Просто нередко вижу в продаже винтовки выпуска 2007-2010 года по 40- 50 тысяч рублей и не знаю, можно ли покупать.
на предмет коррозии и опрессовать конечно.
Р-140м
Надо смотреть общее состояние, резьбы, в том числе нутряху резервуара
на предмет коррозии и опрессовать конечно.
Подскажите, пожалуйста, какие материалы вообще можно использовать для изготовления резервуаров, если вес не имеет значения? Неужели Д16Т крепче сталей, латуней, бронз? Если сделать резик с хорошей толстой стенкой из бронзы, например, то он и прослужит много лет?
где можно почитать про устройства для опрессовки и её технологию?
Сталь самая прочная, но она ржавеет.
Титан ещё используют.
Денчик1234321Загугли опресовщик из домкрата.
где можно почитать про устройства для опрессовки и её технологию?
[B]Не сильно силён в сопроматах, но бронза и латунь сильно тяжелые.
Сталь самая прочная, но она ржавеет.
Титан ещё используют.
Про вес понятно. а как насчёт прочности?
Денчик1234321Д16Т удовлетворяет по всем параметрам, лисапед изобретён.
Про вес понятно. а как насчёт прочности?
Р-140м
Д16Т удовлетворяет по всем параметрам, лисапед изобретён.
А если хочется "золотой"?))
Конструктивно в ущерб весу и цене можно заложить ещё больше. Сделать из титана или нержи толстостенный на 1000 атм например. Но это не отменяет опрессовку.
Посему качаю насосом,сплю крепче.
tricky
ЗЫ,баллонов боюсь как гранат. Резервуар если и рванет, так по резьбе, без отлетающих осколков...
tricky...а, вот с баллонами...МЧСники и в огонь, и в "воду"...дайверы с них тоже "пылинки не сдувают"
ЗЫ,баллонов боюсь как гранат...А вот баллон...
...а, вот так взрывается..."бытовой пропан"
tricky
Сдается мне при опрессовке в 450 эксплуатация в пределах 250 практически вечна.
Да резики гниют изнутри дюралевые, разве не знал? Поглядывай внутрянку, тем более от насоса дуешь. Особенно на рыбалке в соленом море )
Ну и гальванические пары тоже никто не отменял, а то на вкручивают всякого ...медный всадник он тоже не всегда черно зелёный был.
Усталось металла так же существует. Но может у кого-то вечный есть из метеорита отлитый.
Крюгеровский резик у меня. на сколько я знаю, до выстрела пробкой там не должно дойти. Сперва разгерметизация. Ревизия внутрянки не реже раза в год.Внутри как котовьи причандалы. Качаю сейчас редко. От того вода как то заметно не копиться.Смешивается с маслом ещё в насосе и не вызывает коррозии,вытер салфеткой и гут. Обьем и давление в баллоне больше чем в резике. Причем обьем больше в 10 и более раз. Оттуда и фобия, другим ее не навязываю . И говорю - опрессовка, перед использованием и желательно по срокам. Вон краны(грузоподъёмные), 30 лет пашут, потом продлеваются на ещё 30. Правда испытания раз в 3 года и это с разрешения изготовителя. Но все же 60 лет. Ну не 10 же лет сосуды под давлением ходят.
Я как-то перебирал крюгерку для человека, по его словам резервуар 7 летний, забивался насосом. Так вот там заметно было потемнение на резьбе перед редуктором. С виду дефект просто косметический, но насколько такая коррозия может быть опасна? Ведь на руках множество старых винтовок. И видя в продаже 10-летнюю Лелю за 40 тысяч рублей я впадаю в ступор... Ведь по-хорошему, ее надо прессовать сразу после покупки (пересылы и деньги). А если менять трубу то это уже совсем большие деньги, да и не факт, что производитель продаст отдельно трубу.
Meier
но насколько такая коррозия может быть опасна?
Лёгкая - нет, но бывает же НЕ лёгкая коррозия. Может вхлам резьбы поесть. А чтобы сосуд ПЦП стал небезопасен, резьбу не требуется съедать полностью.
И я бы не стал резерватив самостоятельно делать, если ранее этим не занимался. К тому-же: сам по себе резерватив вместе с пробками на ПЦП стоит дешево относительно всей остальной ПЦП и у мастеров этого добра навалом. Особенно если воздушка типовая.
Приложение
(с изменениями на 12 декабря 2017 года)"
Все что объемом до 250 кубов походу вообще не регламентируется 😊))
DEN 54Да резики гниют изнутри дюралевые, разве не знал? Поглядывай внутрянку, тем более от насоса дуешь. Особенно на рыбалке в соленом море )
Ну и гальванические пары тоже никто не отменял, а то на вкручивают всякого ...медный всадник он тоже не всегда черно зелёный был.
Усталось металла так же существует. Но может у кого-то вечный есть из метеорита отлитый.
Приветствую!
Читал тему "Подскажите какой пейнтбольный редуктор юзать для PCP" многолетней давности... Интересует резьба соединяющая две половинки регулятора: наружный диаметр по штангенциркулю - 25,2 мм; шаг 1,25. Что за резьба такая?
DEN 54
Не нашёл, где там про эту резьбу.
Пейнтбольный баллон Crossfire, наружная резьба первой половины регулятора меряется как 25,2 мм шаг 1,25. И не понятно, то ли метрическая по шагу, то ли дюймовая по диаметру...
UNEF 1" D=25.40, Dp=24.57, Di=24,03, 20 ниток на дюйм,
но и шагомер 1,25 встаёт как родной, что и вводит в заблуждение.
boadil440
угол какой -55 или 60?
американцы же - 55
Денчик1234321Вы две сотки разницы против 1.27 как увидеть хотите?
но и шагомер 1,25 встаёт как родной
Денчик1234321НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! У резьбы UN профиль в точности такой же, как у метрической (благо она с него и содрана) — 60⁰!
американцы же - 55
55 только у трубной резьбы и британской Витворта. Но трубная она строго трубная, а Витворта вы найдите сначала.
Я лично несколько раз задавал вопрос о сроке жизни резика Сверчков и здесь и на форуме "Калибра". Кроме флуда ничего вразумительного не услышал . У меня их два - деду пятый год и коротышу папе - третий. Живу в Афинах и официального диллера здесь нет. Если искать варианты с опрессовкой - то это тот ещё гемор , врядли кто захочет этим заниматься ...
Так вот, производители ничего конкретного не говорят. Раз ты живешь в Европе, может напишешь запрос в FX, например, чтобы они прояснили ситуацию?
Около 200 тыщ. выстрелов полнотелом 5 5 мм.редуктор. Могу по каждому узлу отчитаться как работает, какие недостатки. Сразу говорю резику скорее всего ничего не будет выстрелов около 500 тыщ. Дую его всегда 260 атм.
шмайссерСмело !
Сразу говорю резику скорее всего ничего не будет
Вы единственный были,есть и скорее всего будете,сделавший такое заявление
Жалко,что пропали фото когда ганза рухнула,было там мои фото резервуара съеденный внутри коррозией за 4 месяца
Жалко потому,что Вас тогда на ганзе не было,во всяком случае в рср, и фото Вы не видели.Увидели бы-не стали бы так опрометчиво заявлять
YouriС моей стороны не смело. Мне просто интересны максимальные ресурсы узлов при максимальной их доработке. Воду в резик не заливал понимая что съест его. Потому после насоса два женских тампона обеспечивают абсолютную сахару в резике, проверял много раз и успокоился, раз в год перед зимой точно разбираю, всё сухо. Далее отработаны все узлы как в редукторе так и в клапане, спрашивайте.
Смело !
Ударная группа так же отработана, причем удар по штоку клапана не по центру а сбоку, это суровые условия для ударной.
Резики через 10 лет меняют, и то, думается, в зависимости от состояния.
Вот только что читал объявление Хулиган 2008 года за 45 вывесили. А ведь на многих винтовках резерватив так запросто не поменяешь. Негде его взять попросту.
А со Сверчками , наверное , придётся вопрос закрыть , купив новые резики...
Будет ли вопрос закрыт? Ведь есть еще усталость резьбы на пробках.
MeierЕсли их не дрюнчат постоянно выкручивая и закручивая то резьба вечная.
Ведь есть еще усталость резьбы на пробках
шмайссер
Если их не дрюнчат постоянно выкручивая и закру...
Это как же надо крутить, или сколько тысяч раз, чтобы резьбы износились до опасного состояния? При закручивании руками (а не дрелью, лол) там же истирания толком нет же.
Очень хочется понять. А то я большой любитель резик регулярно отвернуть и внутрь посмотреть.
Это как же надо крутить, или сколько тысяч раз, чтобы резьбы износились до опасного состояния?
Я не технарь вообще. Но имел в виду не механический износ резьбы, а именно усталость. Ведь на нее постоянно давит спертый воздух.
ADFТы очень слаб оказался в этом. Я всё таки посильне оказался и резьбу пробки ударной группы немного поизносил за столько лет регулировок и опытов. Пришлось токарю заказывать индивидуальную резьбу пробки почти на 0.5 мм диаметром больше и длиньше раза в полтора. Теперь ещё на 100-150 тыщ. выстрелов хватит. Резьбы резиков износить моих сил не хватило.
А то я большой любитель резик регулярно отвернуть и внутрь посмотреть
MeierРезьбу он не вытягивает и не изнашивает точно.
Ведь на нее постоянно давит спертый воздух.
"Усталость металла" термин для разрушения при переменных нагрузках. Пример: пружина. Металл постепенно разрушается от повторящихся деформаций, каждая из которых не превышает необратимой.
Вот про циклы заправки так можно сказать.
шмайссерЯ всегда при сборке мажу резьбу и кольцо литолом...
Резьбы резиков износить моих сил не хватило
An VladА это-то зачем ?
мажу резьбу литолом
Смазана должна быть только резинка,а резьбы смазываются при закрытии анокса,и этого достаточно
шмайссерПосоветую дать поиск в сети по строке "усталость резьбы (резьбового соединения) под (циклической) нагрузкой "
Резьбу он не вытягивает и не изнашивает точно.
John JACK
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! У резьбы UN профиль в точности такой же, как у метрической (благо она с него и содрана) - 60⁰!
55 только у трубной резьбы и британской Витворта. Но трубная она строго трубная, а Витворта вы найдите сначала.
Американская дюймовая резьба, размеры сечений
Денчик1234321Картинку приложили злобные идиоты. Читайте хоть стандарты, хоть блин википедию.
https://krepcom.ru/blog/polezn...zmery-secheniy/
John JACK
Картинку приложили злобные идиоты. Читайте хоть стандарты, хоть блин википедию.
Да, действительно, поверил первому попавшемуся источнику, но были и другие))
Но вот википедия точно не авторитет))
А что скажите насчёт наружной резьбы по штангенциркулю 21,5 14 ниток и не коническая. Что за резьба такая?
21.5 похоже на несколько просаженную не-трубную 7/8 = 22.2 мм.
YouriНу вот если сравнить жизнь резьб резика и пробки ударника на моём винте. Резьбы резика совсем не изношены. Да, на них действует циклическая но плавная накрузка. Резьбы пробки ударника имели некоторую свободу и ударные нагрузки, они начали изнашиваться. Пришлось заказать резьбу пробки с тем же шагом, но диаметром больше и туго ввернуть её убрав свободу. Износ прекратился.
усталость резьбы (резьбового соединения) под (циклической) нагрузкой
Так что обращайте внимание что бы не было свободы в резьбах в этих узлах.
John JACK
В википедии ссылки на источники есть. А тут неведомый набранный по объявлению продаван распространил и так распространённое заблуждение.Так ведь на нескольких сайтах проскакивала эта картинка. А википедию все могут редактировать, кому не лень, потому и нет ей доверия))
21.5 похоже на несколько просаженную не-трубную 7/8 = 22.2 мм.
Думал об этом но на глаз не так уж она просажена.
Вы, случайно, не в курсе про баллон "Сплав" на 6,8л с вентилем с подобной резьбой? Им пейнтболисты пользовались. У знакомого завалялся, вот и думаю, во-первых, резьба наружная, во-вторых странная какая-то...
Ещё вопрос, из каких материалов можно изготавливать резервуары?
Спасибо!
Денчик1234321
Ещё вопрос, из каких материалов можно изготавливать резервуары?
Проще сказать, из чего нельзя изготовить резервуар...
ADFПроще сказать, из чего нельзя изготовить резервуар...
Например
MeierСлишком разные условия эксплуатации резервуаров и поэтому однозначного ответа не получите никогда.
.. например, чтобы они прояснили ситуацию?
К тому зависит от того чем задували (какое макс давление), насколько часто и сколько воздушка стояла не работая. Да и счётчиков выстрелов нет ни где, чтобы как-то оценить живучесть PCP.
Если ресурс есть, то в любом случае меняют РТИ и уже осматривают состояние в целом.
AlexSnakeЭто точно. Даже работа узлов у всех разная. Один металл строгает другой нет.
Слишком разные условия эксплуатации резервуаров и поэтому однозначного ответа не получите никогда.
И на мои данные ровняться нельзя. Я за каждым узлом наблюдаю и меняю конструкцию если вижу износ.
Слишком разные условия эксплуатации резервуаров и поэтому однозначного ответа не получите никогда.
К тому зависит от того чем задували (какое макс давление), насколько часто и сколько воздушка стояла не работая. Да и счётчиков выстрелов нет ни где, чтобы как-то оценить живучесть PCP.
Если ресурс есть, то в любом случае меняют РТИ и уже осматривают состояние в целом.
Не согласен. Заявленный производителем срок годности изделия должен быть.
Например у альпинистских веревок это 10 лет (хранение), у баллонов вд 10-15 лет. Это не значит, что по истечении этого срока вещь сразу выходит из строя. Просто возрастают риски и производитель снимает с себя ответственность.
ИМХО если нет выраженной коррозии внутри и не повреждена резьба - можно смело эксплуатировать дальше без переопрессовки.
По аноксу: я последнее время не считаю что он так уж необходим. Просто мне в лаборатории показали электрохимическую коррозию голого Д16Т, а потом анодированного на давлении 50 Атм в солевом растворе. Большой разницы небыло.
В общем если условия неблагоприятны, анокс особо не защитит.
Youri
Смело !
Вы единственный были,есть и скорее всего будете,сделавший такое заявление
Жалко,что пропали фото когда ганза рухнула,было там мои фото резервуара съеденный внутри коррозией за 4 месяца
Жалко потому,что Вас тогда на ганзе не было,во всяком случае в рср, и фото Вы не видели.Увидели бы-не стали бы так опрометчиво заявлять
Помню эти фотки!
Это было что то!
unname22И именно поэтому его и делают от быта до ВПК и космоса,чтобы просто вбухать деньги
В общем если условия неблагоприятны, анокс особо не защитит.
Сам он уже почти20 лет успешно пользует ВSA SuperTen с родными баллонами. Примерно раз в год делает профилактический осмотр и сервис
johnny lime
английских пневмооружейников
если я не ошибаюсь, у них в фаворе стальные
Youri
И именно поэтому его и делают от быта до ВПК и космоса,чтобы просто вбухать деньги
Вы отличайте обычное анодирование и т.н. твердый анокс. И да, коррозионная стойкость в атмосфере и при сотнях атмосфер это несколько разные вещи.
unname22Ах,да
Вы отличайте обычное анодирование и т.н. твердый анокс
Конечно
Ведь кто-то делает и декоративный анокс,об этом я как-то не подумал 😊
unname22
Ваш анокс во всяком случае обычный, не твёрдый.
Мой анокс,так же как и анокс Андрея, делается на предприятии впк по стандартам военной приёмки,так же как делался раньше на нпо Энергия
Про то,что анокс делается "не такой" можно рассказать военпредам предприятия
И на этом предприятии никакой хозбыт никогда не делался и не делается
Если и есть на моих деталях "не такой" анокс,то исключительно из-за того,что на плоскостных деталях я не снимаю плакирование ,а там чистый алюминий или,например на трубах модераторов где совсем другой сплав,процесс анодирования которого иной
unname22"Да у нас есть спид, но наш спид лучше чем их спид". М.Задорнов
Ваш анокс во всяком случае обычный, не твёрдый.
YouriМой анокс,так же как и анокс Андрея, делается на предприятии впк по стандартам военной приёмки,так же как делался раньше на нпо Энергия
Про то,что анокс делается "не такой" можно рассказать военпредам предприятия
И на этом предприятии никакой хозбыт никогда не делался и не делается
Если и есть на моих деталях "не такой" анокс,то исключительно из-за того,что на плоскостных деталях я не снимаю плакирование ,а там чистый алюминий или,например на трубах модераторов где совсем другой сплав,процесс анодирования которого иной
даж ена заводе где я сейчас работаю существует два вида наодирвоания алюминия: для деталей внутри корпуса обычный, как у Вас на деталях, и для наружных деталей, которые работают в едкой среде.
Да чего блин, корпус хорошего фонаря посмотрите, на качество его покрытия.
unname22Даже не знаю как это,честно
для деталей внутри корпуса обычный
У Вашего предприятия денег до фига,наверное
Р-140м
"Да у нас есть спид, но наш спид лучше чем их спид". М.Задорнов
Анокс который гравировщиком не берётся это хороший?
А тот который пачкает руки как на украинских заправках это декоративный? Или это третий вид ?
Так это анокс такой? Я думал, это гуашью обкрашено 😀
Извиняюсь, но если это ВПК и никогда для гражданки не делал - то, возможно, просто не было клиента, который бы им в лицо правду сказал. А военным - пофигу. )
DEN 54Пачкает руки не анокс,он не может ничего пачкать.Пачкает руки анилиновый краситель,в ёмкость с котором деталь попадает после процесса анодирования
А тот который пачкает руки как на украинских заправках это декоративный? Или это третий вид ?
Если анокс не закрыт,будет пачкать любая деталь,где бы она ни была сделана
Может ,врдонаполненнай аноск (белого цвета или с оттенками),например, красить?
Странно,что ты до сих рло этого не знаешь
Youri
Если анокс не закрыт
А его не принято закрывать?
А то звучит как отъехать от автосалона и колеса от машины отпали. А менагер такой: конечно отпали, у всех отпадают, когда не прикручены 😀
trickyА как насчет сухогого воздуха??изучаю тему прост)
ЗЫ,баллонов боюсь как гранат. Резервуар если и рванет, так по резьбе, без отлетающих осколков. А вот баллон...
Посему качаю насосом,сплю крепче.
ADFА его не принято закрывать?
А то звучит как отъехать от автосалона и колеса от машины отпали. А менагер такой: конечно отпали, у всех отпадают, когда не прикручены 😀
Ты о чём ????
Я ,напgимер,не закрываю анокс коробки пока не сделаю гравировку-иначе часто ломаются кончики гравёров,по незакрытому аноксу ни разу не сломался
ADF
Юр, я не уверен, что это было лично тебе. 😊 Ну да ладно, проехали. Не буду тему дальше педалировать, имён и фамилий не называю... 😊
😊
Youri
Даже не знаю как это,честно
У Вашего предприятия денег до фига,наверное
Ну денег достаточно.
Просто устройство обрабатывается весьма агрессивными антисептиками. Поликарбонат и тот мутнеет.