Нужны несколько уточнений по Кондору

a7272leks

Доброго времени суток.

Прочитал несколько профильных тем по Кондору. Сформировались некие убеждения и осталось несколько вопросов. Просьба утвердить или скорректировать убеждения и ответить на вопросы.

Убеждения:
1. Кондор можно собрать без донора.
2. Конструктив обладает более высоким КПД по сравнению с устройствами имеющими перепуск перпендикулярно каналу дудки.
3. Из за способа крепления ствола меньше предпосылок к его вибрации при залпе, а так же плаванию СТП при температурных колебаниях окружающей среды. Как следствие - не надо париться со всякими натяжками дудок, из вывешиванием, закарбониванием, навешиванием тюнеров.
4. Из за характерного расположения сосуда ВД, развесовка девайса более удачная.

Вопросы:
1. Каков типичный расход воздуха в кубиках на жёлудь? Меня сейчас не интересуют рекорды экономии, интересен типичный расход... типа если выше, то считается перерасходом. Просьба в ответе указать диаметр используемого припаса.
2. Каковы возможности по снятию энергетики в зависимости от длинны дудки - количество желудей с 1см дудки? Тут так же интересует диаметр используемого припаса.
3. УСМ. Из того что я прочитал, я так и не понял о его тактильных свойствах. Понял что были проблемы со срывами при снятии с предохранителя и их успешно победили. А что получили в итоге? Усилие на спуске зависит от "злости" пружины ударника? Есть ли какие либо регулировки хода, ступеньки?
4. Насколько данный конструктив применим для развлекательной стрельбы по бумаге и всяким вертушкам со стола на дистанции "100м и подальше"? Или эта штука исключительно для "промысла"?

джиперовод

a7272leks
вибрации при залпе
убейсяапстену 😀
Что такое "ЗАЛП"

Winston7

методичка начинающего кондоровода:

1. не покупай/собирай кондор.
2. смотри еще раз пункт 1.

DEN 54

a7272leks

Убеждения:
1. Кондор можно собрать без донора.
2. Конструктив обладает более высоким КПД по сравнению с устройствами имеющими перепуск перпендикулярно каналу дудки.
3. Из за способа крепления ствола меньше предпосылок к его вибрации при залпе, а так же плаванию СТП при температурных колебаниях окружающей среды. Как следствие - не надо париться со всякими натяжками дудок, из вывешиванием, закарбониванием, навешиванием тюнеров.
4. Из за характерного расположения сосуда ВД, развесовка девайса более удачная.

Вопросы:
1. Каков типичный расход воздуха в кубиках на жёлудь? Меня сейчас не интересуют рекорды экономии, интересен типичный расход... типа если выше, то считается перерасходом. Просьба в ответе указать диаметр используемого припаса.
2. Каковы возможности по снятию энергетики в зависимости от длинны дудки - количество желудей с 1см дудки? Тут так же интересует диаметр используемого припаса.
3. УСМ. Из того что я прочитал, я так и не понял о его тактильных свойствах. Понял что были проблемы со срывами при снятии с предохранителя и их успешно победили. А что получили в итоге? Усилие на спуске зависит от "злости" пружины ударника? Есть ли какие либо регулировки хода, ступеньки?
4. Насколько данный конструктив применим для развлекательной стрельбы по бумаге и всяким вертушкам со стола на дистанции "100м и подальше"? Или эта штука исключительно для "промысла"?

Заблуждения:
1.Проще купить. Особо учитывая цены бланков LW.
2.Как раз работа клапана всё портит, ту самую прямость потока портит додувка клапана. Если коротко.
3.Лучший способ крепления - вывешенный ствол. А если ствол нужно использовать для отжима ворот и сбивания замков - то лучше в раме.
4.Развесовка может и неплохая, но прикладка плохая.

Ответы:
1. 10-12, но и 15.
2. http://gunszip.org/topic/30/1488786.html
3. УСМ так себе - плохой в целом, любой из тех что есть. Но если очень захотеть и пошлифовать для себя, ПО МЕСТУ, даже 2-х детальный будет вполне. Но спортсмен если тронет - его всёравно стошнит.
4. Легко применим, если редуктор нормальный найдёшь и настроишь. Для бумаги. 15мм на 50м получить можно (сам стрелял и настраивал).
Полнотелом сам видел, друган лупил на 147м - 45мм. Если карта ляжет.

tancus

Если с умом подойти к аппарату типа AirForce, то можно получить не только приличный аппарат, но и пукалку с ТТХ, которые многим только снятся..
http://gunszip.org/topic/25/934541.html
В этой теме исправлены "косяки" аппаратов типа AirForce и получено -
- человеческая приклада
- стабильность скорости на уровне спорта
- отсутствие диких пружин и ударников
- нормальная работа УСМ без перегрузок от диких пружин и ударников
- с пластиковым ударником в15г. и штатной пружиной с поджимом "0" получено:
- в девятке стандартной JSB 360мс
- в шестёрке со стволиком 300мм. стандартной JSB 330мс., со стволиком 600мм. - 375мс.

джиперовод

Опять реклама.. 😀

tancus

Ага. Там в указанной теме в первом посту есть и пара ссылок на "рекламное" видео снятое нонстопом и без ретуши. Специально для скептиков. Улыбочки после просмотра уходят гарантировано 😊 ..

boadil440


2.Как раз работа клапана всё портит, ту самую прямость потока портит додувка клапана. Если коротко.
скажите пожалуйста что это?

boadil440

DEN 54
2.Как раз работа клапана всё портит, ту самую прямость потока портит додувка клапана. Если коротко.
скажите пожалуйста что это?[/B]

tancus

ту самую прямость потока портит додувка клапана
Да-а ..
Как говорил один персонаж - "Трудно искать чёрную кошку в тёмной комнате .. особенно если её там нет"

DEN 54

tancus

Как говорил один персонаж

Снаружи малахольный но забористый внутри. Мыло и мачало - начинай сначало (c)
2007г
http://gunszip.org/topic/30/254090.html

http://gunszip.org/topic/30/379138.html


Будете плохо себя вести, повешу фотку Нэжана, чтоб плохо спали.

SanjaLV

Да реклама tancus заметна во всех темах про кондор. Хотя не понятна реклама чего если купить нельзя. Буржуи уже давно делают такие клапана и продают пока кто-то пытается продать один но очень дорого.

a7272leks

Спасибо всем изложившим свое мнение по существу. За ссылки спасибо. Буду почитать и расширять кругозор.

tancus

Да реклама tancus заметна во всех темах про кондор. Хотя не понятна реклама чего если купить нельзя
Так это и не реклама. Купить то нельзя 😊 Это просто констатации ФАКТА, подтверждённого соответствующими видео.
Обидно, да, что купить нельзя за три копья? .. а лучше бы на халяву вообще получить .. 😊
Буржуи уже давно делают такие клапана
Да ну .. Ссылку на готовое буржуйское изделие или хоть на что-то с подобной характеристикой дай плиз.
Отсутствие ссылки автоматом переводит цитируемый пост в обычный, банальный звездёж ..

SanjaLV

Да тот же Umarex Hummer
https://www.pyramydair.com/s/m..._Air_Rifle/4336

Киты для того же Kral Arms и мародеров.
http://www.jsairrifles.com/Mar...-Port_p_56.html

Продаются и клапана и легкие ударники. Так что время ушло...

SanjaLV

Обиды нет сами начертили и точим. Скоро выложим результат в чертежах. Версия без редуктора уже работает. Делаем с редуктором версию

tancus

Вот и славно. Удачи вам парни. Вот только путь ваш сложен будет зело, если предположить, что за основу изысканий взяты эти ссылки. Они, как бы это сказать помягче, совсем не про то ... от слова ваааще ...
Но в любом случае - молодцы! Не сидите на жопе и что-то делаете.

SanjaLV

А чего там зело сложного. На еваниксе уже работает. Нужен редуктор для стабилизации скорости. Сейчас делаем редуктор и соеденяем вместе с клапаном.

SanjaLV

Посмотрите видео иностранных коллег они давно тестируют такие клапана. Вообщем с патентом вы опоздали.

tancus

Вот когда коллеги с запада сделают хотяб 15 хлопов с заправки с разбросом +-2, тогда можно будет и мне клапан выложить в общий доступ.
А пока из того, что мне известно .. грусть одна.
Делайте, может у вас что получится. Это ведь хорошо, когда несколько есть вариантов.

Из последнего (в эти выхи) -
- дудка LW 6.35 300мм.
- припас стандарт JSB
- объём 390см 280атм.
- ударник 15г., пружина штатная, поджим "0"
- скорость - 300+-1
- 40 хлопов с заправки

Sivohin

Калаш,7.62,30 хлопов с заправки ,обычный боеприпас ,ударник с газовым поршнем,звук пбс-1 ,ствол хорош)))) 😊 😊 😊
Шутка.
На копдоре стоит разгруженный клапан? Сколько см2 в дозаторе-задроссельным? Или дросселя нет,только редуктор? Дроссель пластинчатый или как на бубне? Пружины тарелки? Эскиз не прошу нарисовать , патент дело святое.

tancus

На копдоре стоит разгруженный клапан?
Клапан как на Hummer-е .. почти 😊 .. только ему три года от роду 😊
Сколько см2 в дозаторе-задроссельным?
Избыточное заредукторное. Просто киту, в котором стоит клапан, лет семь от роду 😊 .. а переделывать под тютелька-в-тютельку ЛЕНЬ! Конечно, избыточное заредукторное даёт некий МИЗЕРНЫЙ перерасходец, но он в пределах ар.поргешности.
Или дросселя нет,только редуктор?
+-1 разброс по скорости на 40 хлопов .. конечно стоит редуктор.
Дроссель пластинчатый или как на бубне?
В отличии от хубно-схем, дроссель этому клапану не нужен. Клапан работает на любом давлении (испытано до 300атм.) и как в прямотоке, так и в редукторном варианте. Редуктор не обеспечивает этому клапану работоспособность, а просто даёт высокую стабильность скорости пульки .. не более.

Sivohin

Уже понятнее,Спасибо,другими словами с "плавающим" седлом? Демпфер пружина или что то цельное-резина,капролон,пластик..К слову макет у меня готов ,думаю на этих вых пробовать,боюсь только за СМ ,как бы не сломался)) Хотя для эксперименту сделал диаметр клапана 5 мм ,а ударника в нем 5.5мм .

tancus

другими словами
Если другими словами, то это уже другой клапан будет .. второй версии 😊
Демпфер? .. ну всё тебе расскажи 😊 Другими словами смотри -
- резину не дефрагментируй
- пружину не сломай
Помни - Т Б при работе с В Д ! ! ! ! ! .. оставляй мяса х1,5 , а в случаях сильной динамической нагруженности х2

Sivohin

Я уже понял, когда были первые эксперименты металл ст 3 толщиной 4 мм погнулся не выдержав давления 160 атм,ловил на резиновый демфер,вроде выдержала ,но удар не понравился,сейчас планируется версия-3 диаметра ударника уже 5.5 мм , плюс редукторное делаю 120 атм, надеюсь на больших проходных ( из-за этого выросла масса клапана) сохранить энергетику ( в опу экономию ) а за счет закачки в резик 300 атм уже получить побольше пуков.И если мяса много оставлять растет размер и вес,но тут как говорится никуда не денешься.
Да, Т.Б. с В Д святое дело ,было несколько нервных моментов.

tancus

Я уже понял, когда были первые эксперименты металл ст 3 толщиной 4 мм погнулся не выдержав давления 160 атм,ловил на резиновый демфер
Вот я именно про ЭТО .. не стоит делать эксперимент если нет уверенности в конструктивной прочности.
плюс редукторное делаю 120 атм, надеюсь на больших проходных ( из-за этого выросла масса клапана) сохранить энергетику ( в опу экономию ) а за счет закачки в резик 300 атм уже получить побольше пуков.
И это опасно. Клапан должен в любом случае держать без ущерба конструктиву максимальное давление резервуара. Все (от слова АБСОЛЮТНО) может произойти. Например редуктор открылся и не закрылся (х.з. почему, неважно) и у клапана 300 очков .. что делать если он расчитан всего на 120 ? ? ? ..
Думай про клапан. Мне кажется, ты на правильном пути. Просто что-то надо додумать ещё ..

Sivohin

Тут немного не додумал насчет 300 на клапане, помимо надежного СМ надо бы еще поставить манометр на клапанное, будет визуально видны несогласованные атмосферы))

Sivohin

Да, и демпфер думаю спаять на воздухе,пусть он сжимается,а то пружин не напасешься и резинок))

tancus

спаять на воздухе
Не пробовал .. каким припоем воздух паяешь?
Без пружинки(ок) сложно будет обойтись. Возможно конечно, но учитывая энергетику, как-то слабо обычно хочется после хлопа на жопу садиться 😊

Sivohin

Немного не по кондору, но чем черт не шутит. Попробовал нарисовать, благо есть карандаш. Демпфером может служить сжимаемый воздух, а чтоб не пульнул обратно поставить пористую резину в качестве аммортизатора, или что то типа клапана мембраны. https://ibb.co/h2oO7p

tancus

Это из моей темы про самооткрывашку.
Нарисовано почти верно.

Sivohin

Слово почти не понравилось)) 😊

tancus

Да, понимаю. Очень часто это "почти" и решает все.
На рисунке клапан, который будет работать (условно) для калибров 4.5 и 5.5
Для больших дырок и соответственно большей энергетики надо его перерисовать полностью ПОЧТИ .. да, опять это дурацкое слово .. 😊

Rotmestr

DEN 54

.
4.Развесовка может и неплохая, но прикладка плохая.

Лично мне прикладка очень даже нравилась.прицел стоял на средних кольцах.и ещё + кондора,это его простота и легкий вес\всего 3 кг\,а также компактность при таком длинном стволе и разборность.А по теме,зайди на талон тюнз ,там всё разжовано по 100 раз

Rotmestr

tancus
Если с умом подойти к аппарату типа AirForce, то можно получить не только приличный аппарат, но и пукалку с ТТХ, которые многим только снятся..
http://gunszip.org/topic/25/934541.html
В этой теме исправлены "косяки" аппаратов типа AirForce и получено -
- человеческая приклада
- стабильность скорости на уровне спорта
- отсутствие диких пружин и ударников
- нормальная работа УСМ без перегрузок от диких пружин и ударников
- с пластиковым ударником в15г. и штатной пружиной с поджимом "0" получено:
- в девятке стандартной JSB 360мс
- в шестёрке со стволиком 300мм. стандартной JSB 330мс., со стволиком 600мм. - 375мс.

реклама.всем известны недостатки вашей конструкции и они существенны.лучше чем пиндосы ещё никто не сделал

tancus

всем известны недостатки вашей конструкции и они существенны.лучше чем пиндосы ещё никто не сделал
А вот это смешно РЕАЛЬНО 😊 😊 😊
Никто не знает как именно эта конструкция устроена.
А подобная характеристика есть у кого? .. во всяком случае на сегодняшний день мне такое неизвестно .. даже у великих буржуев 😊
А конструкции с её "недостатками" 😊 уже лет шесть-семь, а версии без недостатков года три ..
И это НЕ реклама, т.к. я ничего с этими клапанами не продаю ..

Sivohin

Попробовал гелий-просто пипец какой то, чуть не сорвало модер. Не советую проверять ,если только для научных экспериментов.

tancus

Попробовал гелий-просто пипец какой то
Пропан попробуй .. дунь, так сказать, на свечу 😊 ..

SanjaLV

Водород нужно а не пропан

Sivohin

Кислород надо и масла капнуть в резик и все это подарить врагам)))