Не очень дорого попалась Диана-48/52(Т01)... взял на полигон - технический - для экспериментов 😊...
До сих пор знал, что существует Диана-48 и Диана-52, а тут - 48/52... - новость для меня... 😀 Фоток, по техн. причинам, выложить пока не могу.
Внешне - Диана-48, дерево гладкое, без резьбы. Выпуск 04.96. Средней затасканности.
Сильно похоже, что все родное, судя по бывшему владельцу - подозреваю, что и не разбиралась... Настрел - ХЕЗ... Думаю, не большой.
Выдает:
Баракуда - 246 м/сек.
ФТТ - 273 м/сек.
Геко - 313 м/сек.
Кучка - на гаражной дистанции - одна в одну... 😊
Главная идея - хочу поставить ГП, средней закачки, для точной комфортной стрельбы, опять таки, с боковым зацепом. 460-ка с гамовским - ляля... но мощная сильно, эту хочу послабее сделать, и спуск соответствующий. Есть у меня свободный СМ Зулль-311("Рекорд"), его и смотрю, как всунуть... Высоковат, падлюка... 😊
Попутно, готов реализовать путние идеи... у кого какие есть, но кому в лом... винтовка одна - жалко-страшно... голова работает, а руки... Подробно опишу результаты.
Гнать не буду - этим никого не удивишь, все уже давно разогнано...
Главный принцип - в конструкцию не вносятся необратимые изменения, в случае неудачи все ставится на свои места.
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Высоковат, падлюка... Попутно, готов реализовать путние идеи.Изготовить спуск Elite самостоятельно - я так понимаю, вариант не рассматривается? 😊
Нет. Нет термички - шептала нужно правильно калить. Перекалишь - лопнет, было... недокалишь - сработается... тоже было... Грею горелкой... это херня... ни контроля температуры, ни выдержки... одно разница - в воду или в масло. Да и сталь нормальную, с каждым днем все сложнее и сложнее найти... Написано "40Х", а свойства как у Ст.3... электросварочная...
А вот перекомпоновать Зулевский - вытянуть как бы... стенки, скажем, новые сделать... рычаг один-два, неответственные, переделать - мысль такая есть... без проработки, пока... Идея, в общем.
Кстати - "Элит" сегодня как раз по этому поводу искал. В теме про Вайраух-90 в схеме есть, но я ни хрена не пойму, что и как...
А чертежом в сборе (не взрыв-схема) никто не поможет?
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
АлександрычЧертежей нет, нашёл пару фоток усм'а целиком, с разных ракурсов.
Кстати - "Элит" сегодня как раз по этому поводу искал. В теме про Вайраух-90 в схеме есть, но я ни хрена не пойму, что и как...
А чертежом в сборе (не взрыв-схема) никто не поможет?
Если интересно, выложу.
AlexandroСаша, если не сложно... 😊
Если интересно, выложу.
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Чертежей нет, нашёл пару фоток усм'а целиком, с разных ракурсов.Да, без чертежей не реально. Мне тут в соответствующей ветке помогли http://www.gunspares.co.uk/images/categories/24574.gif Но так понять очень трудно. Буду ждать, когда появится Варя 90.
Если интересно, выложу.
Если разживусь инфой, отпишу.
Судя по схеме слева это всего лишь перекампонованый рекорд, с таким же перекрытием на третьем уровне.
gnom"Нам бы схемку аль чертеж..." 😊
Судя по схеме слева это всего лишь перекампонованый рекорд, с таким же перекрытием на третьем уровне.
это всего лишь перекампонованый рекордИменно. Рекорд. Но растянутый по горизонтали. Чтобы вписаться в габарит до нижнего зацепа и сохранить весь изюм рекорда.
gnom
Судя по схеме слева это всего лишь перекампонованый рекорд, с таким же перекрытием на третьем уровне.
именно!
могу посодействовать с покупкой
BlacKDeatHВиталий, спасибо. Я видел, ты уже где-то выкладывал.
могу посодействовать с покупкой
Фотку посмотрел - шептало типа Гамовского... значит, и принцип работы где-то близко...
А что за байда впереди СК, вниз торчит? Предохранитель?
А со своим мне что делать? 😊
Неа... буду пытаться перекомпоновать свой, тем более, сегодня смотрел внимательно - может получиться... 😊
У меня к тебе другие вопросы зреют... никак не рожу, руки не доходят... 😊
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Александрычну я здесь, обращайся
У меня к тебе другие вопросы зреют... никак не рожу, руки не доходят...
П.С. что за байда, впереди СК на элите, без понятия, сам в непонятках... 😛ipec:
АлександрычНе знаю помогут ли, но это всё что нашёл в сети.
Саша, если не сложно... 😊
зы: взято с airgunforum.co.uk
Сука, later type trigger unit - таки нагуляный! Не родной он рекорду! 
Поражу новизной мысли - вся механизма рекорда развернута на 180 градусов вокруг вертикальной оси. SR091 - походу своей верхней пупырышкой подпирает шептало снизу, а вот нахера ее нижняя "пятка" аж на улицу выглядывает...
И регулюровку зачем-то ей добавили - походу такую же как и у SR128. 
Опередили. 😞
Реплика упала.
Теперь с пяткой на улицу все более-менее понятно, осталось понять - нафига оно так, обходится же без етого оригинал рекорда.
Это выступ на втором шептале под предохранитель, который закреплен в скобе. Видно же 😊
Виталь, правда?! Шото непохоже...
Я про внутренее устройство. Там деталек чето изрядно поболее, чем в оригинальном. Как они там совокупляются?
Основных действующих деталей столько же, первое шептало под действием поршня опускается вниз и поворачивает второе по часовой стрелке, в это время тертье входит в зацепление со вторым. Спускается в обратном порядке.
Кинематика понятна, а вот детелек лишних много и выступов на них непонятных - а они каждый зачем-то нужен.
Вот я о чем. 😊
Это скорее упоры под пружинки и ограничители ходов шептал..
Предположения и у меня есть. 😊
М... да... внутрь бы заглянуть...
Без чертежа копировать нечего... не угадаешь пропорции плеч рычагов... без толку...
Завтра буду Зулевский разворачивать 😊...
Саня, спасибо большое! 😊
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Без чертежа копировать нечего... не угадаешь пропорции плеч рычаговПри проектировании некоторых механизмов детальки вырезаются из толстого картона и на обычных шпильках, как на осях, подвижно закрепляются на картоне и т.о. моделируется их взаимодействие. 😛
Прикидочные размеры можно взять со взрыв-схемы, даже с косоугольной проекции. Может один в один слизать и не удастся, но лиха беда начало.
АлександрычА что за зуль?
Завтра буду Зулевский разворачивать 😊...
Покажеш потрошки его усм'а потом?
зы: интересно где владельцы 90ой, неуж не подхобят разборкой.
AlexandroПервый пост темы... 😊
А что за зуль?
311=310=308 - почти = 312...
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Александрычты прав 😛, не внимателен я стал - концентрируюсь на словах "Ди, ГП, Рекорд" и зуля не заметил 😊
Первый пост темы... 😊
зы: по фоткам немцев зулев усм проще/доступней.
AlexandroСпрашивал я там как-то про заправочную резьбу. Отозвались только несколько человек, за что им большое спасибо, но точные параметры они не знали, остальные промолчали. В общем думаю дохлый номер. Ждите когда сам куплю Варю 90, обещаю детальный фотоотчет 😊.
зы: интересно где владельцы 90ой, неуж не подхобят разборкой.
А что надо то от разборки 90-ой ? Размеры элементов спусокового механизма ?
А что надо то от разборки 90-ой ? Размеры элементов спусокового механизма ?Это программа "максимум" 😊. Хотелось бы хоть такую картинку:
(у Гнома позаимствовал)
По весне не раньше буду к лету готовить свою 90-ую сделаю фото.
Вот глянул я на картинку и пришла мне интересная мысль. В голову.
Прикинем грубо, для наглядности:
СМ Гамо - три детали: СК, пром. шептало, осн. шептало.
СМ Хацан - четыре детали: СК, пром. шептало, нижнее шептало, верхнее (основное) шептало.
СМ Рекорд - четыре детали - СК, пром. шептало, коромысло, осн. шептало.
Габариты у всех соразмерные, незначительно отличаются. ВСЕ одинаково, по сути, а как различается результат...
И у людей так - у всех две руки, две ноги, один мозг, а результаты разные...
СМ Норики шторм, купил за 250 рэ, а вот "Элит" 79 фунтов стоит, "но есть нюансы" 😛
Кстати да, схематически УСМ норики тоже перевернутый рекорд.
gnomГы, попал пальцем в небо 😊
Кстати да
Это программа "максимум" . Хотелось бы хоть такую картинку:В Элит лазить то страшно, понатыркано всего, боюсь не соберу сразу 😀
Гамовский к примеру разбирал-собирал на раз, два.
В Элит лазить то страшно, понатыркано всего, боюсь не соберу сразуДаладно, рекорд тоже на раз-два собирается. Не бойся 😊 Интересно же..
gnomВот вот, а если что, посылочкой ко мне, я головоломки люблю 😛, почтовые расходы за мной 😊
Не бойся Интересно же..
:D ща б4 нам расскажет как надо усё зделать 😀
Потихоньку сунемся дальше... 😊
Для начала сделал такой шаблончик - кусочек Дианы... Отверстия под штифты противоположной стороны делались по шаблону - корпусу Т05.
Потом заготовки под эти детали.
В итоге получилось вот так.
Лишние отверстия - те, которые не получились с первого раза. Вернее, они просверлены диаметрально, НО!!!, вопреки всем ожиданиям, отверстия под штифты СМ у Дианы просверлены по хорде, со смещением от диаметральной линии на 0,5 мм... Поэтому с отверстиями шаблона не совпали. No comment..., как говорится, но немцы видать знают, что делают... Вся заготовка в сборе была повернута на другой угол, теперь уже по шаблону накололись-зацентровались с низу, в координатке естественно, просверлили, развернули... вот, вроде получилось. Старые отверстия ничему не мешают.
С торца в затыльнике выборка под шток ГП.
В паз должен войти спусковой механизм.
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Еще немножко сунемся 😊...
Описывать особо, нечего.
Зулевский СМ уменьшился чуть-чуть 😀... слева - без изменений.
Спусковой крючек худоват 😊...
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Да уж, здорово! И как она с Зулевским спуском?
Strelok-mod79ХЕЗ... 😀... посмотрим...
И как она с Зулевским спуском?
Еще нужно сделать поршень и ГП 😊...
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
+100 😀
Сделал поршень. Завтра закалю перемычку.
Хотя, первая сборка и испытание уже было - все как часы 😀...
Гп-шка ставится в поршень спереди, потом на резьбе вкручивается бобышка поршня с грибком манжета. От откручивания бобышка стопорится винтом М4.
Шток ГП выходит в отверстие в задней части поршня.
Такая конструкция обусловлена тем, что для взвода СМ поршень должен нажать на клык шептала, расположенный выше зацепа - в моей конструкции - практически под штоком, 1 мм от нижнего края.
Эту задачу и обеспечивает столь необычная конструкция задней части поршня.
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Спуск - рекордоподобный? Или гамовский?
Поздравлять еще какбе рано? Или уже можно? 😊
b4nowНу... спусковые механизмы матчевых "Зулей" все "Рекорды"... 😊
Спуск - рекордоподобный?
Гамовский уже был... 😀
b4nowЗавтра... скоростя, общий вид выложу... 😀
Поздравлять еще какбе рано?
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
АлександрычДык потому и спрашиваю - на гаму он вроде не похож, а отчета о готовности самодельного вроде небыло.
Гамовский уже был
Или там кишки СМ оригинал, а только корпус "хэндмэйд"?
b4now2-я стр., предпоследний пост... и т.д... 😀
отчета о готовности самодельного вроде небыло.
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Я просто слабо понял что там нарисовато. Маловато букв.
Мыж не мярякантсы, чтобы одними картинками разговаривать. 😊
Завтра... скоростя, общий вид выложу...Выкладывай, интересная замануха получается.
Вроде бы готово.
Под-итожим. В винтовку Диана-48 установлена обычная газовая пружина. Сделан спусковой механизм бокового зацепа, соответственно, к нему сделан поршень. Все внесенные изменения не являются необратимыми - при необходимости поршень ЦЗ, витая пружина, направляющая, СМ устанавливаются в штатном порядке.
СМ изготовлен на базе механизма Haenel Suhl-311, тип "Рекорд", ЦЗ. Каркас механизма обрезан до минимально возможных размеров, позволивших втиснуть его в новую компоновку, при этом установив его в новом корпусе ниже, что дало возможность осуществить боковой зацеп поршня.
ГП изготовил Вадим, закачано 145 атм., хотя практика ГП показывает, что для полного использования потенциала компрессоров диаметром 28-29 мм можно качать 150-155 атм... но, так как преследовалась исключительно цель - комфортная стрельба, а не бешенный разгон - то и качали меньше.
Ход получился 105 мм, хотя, при более тщательной разметке перемычки зацепа гарантировано можно сделать 108, а если сильно постараться - 110.
Средние скоростя, для сравнения - вторая цифра (в скобках) - штатный вариант (витая пружина):
Баракуда 290 (246)
FTT 315 (273)
Basic(0,45 грм) 356 (313)
Ощущения от выстрела - легкий однонаправленный толчок, как обычно с ГП. Взвод не тяжелее обычного. Спуск - как всегда Зулевский - отличный, слегка тяжелее дожим - сказывается более значительное усилие ГП, это легкоустранимо полировкой поверхностей перехлеста предварительного и основного шептал. Кучность - пока только с 8-ми метров - с пяти выстрелов отверстие одно, свеча тушится на раз... 😊
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
АлександрычВах, вах!
Вроде бы готово.
Аккуратно, продумано И главное зделано. Поклон за изделие 😛
А зулевские шептала спокойно держат такую нагрузку?
TurhonСпокойно держит даже Гамовское, на Диане-460, даже большую, там ГП закачана 155 атм. Сечение по линии среза, примерно, у Гамовского 3х3=9 мм*, у зулевского 4х4=16 мм*. Но оба очень твердые - напильник не берет.
А зулевские шептала спокойно держат такую нагрузку?
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Позор алкоголику и дебоширу Горбункову C.C. конструкторам Дианы!
Качать Александрыча! 
Саныч xорошо зделанно. Большая работа. А просто сдекать поршень под ГП нельзя было?
p.s. для b4now, а кто тебе сказал что ты не американец? Ты бы блин как раз вписался это я тебе говорю, говоришь отрывисто с тем перескакиваешь, всё врямя используешь смайлы, часто меняется насторение. Прямо как моя бывшая 😊 но она то баба была
starshoiТы имеешь ввиду - с широким отверстием сзади, как обычно?
А просто сдекать поршень под ГП нельзя было?
Нет. Нужно было поднять точку соприкосновения поршня с шепталом при взводе.
Обрати внимание - это механизм центрального зацепа. Шток ЦЗ при взводе давит на клык шептала, который выше линии зацепа на 4-5 мм.
Можно и по линии зацепа толкать, но усилие постановки на взвод сильно возрастет, соответственно, усилие воздействия на перемычку поршня при взводе. А так я его практически не чувствую - "клац" тихонько в конце хода, и все... 😊
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Александрыч
Ты имеешь ввиду - с широким отверстием сзади, как обычно?
Нет. Нужно было поднять точку соприкосновения поршня с шепталом при взводе.
Обрати внимание - это механизм центрального зацепа. Шток ЦЗ при взводе давит на клык шептала, который выше линии зацепа на 4-5 мм.
Можно и по линии зацепа толкать, но усилие постановки на взвод сильно возрастет, соответственно, усилие воздействия на перемычку поршня при взводе. А так я его практически не чувствую - "клац" тихонько в конце хода, и все... 😊
Да не, имелось в виду походу то, что корпусом ГП можно сделать сразу сам поршень.
Всё равно ж перетачивал, так сразу и ГП в него можно проинтегрировать, тогда и рабочий объём ГП резко возрастёт.
BlacKDeatHВрубился. Конкректно - по поводу меня - нет. По ряду причин.
имелось в виду походу то, что корпусом ГП можно сделать сразу сам поршень.
1. Я не изготавливаю газовые пружины. В этом нужно быть специалистом, иметь опыт, оборудование и желание. У меня нет ни первого, ни второго, ни третьего.
2. У меня условно свободный доступ к токарному, и совсем недавно появился - к фрезерному, координатно-расточному, станкам. Чистота обработки - как я сам наждачечкой поелозю. Для изготовления корпуса ГП необходима, как минимум, круглая шлифовка. Это уже сложнее, хотя тоже можно.
3. Достигнутые результаты меня вполне устраивают. 😊
Коль так, то тогда уже стоит пытаться сделать ГП под ЦЗ, о чем в профильной теме уже перемолочено не мало. Я обращался к Олегу2100 и Вадиму по поводу таких пружин для своих винтовок - впустую... Петруху только не спрашивал - для меня далеко, в другой стране, а у нас больше спрашивать не кого... и я понимаю, почему. Слишком трудоемко, себестоимость не сопоставима с бюджетной ценой, хотя для меня это был не вопрос. Это и вынудило меня думать об переделке под БЗ на базе доступного спускового механизма... что и было сделано на Диане-460. И только после этого это дрыноподобное стало похоже на винтовку, по крайней мере, стало точно стрелять. Спусковой на Диану-48 делал уже только ради спортивного интереса - всуну Зулевский в Диану или болт... Получилось, и тоже, хуже не стало 😊...
Правда, не уверен, что буду еще что-то подобное лепить...
Кажись, подобного извращения не делал еще ни кто... 😀
Разве что, под настроение повторю еще пару-тройку на базе гамовского... вроде бы раздаются заинтересованные голоса, да и механизмов еще несколько штук есть... 😊
Кстати, Виталий, вспоминаю тебя по поводу дискуссий: Т01 или Т05... 😊
Сегодня перекину Т01 в 54-ку... 😀... Сравнения просто не корректны... Т05 просто под*бка, по сравнению с Т01... 😊
Кстати, у меня подобные ощущения возникают, когда я сравниваю Диану-48 1996 г.в. и две новые - 54-ку и 460-ю, 2007 г.в.... Про Зули 70-х годов и говорить нечего... Под настроение тему об этом накатаю... 😀
------------------
Лучше старенький ТТ, чем дзюдо и каратэ...
Ребяты, где можно взять Т01 не б/у и поршень к нему для Ди 54?
GratchУ шнайдера из германии выписать
Ребяты, где можно взять Т01 не б/у и поршень к нему для Ди 54?
http://www.sportwaffen-schneider.de/index.php/cPath/40_41_769_199/sort/products_model/page/3
"вроде бы раздаются заинтересованные голоса, да и механизмов еще несколько штук есть... " Мой голос!!! Это про меня!!!
а не то буду во снах приходить и укоряюще молчать... 😊
А какова процедура выписывания у шнайдера?