Грядущие изменения ЗОО касательно 3Дж., поправки внесены на рассмотрение.

К сожалению, уже не слухи, и не обсуждение бабками на скамейке.

Поправки внесены на рассмотрение, прошли первичную проверку на соответствие.

Срок представления отзывов, предложений и замечаний в комитет 10.01.2018.

Далее ГосДума - СовФед - Президент и весной 2018 года мы с новым законом по "конструктивно сходному".

http://sozd.parlament.gov.ru/bill/291563-7

Вносится депутатом
Государственной Думы

А.З.Фарраховым
A.А. Гетта
B.П. Водолацкий
Ю.В. Кобзев
Проект 291563-7

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в главу 20 Кодекса Российской Федерации об
административных правонарушениях

Внести в главу 20 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 1, ст. 1;2005, N 19, ст.1752; 2010, N 30, ст. 4006; 2011, N 50, ст. 7346; 2013, N 30, ст. 4040; N 48, ст. 6161) следующие изменения:

1) дополнить статьей 20.10.1. следующего содержания:

"Статья 20.10.1. Незаконные изготовление, продажа или передача конструктивно сходных с оружием изделий, которые не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия"

Незаконные изготовление, продажа конструктивно сходных с оружием изделий, пневматических винтовок, пистолетов, револьверов с дульной энергией от 0,5 до 3 Дж, сигнальных пистолетов, револьверов калибра не более 6 мм и патронов к ним, которые по заключению федерального органа исполнительной власти, осуществляющего функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия:

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой либо их дисквалификацию на срок от шести месяцев до одного года; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией пневматического оружия или без таковой либо административное приостановление их деятельности на срок до тридцати суток.

Андрей я лет 5 назад в разрешительной оформлялся на стенде висела памятка один в один с написанным выше, про джоули правда упоминания вообще не было, они или не знают что такой закон уже есть или его давно ввели и по кругу крутят.

Объясните на пальцах: что значит "Незаконные изготовление, продажа конструктивно сходных с оружием изделий, пневматических винтовок бла-бла-бла"? Я бы понял, если бы там было написано изготовление с ЦЕЛЬЮ ПРОДАЖИ-СБЫТА.
Продать соседу или на форуме шароплюй без доков с энергией 1 Дж НЕЗАКОННО? Допустим, паспорт завода-изготовителя потерял...
Иль дайте ссылку, где почитать, сколько оборотов вокруг виртуально члена с нами хотят провернуть

Покупка как я понял не запрещена?
А что делать тем кто купил, изготовил до того как?

Депутаты Государственной Думы А.З.Фаррахов, А.А.Гетта, В.П.Водолацкий, Ю.В.Кобзев, В.С.Скруг, А.В.Скоч, Р.А.Азимов, Ф.Г.Ганиев, В.В.Николаева, Г.К.Сафаралиев, А.А.Максимов, Ф.С.Сибагатуллин, А.А.Харсиев, А.В.Палкин, А.Л.Красов, М.Т.Гаджиев, В.В.Дзюба, М.А.Гадыльшин, А.А.Кавинов, А.И.Петров, Б.Х.Сайтиев, К.Г.Слыщенко, В.В.Зубарев, Н.П.Санина, Н.В.Назарова, И.С.Минкин, Р.Ш.Хайров, В.Н.Карамышев, Д.А.Белик, М.В.Гулевский, П.И.Пимашков, Л.Н.Духанина, И.Х.Зиннуров, М.С.Гаджиев, А.Н.Ткачев, В.А.Казаков, Р.К.Хуснулин, М.В.Сураев, М.И.Щаблыкин, Н.Г.Земцов, А.В.Каличенко, Г.Г.Онищенко, А.Б.Таймазов, Р.М.Марданшин, В.И.Катенев, А.Б.Клыканов, З.З.Байгускаров, А.Ф.Тихомиров, В.В.Гутенев, Д.С.Скриванов.

Государство чудовищно боится своих граждан - вот и закручиваются гайки.

weter80
Государство чудовищно боится своих граждан - вот и закручиваются гайки.

Не догадалися ищё запретить машины самим делать.

Т.е. Получается я купил ребенку шароплюй пластмассовый в детском мире. Хрен знает с какой энергией но точно меньше 3Х. Отдал его ребенку - преступление. Ребенок взял на улицу и поменялся пистолетами с условным Васей при игре в войну. Тоже преступление. Причем или два или группой лиц.. Бред какой-то. Вся страна преступники. Или денег в бюджете нет и надо штрафы собирать.

keks139
Получается я купил ребенку шароплюй пластмассовый в детском мире.

Я ж писал, что тут не вопрос "купил в магазине с доками" - тут более менее понятно.
"Ребенок взял на улицу и поменялся пистолетами" - а вот тут вы как родитель отпрыска несете за него ответственность и платите штраф согласно КОАПу. Если папик того условного Васи, с кем поменялся ваш сын решит вас немного "уколоть".
Понимаете, что такое продажа или передача конструктивно сходных с оружием изделий калибром менее 6 мм с дульной энергией от 0,5 до 3 Дж?
Вот купил я сыну электропневматический эйрсофт-пистолет CYMA СМ127 CZ-P09 - у него скорость вылета шарика 0.2 гр 80 м/с. Это 0.64 Дж.

Строгость российских законов
компенсируется необязательностью
их исполнения.
За курение в общественных местах
штраф тоже 1500 вроде бы.
Все курят. Я тоже. Ни разу не платил.
Единственное, от бабок и детей
стараюсь подальше отойти.
Ветер можно ещё запретить. Дождь.
Только не изменится ничего.
Им инициативы надо выдвигать,
чтобы имитировать кипучую деятельность.
Вот и всё.

ЛЕНЭНЕРГО
Я тоже.

О, приветствую, с возвращением в ряды!

Привет!
Я сейчас по громпалкам больше.
Но и пневму не забросил.
Там как бы обяжут на спусковые крючки запоры ставить.
На пневму тоже. Есть простор для творческих изысканий.
Хотя, с трудом представляю, кто и как будет это проверять.

ЛЕНЭНЕРГО
Им инициативы надо выдвигать,

https://news.yandex.ru/yandsea...38&msid=1511677 475.71024.22883.16858&mlid=1511677152.glob_225.00a20647

Ну как бы не вижу проблемы. Теперь будем "антибздуны" и сертификаты делать не до 3дж. А до 0,5дж.
Для справки, какие настройки нужны (калибр не важен) для мощности менее 0,5дж:
Пуля 0,53г - 43 м\с
Пуля 0,68г - 38 м\с
Пуля 1,03г - 31 м\с
Пуля 1.175г - 29 м\с
Пуля 1.6г - 24 м\с
Пуля 2,03г - 22 м\с
Пуля 3,25г - 17 м\с
Пуля 5,2г - 13 м\с

По поводу калибров 7,62 и 9, это 2 последних. Не уверен, что винтовка выплюнет пулю, но надо проверять.

ЛЕНЭНЕРГО
Строгость российских законов
компенсируется необязательностью
их исполнения.

интересно за админки по пневме в количестве штук 5 могут решить что особо опасный и отнять все громпалки?

Ни хрена ни чего не понял.

Sleepyman
за админки по пневме

Следующие поправки видятся в незаконном изготовлении
ММГ ваздушки.

keks139
Т.е. Получается я купил ребенку шароплюй пластмассовый в детском мире. Хрен знает с какой энергией...

darncat
Ну как бы не вижу проблемы. Теперь будем "антибздуны" и сертификаты делать не до 3дж. А до 0,5дж.
Для справки, какие настройки нужны (калибр не важен) для мощности менее 0,5дж:
Пуля 0,53г - 43 м\с
Пуля 0,68г - 38 м\с
Пуля 1,03г - 31 м\с
Пуля 1.175г - 29 м\с
Пуля 1.6г - 24 м\с
Пуля 2,03г - 22 м\с
Пуля 3,25г - 17 м\с
Пуля 5,2г - 13 м\с

По поводу калибров 7,62 и 9, это 2 последних. Не уверен, что винтовка выплюнет пулю, но надо проверять.

Отмечусь.

на свинце сертификацию не пройти по определению

xAndrey
на свинце сертификацию не пройти по определению

weter80
Объясните на пальцах: что значит "Незаконные изготовление...

weter80
Объясните на пальцах: что значит "Незаконные... продажа конструктивно сходных с оружием изделий...

weter80
...
Понимаете, что такое продажа или передача конструктивно сходных с оружием изделий калибром менее 6 мм...

ДМВ
Отмечусь.
Значит нужна резиновая или пластиковая пуля 😊

...дайте ссылку по калибрам!

Имхо самое печальное для нас это новшество о незаконной продаже другим людям...

[B][/B]

ДМВ
Имхо самое печальное для нас это новшество о незаконной продаже другим людям...

...а, вы вот прям, чек/накладную (что кстати законно), предоставляете?...передача не запрещена...а, уж как "организовать", ну подумайте немного...

xAndrey
хронографы, сертифицированные в ЭКЦ, измеряют скорость от 65м/с. и выше, так-же согласно ГОСТУ на игрушки до 0,5Дж., на свинце сертификацию не пройти по определению

Если проблема конкретно со свинцом, сертификацию можно пройти стреляя стальными шариками нужного калибра. Но с чего вдруг сертификацию не пройти на свинце? Хотелось бы услышать подробнее.

darncat

Если проблема конкретно со свинцом, сертификацию можно пройти стреляя стальными шариками нужного калибра. Но с чего вдруг сертификацию не пройти на свинце? Хотелось бы услышать подробнее.

xAndrey
1. до 0,5Дж. снаряд должен иметь упругое покрытие (резина и т.д.)
2. свыше 0,5Дж. ограничений по применяемым типам пуль нет

Так стальной шарик сойдёт или пластиковый?

Что значит НЕЗАКОННАЯ продажа конструктивно сходного? 😊
Пока конструктивно сходное продается где угодно и кому угодно, законом это не запрещено. То есть сначала должен быть регламент регулирующий процедуру продажи конструктивно сходного? так?

Послежу.

SibMicroTech
Что значит НЕЗАКОННАЯ продажа

А то что уже на руках,
с этим то как?

как нормальное оружие переоформляют? через магазин))
все к этому подводят - оборот под контролем, вот основная цель, акцизы на бензин вечно повышать невозможно)

darncat
так стальной шарик сойдёт или пластиковый?

...я не знаю как еще написать, поэтому процитирую 😊

xAndrey
1. до 0,5Дж. снаряд должен иметь упругое покрытие (резина и т.д.)
2. свыше 0,5Дж. ограничений по применяемым типам пуль нет

Sleepyman
как нормальное оружие переоформляют? через магазин

xAndrey
конструктивно сходное, оружием не является, поэтому "оружейные" нормы на него не распространяются

Sleepyman
то аналогия, ничего не мешает на конструктивно сходное распространить эти правила для контроля оборота

SibMicroTech
Что значит НЕЗАКОННАЯ продажа конструктивно сходного? 😊
Пока конструктивно сходное продается где угодно и кому угодно, законом это не запрещено. То есть сначала должен быть регламент регулирующий процедуру продажи конструктивно сходного? так?

...думаю сведется к "договору/расписке в свободной форме"...я такой-то, года рождения (старше 18лет), передал в пользование тому-то, год рождения (старше 18лет.), изделие Matador кал.6,35мм., являющееся конструктивно сходным, согласно прилагаемым документам.

Само пользование, никак и ни чем не ограниченно, как и факт приобретения, поэтому новому владелецу этот "документ" не нужен.

Ну, а что и как додумают до 10 февраля, будет видно.

xAndrey
должны быть соответствующие поправки в ЗОО, пока их нет, остается по старому

пост 34, пост 36-38

еще раз повторю смысл поста 38 для динозавров - так МОЖЕТ быть, а не должно, остается, будет, и т.п.

и для напоминания - Тема: Грядущие изменения ЗОО касательно 3Дж.

грядущие изменения - относится к возможному будущему
Будущие изменения - те что будут, уже без вариантов.

Sleepyman

пост 34, пост 36-38

еще раз повторю смысл поста 38 для динозавров - так МОЖЕТ быть, а не должно, остается, будет, и т.п.

и для напоминания - Тема: Грядущие изменения ЗОО касательно 3Дж.

грядущие изменения - относится к возможному будущему
Будущие изменения - те что будут, уже без вариантов.

откровенно - насрать.
кто это будет контролировать? некому...

R0lanand
кто это будет контролировать? некому...

Хм. Поясните, пожалуйста, что-нибудь изменится в отношении всей той массы народа у кого 4.5мм до 7.5Дж? А то в одной из веток про сейфы кричат XD

Спасибо!

З.Ы. Сорри за оффтоп =)

only-serge
Хм. Поясните, пожалуйста, что-нибудь изменится в отношении всей той массы народа у кого 4.5мм до 7.5Дж? А то в одной из веток про сейфы кричат XD

Спасибо!

xAndrey
поправки коснутся только конструктивно сходного до 3Дж., для спортивного с 3 до 7,5Дж. и калибра до 4,5мм., все осталось по старому

only-serge
Супер! Спасибо!

1. магазины будут спрашивать паспорт у покупателей (от 3 до 7,5Дж. эта норма была всегда), как и частные продавцы
2. КИТо строители, как делали КИТы, так и будут их делать, конструктивно сходным не являются
3. для "официальных" производителей конструктивно сходного, так-же ничего не меняется, кроме проверки покупателя на 18+

А "сделал дома 1 штука безо всяких документов" - уже за яйки брать будут???

klest
А "сделал дома 1 штука безо всяких документов" - уже за яйки брать будут???

Получается, что купить PCP КИТ - законно. Собрать на его основе стрелялку - незаконно. Продать её на форуме - тоже преступление.

очередной отъем денег у народа,почти как с проститутками)) вроде есть,вроде ловят и штрафуют и потом крышуют)

klest
А "сделал дома 1 штука безо всяких документов" - уже за яйки брать будут???

Торвальд
А разве сейчас по-другому?

Торвальд
Получается, что купить PCP КИТ - законно. Собрать на его основе стрелялку - незаконно.

Торвальд
Непонятно насчёт продажи и передачи на вторичном рынке. По каким критериям определяется законность или незаконность этих действий?

xAndrey
Так как данные изделия оружием не являются, то и регламента нет и не будет, законность продажи и будет определятся наличием документов подтверждающих, что это не оружие...

ИМХО...думаю сведется к "договору/расписке в свободной форме"...я такой-то, года рождения (старше 18лет), передал в пользование тому-то, год рождения (старше 18лет.), изделие Matador кал.6,35мм., являющееся конструктивно сходным, согласно прилагаемым документам.

Просто радужное будущее на горизонте маячит, причём радуга только в чёрный цвет окрашена будет....

xAndrey
по другому, сейчас ответственности за не законное изготовление конструктивно сходного законом не предусмотрено

все, как раньше, можно все, главное - не попадаться

Торвальд
Да это понятно. Но ведь никто же не покупает КИТ, чтобы собрать конструктивно сходное до 3 Дж. Если накроют, изымут и проведут экспертизу, то ни о каком "до 3 Дж" уже не будет речи.

Нужно всего лишь не светиться
стрельбой в общественных и не
отведённых для этого местах.
А что дома лежит, определяется
только обыском, для которого нужны
серьёзные основания и
соответствующая процедура.

ЛЕНЭНЕРГО
Нужно всего лишь не светиться
стрельбой в общественных и не
отведённых для этого местах.
А что дома лежит, определяется
только обыском, для которого нужны
серьёзные основания и
соответствующая процедура.

Собственно непонятно с продажей. Вот купил человек "Эдган", а затем решил продать. Получается как сейчас он не сможет на форуме написать тему "Продам Эдган". Или незаконная продажа это продажа какого-нибудь крысокрюгокарбина без доков. А "Эдган" с доками, следовательно и продажа законна, если только не продашь тому кому меньше 18-ти.

Navigator007
Собственно непонятно с продажей. Вот купил человек "Эдган", а затем решил продать. Получается как сейчас он не сможет на форуме написать тему "Продам Эдган". Или незаконная продажа это продажа какого-нибудь крысокрюгокарбина без доков. А "Эдган" с доками, следовательно и продажа законна, если только не продашь тому кому меньше 18-ти.

Пока видится так:перестанут продавать самодел,темы о создании самоделов тоже исчезнут с форума... Хотя перемещаться в мск по метро с самоделом и сейчас проблематично.

http://vm.ru/news/440662.html до кучи, по телику показали тоже.

ЛЕНЭНЕРГО
Нужно всего лишь не светиться
стрельбой в общественных и не
отведённых для этого местах.

BTKO
В общественных и не отведенных уже давно конфискация и вкусный прайс.
Привет слоупокам.

Demetriu$
как давно и насколько вкусный?

Demetriu$
как давно и насколько вкусный?

...конфискацию...

xAndrey
на усмотрение судьи, как правило ограничиваются штрафом...

"Стрельба из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах -
влечет наложение административного штрафа в размере от сорока тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от полутора до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему.

BTKO
Стрельба из оружия в населенных пунктах

ога, я пропустил!...нех. себе, получается альтернативы конструктивному и нет больше, хоть как-то отбрехаться можно, а со спортивным от 3-х до 7,5Дж., попадалово 100%!

Demetriu$
так тож из ОРУЖИЯ, а тут пукалки маломощные))

Demetriu$
так тож из ОРУЖИЯ, а тут пукалки маломощные))

К сожалению, практика складывается таким макаром, что принадлежность к конструктивно-сходным никто не оспаривает.

BTKO

К сожалению, практика складывается таким макаром, что принадлежность к конструктивно-сходным никто не оспаривает.

http://gunszip.org/topic/6/1883964.html

xAndrey
оспорили или доказали не применимость 20.13 к конструктивно сходному

Что делать если в радиусе 200-250 км
нет специально отведённых мест?

Р-140м
Что делать если в радиусе 200-250 км
нет специально отведённых мест?

BTKO
Эндрю, ну ты понимаешь, что это сильно единично.

IvanPetrov177

Еще одно сообщение без ссылки на официальную "бумагу" и в теме вы чтец.

IvanPetrov177
Вчера в машине слушал вести фм. Разговор шел об оружии...Анна Шафран интервьюировала зам. директора Россгвардии А. Хинштейна...

Анна Шафман, клиническая дура, если не знает у кого берет интервью, содержание да-же комментировать не интересно 😀

xAndrey
первоопределяющим, ИМХО...так как регламент продажи не определен, будет наличие документов

Андрюх ты себе этим сертификатом после принятия закона автоматом штраф выпишешь. И при этом как юр. лицо опиздинический словишь 😊

garry22

Андрюх ты себе этим сертификатом после принятия закона автоматом штраф выпишешь. И при этом как юр. лицо опиздинический словишь 😊

а, пока проект "завернули" на доработку, см. "Заключение Правового управления", последний документ по ссылке из первого поста

Пусть дорабатывают тщательнее 😊 Да и не только по пневме 😊)) А то у меня путевка на весь сезон на какуюто гадость которая в Подмосковье и не водится даж но это не мешает палить из громпалки в любое время дня и ночи 😊)))

так, то, от мест зависит, у меня дача в 80км. от МКАД, но в таких ипинях, что хоть из калаша очередями, никто и ухом не поведет

А вы пояснительную записку к законопроекту читали?

IgVlaD
А вы пояснительную записку к законопроекту читали?

Нет, а что там?

IgVlaD
А вы пояснительную записку к законопроекту читали?

Комитет Государственной Думы
по государственному строительству и законодательству
По поручению Совета Государственной Думы
от 5 декабря 2017 года (протокол ? 84, пункт 69)

ЗАКЛЮЧЕНИЕ
по проекту федерального закона ? 291563-7 'О внесении изменений в главу 20 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях', внесенному депутатами Государственной Думы А.З.Фарраховым, А.А.Гетта, В.П.Водолацким и другими
(первое чтение)

Проектом федерального закона предлагается дополнить Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях
(далее - Кодекс) статьей 20.101, в которой установить административную ответственность за 'незаконное изготовление, продажу или передачу конструктивно сходных с оружием изделий, которые не могут быть использованы в качестве огнестрельного оружия, огнестрельного оружия ограниченного поражения и газового оружия'.
С учетом того, что административная ответственность в Кодексе устанавливается за нарушение правил и норм, предусмотренных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (пункт 3 части 1 статьи 1.3 Кодекса), введению нового состава в Кодексе должно предшествовать установление соответствующих запретов (указаний, обязательных к исполнению и т.д.)
в законодательстве или иных отраслевых нормативных правовых актах Российской Федерации.
Вместе с тем обращаем внимание, что в настоящее время в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, а также в проекте федерального закона ? 291558-7 'О внесении изменений
в Федеральный закон от 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ 'Об оружии'
какого-либо специального порядка изготовления конструктивно сходных
с оружием изделий не установлено, также не предусмотрено требований, обязательных при хранении данных изделий (например, обязательность их хранения с соблюдением условий, обеспечивающих их сохранность, безопасность хранения и исключающих доступ к ним посторонних лиц,
в запирающихся на замок (замки) сейфах и т.д.).
С учетом изложенного, представляется затруднительным определить какие действия можно будет квалифицировать как 'незаконное изготовление конструктивно сходных с оружием изделий', а при отсутствии требований
к хранению данных изделий не ясна объективная сторона 'незаконной передачи конструктивно сходных с оружием изделий'.
Следует соотнести наименование новой статьи 20.101 Кодекса и ее диспозицию в части административной ответственности за 'незаконную передачу' конструктивно сходных с оружием изделий.
В санкции новой статьи предусматривается конфискация 'пневматического оружия'. Следует иметь в виду, что конструктивно сходные с оружием изделия к оружию не относятся (статья 1 Федерального закона 13 декабря 1996 года ? 150-ФЗ 'Об оружии').
Также отмечаем, что в соответствии с частью 1 статьи 3.7 Кодекса, конфискация назначается судьей, однако законопроект не содержит положений, предусматривающих отнесение рассмотрения дел
об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 20.101 Кодекса, к компетенции судей.

Начальник управления Е.В.Горбачева

О.Н.Разбаш, 692-33-78.

IgVlaD

...если, вы о том, что выше, то на это указано до вас, если, что-то иное...

...либо ссылка на документ, либо не срите в теме