Кольца прицела: последовательность затяжки винтов... Клинит меня

gosha-kun

Типа "треба хелпа" разобраться... С оптикой струляю недавно, все мои прицелы достались мне уже установленными в кольца или кроны. А тут вот доведется скоро крепить трубу в колечки самому. Про "автопокрышечную" последовательность затяжки винтов знаю, но вот что-то склинило жестко - никак не вкурю, какой вариант последовательности правильный? Или неправильные оба? Если так, кому не влом, расставьте плиз циферки на этом рисунке правильно... Фпоиске вроде схемы нет, или я плохо искал?
Спасибо.

b4now

Эмм... Боюсь, мне не вполне понятна суть вопроса, но отвечу. 😊

"Автопокрышечная" последовательность имеет цель установить диск без люфтов (зазоров), перекоса и с равномерной нагрузкой на все шпильки.
Какие нагрузки и люфты (перекосы) возможны в узлах на рисунке? 😛ipec:

Я при установке слежу первоначально только чтобы зазор между нижним и верхним сегментом слева и справа от трубы был примерно одинаков и потом затягиваю окончательно попарно противоположные винты, не соблюдая диагональности.
Имхо, клинит зря.

gosha-kun

b4now

"Автопокрышечная" последовательность имеет цель установить диск без люфтов (зазоров), перекоса и с равномерной нагрузкой на все шпильки.
Какие нагрузки и люфты (перекосы) возможны в узлах на рисунке?

Речь о диагональной перестановке колес для равномерного износа покрышек, так делают вроде, ЕМНИП. Не суть...

BlacKDeatH

Да собстенно говоря, почти пофик.
Действительно по чуть чуть крест накрест попеременно каждoе кольсо.
Самое главное действительно по чуть чуть крутить, что б равномерно усилие распределить.
И кстати винты на ласте тоже не сразу закручивать надо а в процессе с винтами 1-8, иначе тоже перекос будет, т.е. последовательность не 1-8, а вообще говоря 1-12 должна быть.
В целом, я как то так всегда кручу, всегда соосность получалась.

b4now

Речь о диагональной перестановке колес
Как работнику, близкому к сфере автосервиса, мне подумалось что речь о порядке затягивания шпилек при монтаже колеса с диском.

BlacKDeatH

gosha-kun

Речь о диагональной перестановке колес для равномерного износа покрышек, так делают вроде, ЕМНИП. Не суть...

Не, речь о заворачивании крепящих винтов, крест накрест, что бы равномерное усилие было, да и колесо отцентрировалось.

b4now

Автору, кмк, виднее о чем шла речь. 😛
Хотя, честно говоря, аллегория с перестановкой покрышек для равномерного износа в приложении к прицелу мне самому неясна. 😊

BlacKDeatH

b4now
Автору, кмк, виднее о чем шла речь...

Не, не, я тоже понял и знаю о чём речь.

А то было, продал прицел с кольцами, а мне человек звонит и говорит, чёта-типа-как-то не соосно прицел встал. То ли прицел кривой, то ли кольца ху*вые, спрашивает.
Ага, говорю! Руки у тебя кривые, говорю!! Заверни равномерно винты!!!
Походу потом он справился с задачей.

Alexandro

Затягиваю как по схеме ниже.
Перед затяжкей смотрю чтоб зазор между полукольцами с двух сторон был максимально одинаков.



gosha-kun

BlacKDeatH
И кстати винты на ласте тоже не сразу закручивать надо а в процессе с винтами 1-8, иначе тоже перекос будет, т.е. последовательность не 1-8, а вообще говоря 1-12 должна быть.

А если не крон, а кольца? У меня кольца будут, на каждом по 1 винту, которыми они затягиваются на ласте. Такие вот, с предварительной затяжкой пальцами.

BlacKDeatH

Alexandro
Затягиваю как по схеме ниже.
Перед затяжкей смотрю чтоб зазор между полукольцами с двух сторон был максимально одинаков.

Почти так же, как у меня, только я ещё и направление диагоналей чередую 😛
Ну и в параллель тяну винты на ластохвосте.

b4now

Кольца с одним винтом на ласте, да из сплава, имхо, стремные...

BlacKDeatH

gosha-kun
А если не крон, а кольца? У меня кольца будут, на каждом по 1 винту, которыми они затягиваются на ласте. Такие вот, с предварительной затяжкой пальцами.

Ну так я про кольца и писал, крону винты ластохвоста по барабану.
С одним винтом тоже ничего не меняется, тоже в шахматном порядке и винты ласты потиху.

snap

Я считаю, что не столь важен этот порядок, хотя сам затягиваю как Alexandro,по моему это самое логичное решение.

Александрыч

gosha-kun
А если не крон, а кольца? У меня кольца будут, на каждом по 1 винту, которыми они затягиваются на ласте. Такие вот, с предварительной затяжкой пальцами.
Выкинь, и не смотри, куда улетели...
Моноблок, только.
Любой моноблок лучше любых двух колец.
Малейший перекос вследствии неравномерности затяжки - причем, хуже когда не правильно затянуто на ласте, чем бугеля крепления прицела - приведет к несимметричности поправок по горизонту, кроме того, второй раз такие кольца врядли когда станут правильно, проверено. Отказался полностью.

snap

Александрыч
Выкинь, и не смотри, куда улетели...
Моноблок, только.
И это верно 😛

n1ce

Александрыч
Выкинь, и не смотри, куда улетели...
Моноблок, только.
Любой моноблок лучше любых двух колец.
Малейший перекос вследствии неравномерности затяжки - причем, хуже когда не правильно затянуто на ласте, чем бугеля крепления прицела - приведет к несимметричности поправок по горизонту, кроме того, второй раз такие кольца врядли когда станут правильно, проверено. Отказался полностью.
расскажи это той доброй части стрелков планеты которые пользуются кольцами..........

b4now

Так "добрая часть стрелков" пользуются кольцами, ставя их на фрезированые ствольные коробки, а не на то, что есть на пневматических винтовках - даже слово приличное подобрать сложно. 😊

gosha-kun

Кольца предназначены для прицела на ИЖ-60-ПЦП. На системах с досылателем при оптике над коробкой и без того-то пулю вкладывать охренеешь, а если еще это крон вместо колец - вообще жесть...

Alexandro

Полу офф: не люблю кроны так же как и мидлоты 😛

Нормальные кольца, те что не кривые и(ли) хлипкие, радуют меня не первый год, даже на Д48 не ползли.
Единсвенное крепления к ласте нужно плотное т.е. желательно на 2ух болтах у каждого кольца чтоб единость конструкции обеспечить - с одноболтовым СТП плавало как на ппп так и на акваланге.

gosha-kun

Alexandro
Полу офф: не люблю кроны так же как и мидлоты 😛

Нормальные кольца, те что не кривые и(ли) хлипкие, радуют меня не первый год, даже на Д48 не ползли.
Единсвенное крепления к ласте нужно плотное т.е. желательно на 2ух болтах у каждого кольца чтоб единость конструкции обеспечить - с одноболтовым СТП плавало как на ппп так и на акваланге.

ХЗ. У меня на Крысе1377 точняк такие же кольца стоят, что я тут сфотал. Т. е. с 1 винтом на каждое, ZOS это банальный, 170 р. пара. Никогда ничего не ползло, СТП как влитая... Собсно потому их и взял.
Но есть еще гамовские, с 2 винтами под шестигранник.

Alexandro

На Д48 ставил имено как у тебя на фотке т.е. с болтом под плоскую отвёртку, правда в заднее приспособил стопор из гвоздя - там СТП в норме.
А вот с единичными болтами под шестигранник СТП плыла. Сначала на варе с таскиными кольцами, потом на ультре с нонеймовкими. Поставил на варю гамовские и на ультру родные - СТП теперь на месте.

gosha-kun

Ну Варя-то все ж ППП, а тут РСР... Не должен там плыть прицел вроде.

YoNas_Kaki

Гоша!!! Опять НИИБИ Мозга?.. Я ж тоге говОрил - пофигу как тянуть, главное в общем соблюсти принцип диагональности. В случае с всего двумя винтами, сверва просто до лёгкого натяга закручиваешь все винты (именно до лёгкого, т.е. только упёрлось - хватит), а потом по чуть-чуть подтягиваешь В ЛЮБОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ, хоть по диагонали, хоть зигзагом, зоть о кругу.

Василий Е

хуже когда не правильно затянуто на ласте
А как правильно затягивать на ласте?

gosha-kun

YoNas_Kaki
Гоша!!! Опять НИИБИ Мозга?.. Я ж тоге говОрил - пофигу как тянуть, главное в общем соблюсти принцип диагональности. В случае с всего двумя винтами, сверва просто до лёгкого натяга закручиваешь все винты (именно до лёгкого, т.е. только упёрлось - хватит), а потом по чуть-чуть подтягиваешь В ЛЮБОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ, хоть по диагонали, хоть зигзагом, зоть о кругу.

Саш, мы это в июле терли, если помнишь, а сейчас октябрь на дворе. Схемку я тогда набросал (это рис. 1 в данном топе), но сегодня достал ее и усомнился - странно выглядит. И главное, вариативнось тут есть. Поэтому и решил спросить общество.

YoNas_Kaki

Гош... Я на 1377, затягивая прицел, слежутолько чтобы сетка ровно была и чтоб винты были просто затянуты, а не болтались. Т.е. усилие затяжки - маленькое. На ППП тяну душевней, но тоже без фанатизма. И иногда, кстати, сбиваюсь со схемы, но не вижу в этом ничего криминального. Происходит это уже ближе к концу, когда общее усилие затяжки достаточно велико, чтобы маленьким перетягом где-то можно было что-то всерьёз изменить или испортить. Так штааааа... забей, панимаишЪ 😊

Alexandro

gosha-kun
Ну Варя-то все ж ППП, а тут РСР... Не должен там плыть прицел вроде.
Ультра вроде то же ПЦП 😊


gosha-kun

Alexandro
Ультра вроде то же ПЦП 😊

А я такую не знаю 😊 "Не горжусь этим... Но и не стыжусь!" (С) 😊 😊

Alexandro

Не странно, БСА (пока) не распространнены в РФ.
Вот их скромная линейка пцп'шэк http://www.bsaguns.co.uk/gun_ultra.php

Так ты получил свой Иж или детали ждёш?
Как то спрашивал уже в "офф флуд" теме, но ты в тот момент спорил с Якудзой, наверное пропустил.

gosha-kun

Alexandro
Так ты получил свой Иж или детали ждёш?

Ждун я... Все еще ждун...
Уже бесит 😊

snap

Василий Е
А как правильно затягивать на ласте?
От середины к краям.

sas11

А к примеру какой, нах моноблок на баме писятом? Пулько пинчетом засовывать??? А крестят чтоб не повредить трубу, и вполне достаточно крестить сначала на одном, потом нв другом кольце.

Shershen

YoNas_Kaki
Гоша!!! Опять НИИБИ Мозга?.. Я ж тоге говОрил - пофигу как тянуть, главное в общем соблюсти принцип диагональности. В случае с всего двумя винтами, сверва просто до лёгкого натяга закручиваешь все винты (именно до лёгкого, т.е. только упёрлось - хватит), а потом по чуть-чуть подтягиваешь В ЛЮБОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ, хоть по диагонали, хоть зигзагом, зоть о кругу.

По кругу не пробовал, в остальном поностью согласен 😛

Можно еще колечки изнутри тоненько смазть канифолью и высушить.
Тогда при затяжке прицел не крутится, вертикаль вертикалью и остается.

BlacKDeatH

Там обычно уже стоит липкая матерчатая гадость, если нет я брутально клеил изоленту чёрную, клей аж вылазит при затяжке, зажимает мёртво и не царапает прицел, никакой канифоли не надо 😛

Shershen

Такую гадость видел только в дешевых кольцах/кронштейнах.

На самом деле оно не липкое. Это просто тряпочка прилепленная двусторонним скотчем 😛

Ползание прицела внутри такого видел. Правда скорее это было не изза тряпочек, а потому что полукольца при затяжке смыкались полностью, без зазора.

В недешевых тряпочек не видел.
Поэтому ежли беру какойнить китай (кстати липерс например вполне ничего, все ровно) эти тряпочки сразу в помойку.
Иначе скотч засохнет - отдирать будет трудно.

Да и в тряпочках один хрен при затяжке прицел крутится, в канифоли если тянуть аккуратно - нет.
И никогда никуда не поползет.
При этом ничего не приклеивается и разбирается как обычно.

Не, это просто мой подход.
Разумеется можно и с тряпочками, можно и насухо.

mike1975

По теме.
Кольца подкручиваю как BlacKDeatH (правда не особо парюсь о креплении самих колец к ласте), а кольца гамовские с двумя болтами под шестигранник и фиксатором на переднем (че-то около 220 рублей за пару). Вроде полет нормальный.

Migmag80

на аирганлибе есть тема
ща ссылку дам

Migmag80

http://airgunlib.ru/page.php?id=300