал взять Тайпана Мутанта. Думаю он подойдёт по всем параметрам, более тихой, удобной, меткой и надёжной винтовки я в руках не держал.
В купле продажи нашёл вот такой вариант https://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=262866
dudis
bedlamite
Складывающийся приклад на буллпапе - это сильно
А что в этом такого? - да немного непривычно, но
вот:

Выдвижной приклад.

Машинка на фотке весьма близка к желаниям ТС - большинство хотелок в ней удовлетворяется

Но в целом, я соглашусь с мыслью что
"Хотелок сильно много, такой винтовки не существует"

bedlamite
dudis
А что в этом такого? - да немного непривычно, но
вот:

Выдвижной приклад.

Машинка на фотке весьма близка к желаниям ТС - большинство хотелок в ней удовлетворяется

Но в целом, я соглашусь с мыслью что
"Хотелок сильно много, такой винтовки не существует"

Ну выдвижной - не складной. А со складным прикладом - это уже весло, типа лешего, никак не булпап.

KarlikX
Ок, хотелок много.

С прикладом - да, имелось в виду выдвижной, но вообще хотелку именно складного приклада вычеркнул, спасибо, понял.

Уважаемые ответившие, большое спасибо. Я для того здесь и написал, чтобы подобрать что-то наиболее близкое к моим пожеланиям.

По Тайпану Мутанту почитаю, на вид выглядит похоже на то, что надо ))

Есть ли ещё какие-то варианты?

bedlamite
KarlikX
Ок, хотелок много.

С прикладом - да, имелось в виду выдвижной, но вообще данный пункт вычёркиваю, спасибо, понял.

Уважаемые ответившие, большое спасибо. Я для того здесь и написал, чтобы подобрать что-то наиболее близкое к моим пожеланиям.

По Тайпану Мутанту почитаю, на вид выглядит похоже на то, что надо ))

Есть ли ещё какие-то варианты?

Раптор ещё подойдёт. Другие винтовки типа эдганов, крикетов, крюгерок и все остальные довольно шумные из-за перерасхода. У раптора и тайпана мутанта вывешенный ударник и грамотный расход воздуха, поэтому они очень тихие и их заводские модераторы более чем справляются. Если и брать какой-нибудь крикет, то надо будет ставить хорошую толстую сосиску вместо заводского модератора для тишины. Говорю как бывший владелец всех этих перечисленных винтовок.

KarlikX
Читаю про Тайпан и Раптор.
Тут же вопросы в связи с последними событиями:
- будут ли доступны запчасти и сервис на аппараты, сделанные на Украине?
- возможно ли приобретение новых аппаратов от производителя? (без привязки к указанной мной цене)
haypatun
Вот такую Стрелку возьми и не парься,очень достойный аппарат и производитель дома и доки не липовые настоящие,и пребудет счастье))).
/topic/370/2724451.html
bedlamite
KarlikX
Читаю про Тайпан и Раптор.
Тут же вопросы в связи с последними событиями:
- будут ли доступны запчасти и сервис на аппараты, сделанные на Украине?
- возможно ли приобретение новых аппаратов от производителя? (без привязки к указанной мной цене)

Ничего уникального в деталях там нет, как и во многих других PCP, починить и обслужить сможет любой мастер по ремонту PCP, а любую сломанную деталь местный токарь вам выточит дешевле, чем будет стоить только доставка из Украины. Не думаю что в текущих реалиях возможно приобретение новых от производителей. Аппарат довольно надёжный, у меня друг уже более 7 лет эксплуатирует, не думаю что там прям есть чему ломаться.

KarlikX
Спасибо за помощь.
А кто-нибудь посоветует/отсоветует вот эту продукцию: /topic/25/2763802.html ?
xAndrey
KarlikX
Спасибо за помощь.
А кто-нибудь посоветует/отсоветует вот эту продукцию: /topic/25/2763802.html ?
Не нужно, купите как советуют Раптор/Тайпан, но учтите, что сертификата на них нет...вообще в ваш бюджет укладывается новый Егерь от РОК и вот он полностью соответствует всем вашим хотелкам.

...а по ссылке и бюджет не ваш, и очередь 1-1,5 месяца.

KarlikX
xAndrey
новый Егерь от РОК

Аппарат интересный, спасибо за наводку.
Но я Егерей в буллпапе короче 80 см что-то не нашёл, а я изначально меньшей длины хочу.

xAndrey
KarlikX

Аппарат интересный, спасибо за наводку.
Но я Егерей в буллпапе короче 80 см что-то не нашёл, а я изначально меньшей длины хочу.

https://popadiv10.ru/pnevmatic...5-mm-derevo-ap/

bedlamite
xAndrey

https://popadiv10.ru/pnevmatic...5-mm-derevo-ap/

Нда, жалкое зрелище. Уже представляю как можно оглохнуть от её выстрелов с диким перерасходом воздуха, оборачиваться будут все кто рядом. Ещё и ствол отечественного гаражного производства.

xAndrey
bedlamite
... и ствол отечественного гаражного производства.
Привыкайте, кроме Альфы, в обозримой перспективе, ничего больше не будет.
xAndrey
bedlamite

Нда, жалкое зрелище. Уже представляю как можно оглохнуть от её выстрелов с диким перерасходом воздуха, оборачиваться будут все кто рядом.

Физика предельно проста...

На коротком стволе получаем компакт, и чтобы было тихо не гонимся за дурострельностью, вороне и крысе 0.8-1гр./240—260 более чем достаточно...на выходе имеем оптимальную настройку без перерасхода и комфортный по звуку выстрел.

xAndrey
И собственно..."Wald Gun Coax", вы ссылку дали первым... компактно, объёмный модератор за счёт большого диаметра, компактная коробка в пользу длинны ствола... это ваш выбор.
KarlikX
xAndrey
Wald Gun Coax

Мне тоже очень нравится, но аппарат новый, нет никаких отзывов пока. Я настолько глубоко по форуму не лазил - мастер известный, я так понимаю?

bedlamite
жалкое зрелище
Ну так себе, да. Громкий звук выстрела мне не нужен ))

xAndrey
KarlikX
Мне тоже очень нравится, но аппарат новый, нет никаких отзывов пока. Я настолько глубоко по форуму не лазил - мастер известный, я так понимаю?
Человек в теме РСР не первый день, штучно изготавливает винтовки не первый год.
xAndrey
KarlikX
Ну так себе, да. Громкий звук выстрела мне не нужен ))

xAndrey
Физика предельно проста...

На коротком стволе получаем компакт, и чтобы было тихо не гонимся за дурострельностью, вороне и крысе 0.8-1гр./240-260 более чем достаточно...на выходе имеем оптимальную настройку без перерасхода и комфортный по звуку выстрел.

ivik
KarlikX
Всем добра!


Хотелки:

- редуктор/прямоток - хз, но принцип работы с редуктором чисто теоретически нравится больше

Это не столь простой вопрос как кажется. Я как то редукторный пистолет Велес переделал в прямоточный (благо конструкция оного позволяет переделать). Настроил-пострелял. С первых же выстрелов в прямоточном варианте понял что прямоток-Не Моё причем на 100%. Вернул обратно в редукторный вариант.

И кроме вас на этот вопрос никто не ответит. Я бы советовал сходить с кем нибудь на пострелушки и попробовать стрелять из редукторной РСРшки и из прямоточной. а уж потом решить что вам нужно.

С одной стороны я не так уж много юзал типов РСРшек чтобы здесь давать совет.С другой стороны полагаю что достойный вариант РСР это винтовка Леший лонг в общем с длиной ствола 350мм. Сколько она стоит сейчас не знаю есть смысл приобрести его на вторичном рынке чтобы вложиться в бюджет. Оптику лучше ставить на Лешего постоянник китайский Щ4,5х20 ( это китайский аналог советского прицела ПУ-1)

Но в целом настраиваться что РСР это занятие безгеморойное и дешевое на круг, я бы не советовал. Нужно быть хоть немножко но фанатом.

bedlamite
xAndrey
Привыкайте, кроме Альфы, в обозримой перспективе, ничего больше не будет.

Да прям, полно ещё и LW и CZ дудок у продавцов тут на ганзе, всё в наличии. И как не странно, даже тайпан мутант в наличии есть новый за 70 тыщ. Жаль только денег нет лишних, взял бы себе, жалею что продал 4 года назад.

xAndrey
bedlamite

Да прям, полно ещё и LW и CZ дудок у продавцов тут на ганзе, всё в наличии. И как не странно, даже тайпан мутант в наличии есть новый за 70 тыщ. Жаль только денег нет лишних, взял бы себе, жалею что продал 4 года назад.

CZ? ...это у кого? ...LW? ...оригинал был у двух продавцов...

1. /topic/25/593329.html , считай ничего нет, Дэна хорошо знаю, я кстати для него делаю резервуары "Weihrauch"...
2. /topic/25/940896.html ...бланков нет

з.ы. что-то продавал Дэн54, есть мнение (не мое), что китай


bedlamite
xAndrey
CZ? ...это у кого? ...LW? ...оригинал был у двух продавцов...

1. /topic/25/593329.html , считай ничего нет, Дэна хорошо знаю, я кстати для него делаю резервуары "Weihrauch"...
2. /topic/25/940896.html ...бланков нет

з.ы. что-то продавал Дэн54, есть мнение (не мое), что китай

В прошлом году брал тут CZ дудку за 6 тысяч кажется. Сейчас уже они стоят 10. Ствол 100% оригинальный, с клеймом чешским и в запечатанном пакете. Как раз перестволял альфу на него, и очень не пожалел потом, результат превзошёл ожидания.
/topic/25/955412.html

xAndrey
bedlamite

В прошлом году брал тут CZ дудку за 6 тысяч кажется. Сейчас уже они стоят 10. Ствол 100% оригинальный, с клеймом чешским и в запечатанном пакете. Как раз перестволял альфу на него, и очень не пожалел потом, результат превзошёл ожидания.
/topic/25/955412.html

CZ USA? 😀 ...эти бланки к CZ никакого отношения не имеют, по сути та-же Альфа, только из Китая 😛
bedlamite
xAndrey
CZ USA? 😀 ...эти бланки к CZ никакого отношения не имеют, по сути та-же Альфа, только из Китая 😛

Не верится что подделка, у меня был до этого крикет с CZ стволом. Особых отличий что снаружи, что внутри ствола я не нашёл, даже выдавленная гравировка имеется. Да и голограмма на упаковке не похожа на подделку.

KarlikX
bedlamite
даже тайпан мутант в наличии есть новый за 70 тыщ

А я что-то не найду именно нового именно за 70...
Есть Тайпан у Denisyi, но коротыш там за $1100 по курсу Сбера, а это 90 т.р.
Не кинете ссылкой в меня?

xAndrey
bedlamite

Не верится что подделка, у меня был до этого крикет с CZ стволом. Особых отличий что снаружи, что внутри ствола я не нашёл, даже выдавленная гравировка имеется. Да и голограмма на упаковке не похожа на подделку.

С ходу перепутал с другим продавцом...не знал, что у кого-то еще они остались, но это только под перествол, на производствах в РФ, ни LW, ни CZ, нет ни у кого.
ivik
xAndrey
С ходу перепутал с другим продавцом...не знал, что у кого-то еще они остались, но это только под перествол, на производствах в РФ, ни LW, ни CZ, нет ни у кого.

а что с качеством стволов 5,5мм изготовителя Альфа в настоящее время? Повысилось/понизилось вы не в курсе? Эдуард ранее был не вполне доволен качеством 5.5

xAndrey
ivik

а что с качеством стволов 5,5мм изготовителя Альфа в настоящее время? Повысилось/понизилось вы не в курсе? Эдуард ранее был не вполне доволен качеством 5.5

тут такое дело...Альфа продает не только бланки, но и делает токарку под ключ, Эдуард заказывает готовые стволы...мы берем бланки, обрабатываем сами, пульный вход, фаска и т.д...вопросов кучности не возникало ни в одном калибре
ivik
xAndrey
тут такое дело...Альфа продает не только бланки, но и делает токарку под ключ, Эдуард заказывает готовые стволы...мы берем бланки, обрабатываем сами, пульный вход, фаска и т.д...вопросов кучности не возникало ни в одном калибре

спасибо за ответ. Но в таком случае зачем нужны в настоящее время бланки пр ва ЧЗ и ЛВ? или производственные мощности Альфы ограничены?

xAndrey
ivik

спасибо за ответ. Но в таком случае зачем нужны в настоящее время бланки пр ва ЧЗ и ЛВ? или производственные мощности Альфы ограничены?

В массовом количестве для производства LW и CZ...нет, от слова совсем...то, что тащит контробасом Tyk, а скорее это остатки от "до санкционки"...роли на рынке не играет.

Судя по тому, что производство из-за отсутствия LW, никто не остановил, Альфа вполне справляется с требуемыми объемами.