Самооткрывашка вместо ударного клапана

Пока страна в новогодней коме предлагаю обсудить схему самооткрывашки, которую можно поставить в любую рср вместо ударного клапана.

а где закрывашка?

Я и так эту хрень 2 часа рисовал, чуть комп не убил, а ты хочешь все подробности 😊

открыть дело не хитрое, вся хитрость в закрыть и на взвод поставить.

Мне кажется и так понятно. Усм с разобщителем, сзади пружинка, спереди клапан с дросселем.Дальше вперед редуктор.

wellad
предлагаю обсудить схему самооткрывашки

handmake
А чего обсуждать,

wellad
...орую можно поставить в любую рср вместо ударного кла...

- А надо ли?

ИМХО из всех не до конца внедрённых в ПЦП новшеств - полезнее всего электроударник.

ADF
электроударник

wellad
Ключ ударник. Рывок и удар.

- Электроударники стараются делать с более легким ударником - меньше вредный импульс и более резкий фронт давления.

wellad
Без удара можно?

А самооткрывашка без удара срабатывает? В ней подвижные части двигаются без инерции, не обо что не стукаются, рывков не совершают? 😛

Короткий ход несёт в себе дополнительную механику. То бишь досылатель будет подвижный с пружиной быстрого открывания. Схему знаю, но лучше к Drix обратится он автор короткого хода для открытия полноценного хода досылателя.

Чтоб вернуть открывашку на место, всё равно нужна пружина возврата и разобщитель

handmake
Короткий ход несёт в себе дополнительную механику. То бишь досылатель будет подвижный с пружиной быстрого открывания. Схему знаю, но лучше к Drix обратится он автор короткого хода для открытия полноценного хода досылателя.

Чтоб вернуть открывашку на место, всё равно нужна пружина возврата и разобщитель

Drix все темы по удалял и про досыл с клиньями. Там пружинок будет как змей на змеиной свадьбе в клубке. Ну и детальки не сырые.
Тема конечно праздничная, как праздники закончатся так и сгинет 😊
Ибо сие не осилить за выходные.

ADF
А самооткрывашка без удара срабатывает?

handmake
Короткий ход несёт в себе дополнительную механику.

DEN 54
Ибо сие не осилить за выходные.

wellad
Да.

Вы похоже сами не понимаете, о чём говорите.

Самооткрывашка - по сути тот-же ударный клапан, в котором запорный элемент должен в кратчайшее (!!!) время открыть поступ воздуха. Только вместо ударника для привода запорного элемента используется само давление.
Если же самооткрывашка срабатывает медленно без значительных ускорений и импульсов - то она не обеспечивает достаточного резкого выхода воздуха или достаточно проворного последующего закрытия клапана. А нафига тогда нужен не эффективный клапан?...

wellad
Да.

Нет необходимости замедлять открытие. Демпфирование в конце хода да, но всю дурь направить на перезарядку. Единственное что смущает это короткий ход. Пружинок, кстати немного.

(оффтоп на стыке философии и болтологии)

Для клапана важнее не то, чтобы импульсы были меньше, а то, чтобы он был удобен в настройке и эффективен. Ударный клапан - ударил сильнее, открылся резче и больше. А как настраивать самооткрывашку?

Именно по этим причинам электроклапан о-5 же интереснее: великолепная настраиваемость, а бонусом - возможность (в теории) избавиться от редуктора.

Настраиваться самооткрывашка должна вторым клапаном, обеспечивающим закрывание боевого. Как в Huben K1.

hammer1
Как в Huben

- а не в нём-ли воздух сначала ударник разгоняет?

Если про Huben, то в нем нет ударника. Если идет речь о втором клапане, его притягивает к седлу поступающим воздухом из-за редукторного объема. Его регулировка дает возможность на время подключать заредукторный объем. Т. е. осуществляется регулировка заредукторного объема. И не забываем про то, что закрытие основного клапана происходит после падения давления, т.е. после покидания пули ствола. Разные по весу пули при одной и тойже настройке выдают разную энергию. Чем больше вес, тем выше энергия.
При отключенном редукторе (если позволяет настройка мощности) скорость поддерживается клапаном, регулирующим подключение заредукторного объема.

hammer1
Если про Huben, то в нем нет ударника.

Нет хитрой шаёбины на штоке, которую сначала воздух разгоняет, а лишь затем происходит зацепление этого набравшего скорость "не ударника" с запорным элементом?

Ударник есть, но его ход меньше 2мм.

Теперь надо посчитать, какая на него действует сила при выстреле. Подозреваю, что там не сцаные 3-4 Кг, как в обычных ударниках, так что за свои 2 мм он первую космическую скорость успевает набрать.

Ударник есть, но его ход меньше 2мм.

ADF
Теперь надо посчитать, какая на него действует сила при выстреле.

wellad
До выстрела ничего не дергается. Все происходит после падения шептала.

Повторюсь: значит или клапан будет слишком медленным (перерасход), или удар всё-таки будет.

Даже если клапан медленный почему перерасход? Улетит только заредукторное.

wellad
Даже если клапан медленный почему перерасход? Улетит только заредукторное.

- Потому, что он при этом пулю не разгонит толком. Воздух будет шипеть вслед давно улетевшей пуле.

ADF
Потому, что он при этом пулю не разгонит толком. Воздух будет шипеть вслед давно улетевшей пуле.

handmake
но со смертью ноута большая часть умерла вместе с ним.

Резервное копирование - это одно из первых, чему когда-то учили на любых компьютерных курсах.

Прошу простить за оффтоп и занудство 😛

Смотри на картинку. В момент срыва с шептала, клапан начинает движение вместе с седлом. Поскольку седло имеет массу значительно меньше клапана (капролон) и сечение его больше, клапан не опередит седло.

wellad
клапан не опередит седло.

Нету. А почему будет не так? Ладно сделаю посмотрю.

wellad
А почему будет не так?

Ну пусть так, согласен, но легкого пшика не будет. Я делал такой клапан с неподвижным седлом. Пневмопатрон опять же, запирался по плоскости. По принципу пиф-паф. Так пока из пифа воздух выходит, паф не открывался. Пуля волан. Стреляло более чем.

wellad
Пуля волан. Стреляло более чем.

Пневмопатрон - это идеальный пример для демонстрации перерасхода...

😛

Ну что ж мы так упираемся в перерасход? Ударный клапан в дуростреле всегда с перерасходом. Всегда говорю клиенту что будет перерасход, когда он просит разогнать максимально. Все соглашаются на минмум выстрелов. Все. На охоте неважно 7 или 10 выстрелов. Редко больше 5-ти стреляют. Другое дело, что от перерасхода зависит звук, но огнестрельный выстрел все равно громче. А для развлекалки дурь не нужна и можно и давление сбросить и заредукторное уменьшить.

handmake
лучше чем просто с ударником

wellad
Взводить не надо

handmake
И с этим согласен, не будет тяжёлых ударников 😛

Маленькая рядом - это семёрка.

DEN 54
Маленькая рядом - это семёрка.

handmake
😊 ты монстр))))

это не я, - дали стрельнуть на семинаре. Пневмоударник.

А по принципу самоварного крана никто клапана делать не пытался? Ведь в такой конструкции, по идее, удара не будет в принципе, так как запирание/отпирание происходит при вращении а не при возвратно-поступательном движении?

nekobasu
А по принципу самоварного крана никто клапана делать не...

В строительстве спадганов шаровые вентеля используют. А потом отважно иппуцца, приделывая к ним злющие пружины, чтобы успевать повернуть его до того, как пулька из ствола выпадет.