На базе пистолета из темы /topic/30/2227540.html
Стволик 15 см детский, резервуар 67 мл, длина 325 мм, высота 150 мм, вес 1238 г, однозаряд, прямоток, на 14 желудях получено 80 выстрелов в плато +- 5 м/сек с 230 по 130 бар, по моим подсчетам 6 см куб. на ДЖ.
Эл. плата от VROON, два аккумулятора 18650 заряжаются зарядкой от мобильного телефона без извлечения. Два режима, настройка по блютузу.
Отмечу, звук выстрела очень тихий.
[IMG WIDTH=320,HEIGHT=239,ALT="click for enlarge 1707 X 1280 235.8
Представлю с прикладом в папском.
Благодарен Вирусу «A HREF="https://forum.guns.ru/forummisc/show_profile/7686?username=%C2%E8%F0%F3%F1за" TARGET=_blank»https://forum.guns.ru/forummis...2%E8%F0%F3%F1за предоставленную эл. плату и за терпение в общении со мной.
Три режима: 3 ДЖ, рабочий и форсаж.
Резик 68 мл, 35 выстрелов в рабочем.
Общий вес 1572 г, пистолета 1262 г.
- видео.
Kb"]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/025099/thm/25099598_25426.jpg[/IMG]«/A» 
VROON
Пест зачетный. А вот ник не правильно написан))
Прости, исправил.
Что дальше?
Mr Nobody
Класс, лазерный пистолет из ретрофантастики)) Я в диком восторге) Респект автору!
Спасибо.
А вот микробулочка в такой конфигурации была бы крайне привлекательна.)))
Думаю, не за горами...
И внешка и ттх на уровне!
С булкой проще, кстати на бумаге готова булка-полубулка трансформер.
А вот в пистолете, который для скрытого ношения, разместить необходимое не просто. Да и вес его не очень радует, расчитывал на меньший. На той же бумаге есть другая версия электроПрогульщика.
В общем, непонятно с какой целью создавалось это чудо инженерной мысли. Веяние модных тенденций?
Торвальд
ТТХ хорошие, а в остальном... Внешний вид - страшный, габариты громоздкие. На основе электроударника есть смысл собирать полуавтомат или хотя бы многозарядку, а тут однозарядка и крановый затвор.
В общем, непонятно с какой целью создавалось это чудо инженерной мысли. Веяние модных тенденций?
Ведь просил любить и жаловать...
Внешний вид, габариты, вес далеки до совершенства - согласен, есть над чем работать.
Ни у одного спортсмена не видел полуавтомат или хотя бы многозарядку...
В моем крановом затворе трехугольный перепуск, который дал прирост 10%... Без редуктора стараюсь в прямотоке добиться результата.
Может сам Торвальд явит сообществу какой либо свой образчик чудесной инженерной мысли, осветит и укажет нам сирым верный путь модных тенденций?
Автоматы, полуавтоматы - понты пацанячие, хотя имеют право на жизнь. Один уважаемый мастер сказал, что пока не появится вменяемый магазин, многозарядкой заниматься не будет...
Потому мне не нравятся п/автоматы, многозарядки, занимаюсь тем к чему есть интерес.
Торвальд
ТТХ хорошие, а в остальном... Внешний вид - страшный, габариты громоздкие. На основе электроударника есть смысл собирать полуавтомат или хотя бы многозарядку, а тут однозарядка и крановый затвор.
В общем, непонятно с какой целью создавалось это чудо инженерной мысли. Веяние модных тенденций?
А вы попробуйте собрать на механике нечто подобное с тем же расходом и плато. Электрика даёт много плюсов кроме скорострельности
Yadolov13Поймите, я написал это не с целью обидеть Вас, просто я считаю, что горькая правда лучше, чем красивая ложь. Петь дифирамбы любой поделке известного мастера не в моих правилах. Да и обоснованная критика действует во благо, иначе не будет прогресса.
Ведь просил любить и жаловать...
Внешний вид, габариты, вес далеки до совершенства - согласен, есть над чем работать.
Ни у одного спортсмена не видел полуавтомат или хотя бы многозарядку...
В моем крановом затворе трехугольный перепуск, который дал прирост 10%... Без редуктора стараюсь в прямотоке добиться результата.
Может сам Торвальд явит сообществу какой либо свой образчик чудесной инженерной мысли, осветит и укажет нам сирым верный путь модных тенденций?
Автоматы, полуавтоматы - понты пацанячие, хотя имеют право на жизнь. Один уважаемый мастер сказал, что пока не появится вменяемый магазин, многозарядкой заниматься не будет...
Потому мне не нравятся п/автоматы, многозарядки, занимаюсь тем к чему есть интерес.
По поводу ТТХ у меня претензий нет - они хорошие, о чём сразу и написал. Но мне не понятно почему при проектировании пистолета, когда было видно во что вся конструкция выливается, Вы не переделали его сразу в микробулку, например? Там можно без проблем разместить всю начинку и получилось бы симпатичное изделие.
А по поводу "своего образчика чудесной инженерной мысли"... у меня пока нет оборудования для того, чтобы создать РСР с нуля. А на базе КИТов я собрал 3 булки и 1 карабин. В своё время выкладывал всё на оргах.
VROONВ закладки однозначно.
VROON
Минивидеообзор
Р.S. А критика)))- это шоб не расслаблялся и не почил на лаврах 😁
Rom72
Мастер, ты Мастер в инженерии. Техническки это все круто. Но тут народ, с разной степенью деликатности, намекает на эстетический вид изделия. В представленном виде - чистая вкусовщина,КМК. Рискну предложить идею о реализации в другом виде, может минибулки, или в другом виде пест. Тогда это найдет отклик в массах = попрут продажи. ИМХО.
Отписалось о песте: 9 положительных мнений + я десятый, считаю тоже пест вышел необычным и довольно интересным, 1 нейтрально, 2 - тот самый «народ, который намекает». Маловато как-то для всего «народа». 😛
Маловато как-то для всего «народа».
Ещё не вечер )))
[B]Мастер, ты Мастер в инженерии. Техническки это все круто. Но тут народ, с разной степенью деликатности, намекает на эстетический вид изделия.
Вы много знаете пистолетов на электрике? Я видел всего один, а булок много.
ЗАДАЧА была-
впихнуть невпихуемое с учетом: кондера, плату и соленоид как можно ближе
к друг другу + питание + доп. две платы для зарядки аккумов ...
Дизайн подвержен влиянию каким то тенденциям, модными направлениям в те или иные временные отрезки. И то, что было круто 40-50... лет назад, сейчас воспринимается снисходительно.
Так же и вы сейчас отнеситесь снисходительно к моим скромным потугам.
В моем пистоле мизерные усилия, рабочий режим 50 в и 4 мс, сердечник 10 г, БК Ф 4,5 мм, седло 3,5 мм. Исправно работал с конденсатором 470 мкф, т.к. плата на 60 в, поставил с запасом 2200 63 в. Что интересно, на 50 в лучше показатели, чем 60.
RICCI
Мне 50 показалось мало люблю с запасом 😊
Для большинства проэктов 60 вольт достаточно.
Есть один пользователь моей платы он при 70 вольтах и 5 000 МКФ снимает 130 Дж.
RICCI
Ну наверное до большинства я не дотягиваю и как то выпал 😊 мне надо 100 или хотя бы 90, есть?
да хоть 200 но с оговорками
Окончательный вариант: теплый анод резика не получился, переделал на холодный, благо были морозы. Кстати, пробка модера и кран перепуска так же в холодном, корпус солоеноида нержавейка.
Первый режим 55 в 4 мсек 220 км/год Люманом 0,56 г, второй 60 в 4 мс - 230. Разница не большая из-за сердечника 10 г, была больше при 16 граммах, но очень захотелось облегчить.
VROONДа понимаю я точнее знаю, 200 только полдня заряжаться будет? и кондёр в прицепе? шутю 😊 А если серьёзно какой самый маленький можно поставить на 100 и нужных микрофорадов 😊 я конечно искал в интернете может уже есть и поменьше?
да хоть 200 но с оговорками
Yadolov13Ты жестокий 😊 отпусти погулять или прогуляй 😊
Просится на прогулку,
150в 10 000 мкф качал за 15 сек, в качестве эксперимента. Но к сожалению мосфета нет который сможет адекватно работать с таким напряжением. Для безопасной и долгосрочной работы на моих платах предел 80. Выше уже на страх и риск потребителя, с осознанием всех возможных проблем
Плюсы.
7. Кучность лучше.
Верхняя пробоина пристрелочный, целился по ней 3 выстрела, больше не стал, дабы не портить картинку, 25 м, тиски.
Yadolov13Конечно пропустил 😊
9. Наверняка что то пропустил...
Yadolov133. Больше габариты.
Внешний вид, габариты, вес далеки до совершенства - согласен, есть над чем работать.
4. Внешний вид.
Торвальд
3. Больше габариты.
4. Внешний вид.
Осмелюсь возразить.
3. Высота не выросла. Длина прежняя, более того, из-за очень тихого выстрела модер может быть уменьшен, а с ним и вся длина.
4. Внешний вид на любителя. Кому нравятся брюнетки, кому блондинки..., а кому и кобыла невеста. Прелесть мира в его многообразии.
Yadolov13Ни у одного спортсмена не видел полуавтомат или хотя бы многозарядку...
улыбнуло. оказалось это спортивный снаряд 😛
а если серьёзно, то прогресс на лицо. приятно видеть. слежу с самого начала не без интереса.
но в самом деле, как насчет многозаряда ? вроде обещания проскакивали.
Надеюсь на отказ от проклятых марабашек и выстрел из каморы 😛
Разработан на бумаге свой магазин для многозарядного коаксиала с поворотным затвором. Главное сохранится впопудуй и трехугольный перепуск...
В течении месяца ожидаемый результат прототипа.
Разработан на бумаге свой магазин для многозарядного коаксиала с поворотным затвором
Свершилось...
Yadolov13звучит интересно, но стоит ли усложнять ? чем плох несъемный магазин + неподвижный затвор ???
Разработан на бумаге свой магазин для многозарядного коаксиала с поворотным затвором.
высоту затвора = длину перепуска определяет только высота пульки над осью вращения магазина. учитывая что ось магазина будет корпусом клапана, то при разумных проходных и не злоупотребляя толщиной магазина перспективы интересные
Yadolov13
Между осью ствола и осью БК 16 мм.
разве это достижение ? на моем АА 400, померил 12мм. Думаю любая пневма с низкой коробкой ( однозаряд и не модер-интеграшка) имеет схожие размеры.
По одному параметру нельзя судить и сравнивать, он один из составляющих как: многоугольный перепуск, сам перепуск с его длиной (МО), конструкция БК и силовой установки в целом, форма и вес ударника...
Из таких мелочей в итоге получается стрелялка со своими ТТХ, которые уже можно сравнивать (меряться).
Размеры и внешность совершенно вменяемые!
Единственный как по-мне минус, это однозаряд, с электричкой несовместимый, и теряющий напроч все её достоинства. И, раз уж удалось перейти на электричество, нужен и редуктор. С ним, всё будет ровно, и количество станет качественным.
В общем, респект!
Как появится вариант с магазином - стучите в личку, желание есть. 😛
Да, ещё добавлю...
Анод обязателен! На близких дистанциях КАРтон настолько уже пуглив, что малейшее движение лишнее, и делает ноги...а размахивать блЯскучим девайсом у них перед носом - совсем никак. То, что невозможно заворонить или анодировать, всегда можно покрыть порошковой краской. Будет вообще супер!)
1. Лишний механизм который может поломаться, по закону Мерфи обязательно поломается, имея подвижные детали под давлением...
2. Не дает использовать "вкусное" высокое давление. Там где в прямотоке заканчивается плато работает редуктор. Высокое экономнее, выстрел тише.
3. В низком давлении для достижения желаемой энергетики приходится использовать больший Ф перепуска, Ф седла и Ф БК. Большее усилие на открытие БК - больше содрогание, хуже кучность.
К примеру, на представленном детском седло 3,5 мм, БК 4,5 мм.
Мое мнение - надо совершенствовать прямоток, добиваться хорошего плато.
Yadolov13Согласен в чём-то, но только не в электричках 😛
Противник редуктора по трем причинам:
1. Лишний механизм который может поломаться, по закону Мерфи обязательно поломается, имея подвижные детали под давлением...
2. Не дает использовать "вкусное" высокое давление. Там где в прямотоке заканчивается плато работает редуктор. Высокое экономнее, выстрел тише.
3. В низком давлении для достижения желаемой энергетики приходится использовать больший Ф перепуска, Ф седла и Ф БК. Большее усилие на открытие БК - больше содрогание, хуже кучность.
К примеру, на представленном детском седло 3,5 мм, БК 4,5 мм.
Мое мнение - надо совершенствовать прямоток, добиваться хорошего плато.
Электричке пофигу какого диаметра БК и какое требуется усилие!!!
Настроить импульс можно как угодно!
И никакого содрогания в электричке нет. Отсюда и точность, и тишина, в сравнении с пружинным УСМ.
Зато, редуктор в электричке даёт все прелести ровных выстрелов и ровного расхода естественно, а значит и количество пуков ровных, от чего и точность на высоте. Хорошие редуктора от известных людей ходят годами без геморроя.
Отвечу сам, силенок не хватит: нужен сердечник 20 г, кондер более 4000 мкф - проверено.
А ведь все это надо разместить в ограниченном объеме пистолета...
И содрогание в электричке есть.
Работает не чистое электричество, механика все равно присутствует.
Были редукторы известных людей, может РТИ не качественные - мучился.
Удалось один раз добиться в детском прямотоке редукторных скоростей с завидным запасом выстрелов /topic/30/2227540.html
вот это хочу перевести в закономерность.
Содраганий не наблюдал, даже на 80 желудях в электроВилке коротыше 6,35.
Но, спорить не буду, каждому своё.
А вот редуктор в электричку просится)
OleLukoye
Как продвигается развитие электрички? Какой получается булка?
Погнался за двумя зайцами, одновременно булка-полубулка и пистолет с прикладом, оба в папском. Булку притормозил, для пистолета осталось отделка и дерево. Гонится до 32 желудей при стволе 15 см, остановился на рабочем в 25,5 с 35 выстрелами. Резик 68 мл, расход 7,6 см куб. на ДЖ. Отмечу, сердечник весит 10 грамм.
В мае должен закончить, отвлекают сельхозработы...
VLP
32 для папы на 15 см стволе - очень даже хорошо. А дедушка на 20-22 см стволе сколько выдаст? И как у Ваших дедушек со звуком выхлопа - справляется модер?
20 см не делал, ибо размер получится перепистольный, думаю полетит 225-230. Модер на четверку, пытаюсь освоить сухари, для пистолета было бы хорошо в смысле длины.
VLP
Для пневматики я бы определил "перепест" как девайс, который не помещается в сумку нормального размера, скажем, в сумку для 15-дюймового ноута. Или даже для 16-дюймового. Т.е. предел по длине, за которым начинается перепест - 41-42 см. До этой длины использование девайся для "прогулок" вполне удобно. Достаточно удобен даже девайс, легко помещающийся в сумку для 18-дюймового ноута (43-45 см), это еще ни разу не чемодан, и даже не рюкзак. Но 43 - это уже перепест. Так что если дедушка в Вашей компоновке со стволом 20-23 см имел бы длину 38-39-40 см, лично я был бы совершенно удовлетворен. Ведь ствол такой длины дает много плюсов по сравнению с 15-см: при равной порции воздуха скорость будет заметно выше, выхлоп при этом будет тише, объем резика - больше. Значит, настроить можно так, что при примерно том же количестве выстрелов скорость будет выше. Таким образом, если при длине до 40 см он будет выдавать 230 пулькой JSB 2.2 при тихом модере - вообще отлично (даже если 230 будет пулькой 1.64 - это будет вполне хорошо).
Пистолет, в моем понимании, предназначен для скрытого ношения, его дистанция уверенного поражения до 30 м и энергии с 15 см вполне хватает. Камрад из Сыктывкара пистолетом 12 см стволиком в детском успешно достает картонки с расстояния свыше 40 м.
Желаемая энергетика 46-58 желудей под силу стволу 30 см и больше.
Мог бы заняться 20 см по заказу.
Про заказ как раз думаю 😊 Наверное, в июне или июне дозрею 😊
AlexSnake
Может стоит подумать о варианте переноса электромагнита в рукоятку, потребуется всего лишь одна деталь на оси, возможно даже на подшипнике?!
Т.е. курковой ударник?
Изначально был такой вариант, но дополнительная деталь и в рукояти аккумулятор 18650. Тогда надо мудрить что то с питанием, а в пистолете совсем мало места...
Применение куркового ударника (увеличится скорость ударника по сравнению с традиционным линейным) позволит уменьшить энергию соленоида и объем конденсатора вплоть до 470 мкф, что для пистолета во благо. Пружина для возврата сердечника в исходное положение будет не нужна, ее роль выполнит гравитация.
Вижу минус - движение сердечника перпендикулярно оси ствола. Но для булки можно разместить параллельно, получится выигрыш по длине.
Это теория, на практике придется повозиться, если руки дойдут...
А мне понравилась эта идея 😊
Мне не понятно, почему данный приклад не держится скажем так?!
Приклад свободно вращается или есть какой-то паз предотвращающий приклад от свободного вращения до затяжки фиксирующего винта?
ro4egda
Ну где же отзывы , ну где )))
Надеюсь появятся в результате этой темы /topic/370/2440134.html
1. увеличивается расстояние между осями ствола и БК до 20 мм ( использую 14-16 мм).
2. габарит по ширине достигнет 70 мм.
3. процедура перезарядки из трех манипуляций - открыть перепуск, подпружиненным досылателем загнать снаряд в казну, закрыть перепуск.
Сам магазин будет вставляться и фиксироваться как обычно.
Будет ли кому такое интересно?
К сожалению, компьютерной графикой не владею.
По таблице трехугольный перепуск имеет сопротивление 0,3х3=0,9.
Двухугольный 1,15+1,15= 2,3. Не зря освоен трехугольный.
Yadolov13По таблице трехугольный перепуск имеет сопротивление 0,3х3=0,9.
Двухугольный 1,15+1,15= 2,3. Не зря освоен трехугольный.
А нам тут производители заливали в уши что сепараторный перепуск "ни на что сильно не влияет".
Влияет даже угол и малейшее скругление.
DEN 54А нам тут производители заливали в уши что сепараторный перепуск "ни на что сильно не влияет".
Влияет даже угол и малейшее скругление.
Несколько лет назад на одном и том же изделии проверил поворотный кран с перепуском двухугольным и трехугольным - прибавка 10-12%. Как по мне существенно...
Интуитивно склоняюсь-будет, а там практика покажет, если руки дойдут...
ro4egda
Есть у кого ? Напишите какой никакой отзыв ...
Два выставлены на продажу...
Попробуй, будешь первым + отзыв.
ro4egda
Я уж думал купили кто , все так хвалили ... Сам думаю , но сначала надо продать кой чего
Скажу больше, делал под заказ, но заказчики слились...
Плата Вируса 60 в /topic/25/2366043.html , 6900 мкф, 02 м сек, сердечник-ударник 10 г.
Интересно, будет ли такое направление интересно ? 😊
Ствол 30 см показал 290 км/год.
Расширяют режимы два сердечника-ударника:
1. тяжелый 12г выдает **65-**55 км/год пулей 1,1г 12-15 раз при давлении
250-150 бар.
2. легкий 9,6г позволяет **35-**25 20 раз от 225 до 125 бар.
Электроплата Вируса 60в /topic/25/2366043.html
Питается двумя аккумуляторами 18500, заряжаются без извлечения зарядкой от мобилки.
Два конденсатора в сумме 6900 мкф.
Соленоид свой, добивался компактности, получил 55 мм.
Импульс 0,2 м/сек.
Есть новинки, перепуск-затвор-кран на резьбе, при открытии
отодвигается, при закрытии приближается - более надежное уплотнение казны.
На выходе шток БК уплотнен фторопластом - исключена микроутечка газа.
Открутив три винта, железо легко отделяется от дерева с электроначинкой - проще перевозить, пересылать.
Традиционно трехугольный перепуск.
