Вывешиваю эту тему по просьбе Канева - он по каким-то техническим причинам не может начать ни одной темы.
Итак:
Знаю что это наболевший вопрос у половины тех кто хочет или уже сделал винтовку.
У самого такой проблемы не было до настоящего момента.Был на работе у нас масляный насос (электрический с манометром )Не раз приходилось им пользоватся. Заливал в резервуар масло и вперед.Но вот несчастье -сократили меня, а я как раз очень сильно покоцал свой старый цилиндр, и боялся заполнять его воздухом.
И тут я вспомнил что батя мой заикнулся както о ручных маленьких насосах, с помощью которых во многие механизмы и станки забивают солидол.Это обыкновенный цилиндр, куда вставляется смазка, и сверху ручка насоса, а из цилиндра выходит шланга. Я уже давно удивлялся, почему на них шланги стоят высокого давления на 250атм. где-то?
И вот когда припекло проверить резервуар, поднял кое какие бумаги в магазине на один такой насос(их много разных-но давление качают практически одинаковое)И вычитал что нормальное давление для него 300 атм.,а максимум 500атм!!!!!
Спросил я у продавца - можно ли туда масло залить,но он сказал что ТОЛЬКО И ТОЛЬКО СОЛИДОЛ! А масло качать не будет. Ну вообщем буржуи они и в африке буржуи. Для них, если что то написано значить так оно и есть. Я их за пять лет успел узнать. Долго можно про них расказавать... Ну воощем купил я самый дрянной, но с бооольшой ручкой(из соображений что рычаг больше)Пришел домой, залил маслом,в резервуаре манометр.Качнул 10ть раз.Думал до половины только докачал, глянул, а мой монометр на 340атм уже зашкалил!!!(РЕЗЕРВУАР до того как покоцал на 550 проверял,а щас просто для успокоения проверил, ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО РАБОЧЕЕ БУДЕТ ТОЛЬКО 200АТМ)Раскрутил насос все почистил масло вылил- и отнес в магазин. ВОТ И ВСЕ!Думаю в России эти насосики тоже есть.Если найду в инете фотки то выложу.А по размерам он маленький 40см длинной и 8см в диаметре, ну а сверху ручка. И стоит 10 баксов.
НО ОДИН МОМЕНТ!На шланге перед резервуаром желательно сделать какой-то вентиль, чтобы после закачки стравить масло которое под давлением. Иначе прийдется что-то откручивать, что бы стравить масло как это делал я.(чуть-чуть открутил шланг)прицепил к шланге ключ, засунул все это дело в тряпки, клеенку, потом в деревянный ящик. И потом взялся за другой конец резервуара который торчал наружу и поворачивая его- тем самым выкрутил немного шланг .Все масло под давлением ушло в тряпки. Это, конечно все было не очень безопасно, лучше сделать вентиль для спуска масла.
По-нашему это Шприц для консистентной смазки и это из раздела автотаваров.(видно в машинах тоже его используют). Думаю в любой авто мастерской можно позычить.
Буду рад если кому-то пригодится...
удачи
[edited by South]
Точно - точно. Солидолонагнетатель раньше назывался. Система создания давления - стальной плунжер в чугунном корпусе. Спокойно качает и жидкое мосло и консистентную смазку. Только в отечественные надо маслице погуще заливать (типа трансмиссионки) ибо точность изготовления пары - как повезет. На конце трубки резьба М10х1.
О, как!?
А, я на него давнокосил лиловым глазом.
Но почему-то думал сий механизм жидкую фракцию качать не будет. Мол она обратно в цилиндер полезет. Мм..да?
Да, и еще пара дельных советов.
Для того, чтобы при опрессовке можно было работать одному (не взывая к помощи соседа, жены и т.д.) надо вырезать из автомобильной камеры кольцо и одеть его одним концом на крышку (там где трубка выходит) а другим на рукоятку создания предварительного давления (из попы шток торчит). На отечественных там простое кольцо (сам шток изогнут так), на буржуйских - манерная ручка.
У меня на стальную трубку сделан переходник под передний тормозной шланг ВАЗ 2108. Резьба на концах мама/папа М10х1,25 (по моему, если не забыл).
Очень простое и остроумное решение, из тех которые совершенно очевидны, но только после того как на них укажут.
Интересно, а воздух им качать можно? Борисыч, что скажешь?
Я давно на него кошусь с целью сделать дожимной компрессор.
В тех насосах, что я разбирал (наши, немецкие, итальянские), уплотнений на штоке (поршне) не было никаких. Просто минимальный зазор между штоком и стенками корпуса. Для того что бы масло непроходило достаточно, а воздух (имхо) будет пропускать. Качество клапанов так же не очень качественное.
Кстати насосы есть с гибкими шлангами в комплекте.
------------------
Вежливость, не бывает лишней.
Рычажно-плунжерный шприц: 1 -наконечник; 2 -пружина; 3 -шариковый клапан; 4 -корпус; 5 -плунжер; 6 -прокладка; 7 -поршень; 8 -рычаг; 9 - цилиндр шприца; 10 -шток; 11 - крышка; 12 -рукоятка; 13 -шпилька
зы. Схему с книжки сканил, качество не очень.
[edited by RUR]
Спасибо. Уплотнение добавить не проблема, а вот с клапанами - кто его знает. Видно все же придется покупать кота в мешке а потом разбираться. Очень уж привлекательна идея сделать дожимной компрессор из готовых комплектующих.
Вот вчера ходил по базару , облизывался смотрел, наш шприц стоит 5$ новый, почемуто не купил, наверное стормозил, попробовал покачать ручкой а солидол который там был не выползает, я с такой техникой не знаком, может чтото не так делал.
А насчет дожимного компрессора Ж наврядли получится, слишком маленький объем у плунжерного насоса.
Скорее всего куплю :-))
С уплотнением придется повозиться. Дело в том, что в оригинальной конструкции плунжер при заборе смазки проходит мимо бокового отверстия с очень неровными краями. Придется делать в отверстии. Клапан представляет собой подпружиненый шарик, причем седло его сделано весьма похабно. Если его (седло) высверлить и поставить новое (более тшательно обработанное), то может чего и выйдет. К стати по паспортным данным на древние отечественные нагнетатели давление 250 - 300атм. при усилии на рычаге 12 -15кг, объем подаваемый за 1качек - 1см куб.
Солидол не пошел как раз из-за воздуха (вспомните для чего прокачивают тормоза на автомобилях). Шприц надо было просто прокачать.
[edited by Борисыч]
Такой шланг, как на фотографии, идет в комплекте с насосами Hill. Резьба 1/8 дюйма.
С уважением - Геннадий
Спасибо всем за ответы.
Решил сегодня изучить вопрос на практике, а также если попадется шприц со шлангом - приобрести. В двух магазинах нашел две модели - отечественную и польскую. В польской был шланг, внешне выглядит аккуратнее, но плунжер не шлифован. В отечественном плунжер шлифованный, но все остальное - руки можно не только измазать, но и поранить.
Самое интересное, что ни одна модель -ни наша ни польская не имела ни описания, ни схемы, ни технических данных.
Ради любопытства все же открутил головки от цилиндров - на входе нет клапана ?!! Идея использовать шприцы для накачки воздуха умерла в зародыше.
Для гидравлических же испытаний вещь хорошая - компактная, аккуратная, а главное готовая. Если найду со шлангом, описанием и маркировкой - обязательно куплю.
to АлДан.
Рычажные насосы, практически все, конструктивно похожи на схемку что я кинул.
Ручные до 500мл об`ём и давят 150-300 максимум атм. Полустационарные, на бочку с маслом сверху крепятся рычаг длиннее, схема практически та же, но давят уже до 500атм.
------------------
Вежливость, не бывает лишней.
Народ, мне кажется вы немного не туда смотрите :-)
Кто нибуть гидравлический домкрат видел?
Там уже все клапана какие надо есть, дело за малым, пару деталей заменить.
Цена на самый мелкий в магазине около 500р, на рынках дешевле.
RUR ты не прав он может выжать больше 600атм.(10000рsi
По теме. Родилась интересная идейка по использованию дизельной топливной аппаратуры для опрессовки, а при дальнейшем развитии мысли для создания давления (ну очень высокого) воздуха. Дело в том, что обычные рядные ТНВД могут при нулевом расходе (с заткнутым выходом на форсунки) выдавать до 300 атм, V-образные (типа КАМАЗ) теоретически до 700, насос-форсунки (некоторые) до 1700атм. Трубки высокого давления диз. двигателей (от ТНВД до форсунок) держат ок 300 атм.
2 Борисыч: 1.топливные насосы подают за один цикл около 1-4 мм3 топлива а сколько
тогда циклов потребуется для закачки воздухом? ведь топливо - жидкость а воздух сжимается 😳
кроме того требуется смазка трущихся пар иначе после сотни оборотов насос заклинит
а вот идея Ханса насчет домкрата-есть ГУТ!
Идея по дожиму воздуха при помощи ТНВД проста и сложна одновременно. Первое - эл. двигатель для привода ТНВД. Рабочее тело для насоса остается почти прежним - либо веретенка либо диз топливо (но обязательно старое, без легких фракций). Второе - прибор (в нем вся суть) его можно назвать конвертор. Аналогом является гидроаккумулятор. Сие есть в первом приближении бак со свободно движушимся в нутри поршнем, коий разделяет этот бак на две полости. В нижнюю при помощи ТНВД мы закачиваем масло (или топливо), в верхней части находится предварительно сжатый воздух. Устанавливаем на насосе мах подачу - это пусковая ок. 2 номинальных (придется маненько повозится с всережимником)и в путь. ТНВД подает жижу в нижнюю полость, давлением поднимает поршень и он,в свою очередь, сжимает воздух, коим мы и заправляем свой девайс. Естественно это пока только идея, подводных камней много, но по моему ИМХО работать должно.
Выточили мне компрессор по образу и подобию того, что делал себе Артемиум. Осталось только герметизировать штуцер и манометр (на 400 атм). И будет счастье! В понедельник доложу, как у меня и чего получилось.
С уважением - Геннадий
Рассказываю. Про домкрат - он у меня уже с весны лежит. Что с ним можно сделать? Крутил я его и так и эдак. После долгих раздумий пришел к следующему решению. Использовать его так как предлагает Борисыч по ТНВД, т.е. качаем как обычно масло, а над поршнем / укороченным/ создаем полость для воздуха. При закачке масла поршень поднимается вверх и сжимает воздух.После достижения крайней верхней точки открываем клапан спуска масла и предварительно сжатый в какой -то первой ступени воздух загоняет поршень вниз. Затем все сначала. Сделать нужшо лишь новую головку к домкрату с двумя клапанами. Неудобство в том что работа циклическая. Но в домкрате объем цилиндра 72 см3 если в первой ступени будет хотя бы 20 атм, то это 1500см 3 за цикл.
Какие могут быть грабли - еще не разобрался с вопросом достаточно ли будет резьбы для крепления головки или надо будет делать доподнительную крышку на стяжках.
А так очень привлекательная вещь. Готовая, качественно сделанная и доработок минимум.
А для испытаний лучше все же шприц.
Интересно, при каком давлении детонирует то, или иное масло?
В порядке бреда:
А если типа взять пром балон на 50литров и 200 атм сделать к нему арматуру типа два выхода от одного идет трубка до дна - туда типа подаем масло, в другую выходит воздух проходя через хреновину для отсева масла.
Ставим маслянный насос от чего угодно (на любом тракторе есть)
качаеться масло -вытесняет сжимает воздух, 40 литров это примерно полный резервуар.
Предупреждаю сразу - ногами не бить - это я брежу.
[edited by zvv]
С масляным насосом это врядли он дает (для системы смазки) мах 6 атм. для гидравлики и ГУР мах 60-70атм.
Если увеличивать давление постепенно, то масло не будет детонировать. Для того чтобы это произошло необходима большая скорость нарастания давления при которой резко возрастает температура (как в дизеле).
Насосы для гидравлики бывают и более 300атм.
Что же касается детонации, дизеля - то для этого надо масло + воздух + быстрое сжатие для резкого высокотемпературного нагрева. При сжатии масла во-первых нет воздуха, во-вторых жидкость очень хорошо отводит тепло и не сжимается - высокой температуры не получишь как бы не старался. Ну конечно если не прибегать к пиротехнике.