Турнир ХФТ в Москве 26.04.08

Собственно, все про это здесь: http://gunszip.org/topic/104/306351.html

У большинства участников - "ноль" опыта участия в подобных соревнованиях. Чем не повод доказать отличные свойства своего оружия да собственное мастерство? Тем более, что среди ППП конкуренции пока нет особой!

Не нужно ни супероружия, ни суперприцела...

Вау!!! 😊 😊 😊

А в чем смысл и кайф кому-то что-то доказывать? 😊
Я вот лучше завтра на дачу выберусь. Варю пристреляю на рабочую дистанцию, может фрага какого добуду... Там и свойства выявить можно, и удовольствие получить... А корпорейшнов и массовых мероприятий с детства не люблю, потому и работу стараюсь подыскать такую, где сам себе хозяин, потому отчасти и в тиры не рвусь 😊.

РS: пусто на форуме, все видно струлять свалили. 😊

gosha-kun
А в чем смысл и кайф кому-то что-то доказывать? 😊

просто самому себе показать свое место среди стрелков. :-)

Кайнын
а почему "доказывать"?

просто самому себе показать свое место среди стрелков. :-)

"Чем не повод доказать отличные свойства своего оружия да собственное мастерство" (с).

Просто я для себя не понимаю, зачем оно мне - поиск этого места. Убедиться, что кто-то стреляет лучше, а кто-то хуже? Но я и сейчас знаю, что это так. А конкретные имена меня в этом смысле не волнуют - мне же не дневник наблюдений вести 😊. Мое место не в тире - равнодушен я к бумажкам. Я люблю стрелять в одиночестве, много вдвоем, на природе. И пристреливаться, и кучку собирать тоже.

Постреляв ФТ иль в данном случае ХФТ можно понять реальную цену тех кучек, которые тут очень любит собирать подавляющее большинство.

Да и многие другие не очевидные на первый взгляд вещи.

Коснись обсуждения достижений в стрельбе, дык маститых мастеров появляется столько, хоть прореживай.
А коснись чегото более реального, только Амадеус и приезжает. И Юра, причем даааалеко не из москвы и ее окрестностей.
Побухтеть ведь оно проще, понимаю.
О ППП и РСР, например 😛

Если вопрос в отсутствии желании доказывать, то этого можно и не делать. Но не ужели не интересно пострелять не просто в тире или по карам, а так, чтобы все в равных условиях и без отговорок? 😊

П.С. Тем более, что формат именно этих соревнований позволяет многое и даже стрельба с открытого прицела не будет безнадежной!

Да фигня все эти соревновательности по большому счету.

Сам процесс интереснее результата.
Нужно всеголишь попробовать 😛

Shershen
Постреляв ФТ иль в данном случае ХФТ можно понять реальную цену тех кучек, которые тут очень любит собирать подавляющее большинство.
Да и многие другие не очевидные на первый взгляд вещи.

Ну ты, блин, поднял национальный вопрос...

Причем тут Украина, Россия, Британия, Штаты? У нас же не война. Гордость ни чья не ущемляется при проиграше. Покрайней мере, так должно быть... 😊

Соревнования нужны минимум для проверки собственной самооценки. А то на форуме что ни эйрганер - куча 10 мм на 50 м в прыжке и дыры от пуль в бронежилете, навылет... Реально - хоть бы все 100% в силуэт попал 😊
Так стреляешь где-нибудь дома или в лесу, сам или с друзьями. И все вроде нравиться. Как минимум должно быть интересно, есть ли кто-нибудь, кто лучше стреляет? И насколько? Так сказать, расставить точки над Ё 😊 Как по другому определить к чему стремиться? Не только же новые игрушки покупать...

С бенчрестом ВОЛПОшным пересекается по времени, не удобно 😞

MakYury
Ну ты, блин, поднял национальный вопрос...

gnom
С бенчрестом ВОЛПОшным пересекается по времени, не удобно

И в самом деле 😊

АМАДЕУС
ты в точку попал
Тока Юрий положений страны в мире, зависит от положений участников этой страны на олиппийских играх зачеп пиндосы НЕМОВА засудили и это в примом ЭФИРЕ весь зал встал и протистовал против решения судей и лиш личная просба НЕВОВА обуздала толпу
ПРОСТИТЕ за оф но война России и США не кончена (холодная точно)
у ВАС что радостно в НАТО все хотя.
А кто из нас не испытывает гордость когда соотечественники занимают первые места но чтоб получить эти места надо сам знаеш что минимум участвовать

Тут ты неправ... Через колено большие маленьких, сильные слабых регулярно пытаются переломить. Но пытаться делать из футбольного матча месть за Ватерлоо или разгром Непобедимой Армады? 😊 Смысл? Прошлое должно в прошлом оставаться, а то, что происходит сейчас, не должно получать такого окраса. Иначе, фаны рано или поздно начнут мочить в сортирах вначале чужих, потом своих... Неужели россиянину или украинцу необходимо победить кого-нибудь, чтобы почувствовать себя человеком? Зачем великой стране еще кусочек земли? Неужели только ради того, чтобы другой великой стране не досталось?
Я еду соревноваться ради себя, мне это интересно. И если завтра кто-нибудь скажет мне спасибо за то, что я кого-нибудь победил или обосрет по причине проиграша моего, пошлю его. Мне всеравно кого именно я победил или кому проиграл. Соревнуются не с противниками, а с соперниками. И победа хороша сама по себе...

ПС. В НАТО у нас хотят не все... Но когда вопрос о независимости поднимался, каждый считал, что ему станет лучше уже от самого факта. И ошибались... А про НАТО, лет через 10 после вступления (если оно вообще состоится) будут говорить, что так и надо было сделать. Задний-то ум развит у нас ого-го как! 😊

Ну и понесло вас, парни, в какуюто неправильную степь.

Какбы не поссорились.

Мож ну ее, эту политику?

К ней пока стрельба по маааленьким дырочкам не имеет никакого отношения 😊

АМАДЕУС, побеждай просто... Или просто побеждай!!!

АМАДЕУС
Я не футболист но вспомните как в москве проиграли киеву на какомто чепионате как в доп время вратарь пропустил глупый гол и все водин голос твердили что теперь он должен сожрать этот мяч чтоб скрыть позор мол нету меча нет и гола.

Shershen
Побухтеть ведь оно проще, понимаю.
О ППП и РСР, например 😛

Видимо, причина "бухтежа", суть которого можно определить не только нисходящим эпитетом, но и восходящим (например - "обсуждение"), и в который, тем не менее, полетел данный камешек, в том, что процесс стрельбы посредством компьютера возможен разве лишь при использовании какого-нибудь мегабластера из компьютерной ходилки. И притом, увы, исключительно на территории самой ходилки.
Слова же "форум" и "конференция" словари трактуют как "собрание, совещание, обсуждение" - так что подобное обсуждение (или "бухтеж", если это словечко нравится больше) в рамках Ганз. ру вполне уместно. Но это, думается мне, еще не означает, что на соревнованиях по стрельбе все обязуются стрелять в полном молчании, ничего не обсуждая и никогда не "бухтя". Хотя не был я там - не берусь утверждать. Все возможно... 😊
Но как бы там ни было: если кто-то не участвует в массовых соревнованиях и не чувствует к ним интереса - это еще не значит, что он не стреляет в принципе, а способен только "бухтеть".

MakYury
Но пытаться делать из футбольного матча месть за Ватерлоо или разгром Непобедимой Армады?

АМАДЕУС
Да не вкоем разе, ни какой мести и пр.
Почему у нас не популярен патриотизм?
Что плохого в том что человек испытывает радость от побед соотечественника?
Зачем мы тогда смотрим олимпийские игры?
насладиться полётом копья ?
О спорт ты мир ни кто не отменил
Но и борьбу спортивную тоже без неё не возможна олимпиада
А народу как известно нада хлеба и зрелищ.
И поднимать таки патриотизм в нации пора.

Патриотизм не популярен у нас по одной причине. Довольно долго это называлось национализмом и лечилось тюрьмами и расстрелами... Да и сейчас клеймо тоже, когда разговор идет не о наших разведчиках, а об ихних шпионах...
Радоваться, все же, лучше мастерству и классу сильнейшего, а за соотечественника можно поболеть, но если ему что-то мешает... 😊

MakYury
Патриотизм не популярен у нас по одной причине. Довольно долго это называлось национализмом и лечилось тюрьмами и расстрелами... Да и сейчас клеймо тоже, когда разговор идет не о наших

Во, блин, как оно понеслось! 😀 😀 😀
А на самом-то деле ув.Шершень абсолютно прав! Сам процесс гораздо важнее - душевное общение одинаково е...нутых на всю голову в одном месте и без помех дорогого стОит. А ежели при этом еще и пострелять можно... 😛
Про обмен опытом я уж молчу - подсмотреть, кто что и как пользует в боевых условиях и что из этого получается - изюмительная возможность!

Skin-Kot
Во, блин, как оно понеслось! 😀 😀 😀
А на самом-то деле ув.Шершень абсолютно прав! Сам процесс гораздо важнее - душевное общение одинаково е...нутых на всю голову в одном месте и без помех дорогого стОит. А ежели при этом еще и пострелять можно... 😛

Как "общение"? На турнирах разве "бухтят"? 😛ipec: Я Шершня коммент прочел - решил, что там только стреляют... 😊

gosha-kun
Как "общение"? На турнирах разве "бухтят"? Я Шершня коммент прочел - решил, что там только стреляют...

АМАДЕУС
ещё как бухтят, очень даже серёзно и обосновательно как ветер читать, как поправки делать есть возможность реально сравнить разные виды оружия

Черт, нет в жизни совершенства 😀

Цитата из правил
Классификация винтовок
Стандартный класс
для PCP винтовок с мощностью до 7,5 J
для пружинно-поршневых винтовок с мощностью до 7,5 J
Открытый класс
для PCP винтовок с мощностью до25 J
для пружинно-поршневых винтовок с мощностью до25 J

Проверка оружия
Клуб-организатор перед соревнованиями обязан проверить каждую винтовку, чтобы гарантировать соблюдение законодательства и определения класса винтовки. Для открытого класса участники предоставляют документы на ношение и хранение оружия.

Предполагаю не много народу найдется, готовых пройти сею процедуру... только те, кто действительно занимается этим видом спорта... ИМХО

Миш ты нету сылку хапнул

Соревнования проводятся в трех классах:
РСР до 16 Дж.
РСР с выше 16 Дж
ППП.
это правильная, ППП читай анлимитед http://field-target.ru/register/reglament.html

АМАДЕУС
Миш ты нету сылку хапнул

Соревнования проводятся в трех классах:
РСР до 16 Дж.
РСР с выше 16 Дж
ППП.
это правильная, ППП читай анлимитед

Так разрешение на "до 25Дж" надо будет показывать или нет? В принципе у нас без разрешения это вне закона... типа 😛

Там еще и иностранцы без разрешений участвовать хотят!

напишсанно участвуют выше 16 дж можно (всё можно)
тут как в анегдоте :Джентельменам верят наслово и тут как попёрла мне карта Василий Иванович

gosha-kun

Как "общение"? На турнирах разве "бухтят"? Я Шершня коммент прочел - решил, что там только стреляют... 😊

Да там в основном-то и бухтят! 😀 А стреляют в перерывах и в свободное время!!! 😀 😀 😀

2 Mixamarket:
Блин! Глянь пост ДИЛЛА! Он там четко и ясно который уже раз говорит:
(извиняюсь, не дословно) "Ежели на винтовке циферка F в пентаграмке имеется - то это ДО 7.5 ДЖ! А ежели еще и сертификат на 3 Дж есть - никто и не против! 😀 А то, что владелец такой слабосильной пукалки оказался отмороженным и решил биться в классе Анлим - за то честь ему и хвала! 😀 😀 😀 У судей глаз наметанный, при регистрации они по выражению морды лица учаснега запишут его в соответствующую группу и считать будут соответственно. А вот ежели при этом у учаснега появятся претензии - велкам к хрону расставлять точки над Ё" 😛 😀 😀 😀

Все вышенаписанное есть сугубое мое ИМХО 😛 , основанное на созерцании бытия нетрезвым глазом... 😀 😀 😀 😀 и с официяльной позицией организаторов никак не соприкасающееся... 😛 😀 😀 😀 Учите, блин, язык Эзопа, а не только албанцкий!!!

И все сразу затихли... Видать цифирки "F" нацарапывают... 😀 😀 😀

2 gosha-kun

Зачем уподобляешься "теоретикам кунфу"?
Луше один раз увидеть.
А еще лучше - попробовать.

А там "о сколько нам открытий чудных...." 😛

Shershen
2 gosha-kun

Зачем уподобляешься "теоретикам кунфу"?
Луше один раз увидеть.
А еще лучше - попробовать.

А там "о сколько нам открытий чудных...." 😛

Попробовать что? Пострелять по мишеням?
А мне для этого непременно нужно ехать на соревнования? Знаете, я с 94 года стреляю худо-бедно, в принципе, мне хватает личного тира на даче. Те же дистанции я там всегда найду.
Для уточнения - эти слова не означают, что я "за белых". Или "за красных". Интересность и полезность соревнований я понимаю, и говорю то, что говорю, только от себя.

Не нужно воспринимать это только как соревнования.
Теорий про стрельбу по мишеням в личных тирах и я могу придумать много.
Только это теориями и умрет.

Дистанция неизвестна, угол места цели хрензнаеткакой, местную "розу ветров" никто не знает. "Обустроиться" на месте никак нельзя, потому что есть только один выстрел в каждую мишень, а их всего две. После этого встаешь и топаешь дальше.
И нет знакомого рельефа любимого огорода.

И где еще можно попробовать подобные условия?
И где еще можно понять, что умение откладывать кучи - совсем не определяющее?
И где еще можно самому пройдя весь матч взглянуть в табличку результатов и больше не задавать дурацкий вопрос в чем преимущество РСР?

После подобных пострелушек стрельба по воронам и дроздам кажется децкой забавой, настолько это начинает казаться простым и скушным занятием. Да и дачный плик тоже.

Это совсем другой процесс.
Он интереснее чем это можно представить теоретицки.
Да и скушно там не бывает.

То Shershen.
Я со спортсменами даже не думаю вступать в серьезные споры - их понты и пальцы веером никаким обухом не перешибить. А тут еще и предвзятость, вызванная плохо скрытым раздражением на чем-то не угодивший топик про ППП и РСР... Ну о чем тут может быть диспут? Да и вообще это бесполезно - разные психологии, разные понятия. Мне достаточно моего, как вы выражаетесь, "огорода" - свои, необходимые мне, а не Великому Клану Профи задачи я выполняю достаточно успешно. О, конечно, до крутизны спортстменов с их религией и постулатами вроде "Из Диан охотить ЗЯ, а из Варь НИЗЯ, потому что они для спорта", с их правильной, бесценной для Космоса психологией, "совсем другими процессами" и т. д. мне далеко - но я собственно и не скрываю, что я любитель и в профи не рвусь. Стреляю не идеально, но и не плохо, по мере времени стараюсь совершенствоваться, в подобных занятиях ценю определенную интимность - и этого мне вполне достаточно. По поводу же "дурацких" высказываний: рекомендую вам поискать кучки ППП-шников, в частности Гнома, сделанные из обычной "Мурки" - может быть вы и свое высказывание (хотя бы мысленно) занесете в ту же степь.
На этом диалог с вами прекращаю - очень скучно слушать речи, построенные на труднообъяснимом раздражении.

Насчет понтов - смотри внимательнее.

Я как раз пппшник и есть.
Стреляю из Х1250 с того самого года, как эта винтовка стала выпускаться, поэтому как стреляет ппп - знаю. Очень хорошо знаю.
Лучшие кучки считаю ничего не значащими картинками.
Вот только эти картинки у РСР всеравно круче. Советую посмотреть, именно лучшие, то есть самые маленькие 😛

Ну а раз вопрос про кучки всеже возник, почему бы не узнать чего эти кучки стоят?
Ну типа приехать, да пострелять?
Глядишь, да и посрамишь этих гадских падонкофф. Понакупили штырей, да аншуцев с доминаторами, понимаешь 😛

Обобщения про вари с дианами и прочую херню читать весело.
Вот только ежли это касается лично меня, ткни носом где я этот озвученный тобой бред успел написать? Линк, будь любезен.
Или дурацких проявлений комплексов стало еще больше?
Или может ты плохо представляешь кто такие эти "спортсмены"?

gosha-kun
То Shershen.
Я со спортсменами даже не думаю вступать в серьезные споры - их понты и пальцы веером никаким обухом не перешибить. А тут еще и предвзятость, вызванная плохо скрытым раздражением на чем-то не угодивший топик про ППП и РСР...

Вот, блин, приложил так приложил... 😞 Был один такой, "понтовый", типа-спортсмен, да и тот затих и "обломался" 😀 Я сам "спортсмен", тренируюсь с такими же уже года 4, но вот понтов и пальцев как-то и не усмотрел... Сам пришел чайником, ребята научили, подсказали, помогли, наставили на путь истинный (за что им, кстати, огромное спасибо!) У спортсменов все гораздо проще - ценятся не понты, а сам человек, его достижения/способности/умения. А посылают обычно только в одном случае - когда начинают приставать/грузить при подготовке к зачетной стрельбе и в ее процессе. Причина - максимальная концентрация при отработке выстрела, это уже на уровне рефлексов, и когда тебя из нее "вытаскивают" - непроизвольно звереешь... 😊
Что до предвзятости - вот уж чего никогда не было и не будет! Все в равных условиях, ко всем равное отношение. А иначе соревноваться просто не интересно.
Насчет пружинок - тема особая и тоже весьма интересная. Ув. Шершень АБСОЛЮТНО прав!!! 😊 По всем статьям. Только чуток дополню - в умелых руках ППП проигрывает РСР-кам очень даже немного. Глянь статистику чемпионатов мира по FT, сравни очки первых мест в РСР и в ППП, есть о чем задуматься... 😛
В общем, приезжай, посмотри на "живых" спортсменов, пообщаемся... 😛 Заодно покажешь, что есть понты и кто у нас топорщит пальцы... 😛 - самим стало интересно... 😛 😊 😊 😊

Skin-Kot
Сам пришел чайником

Skin-Kot
Я со спортсменами даже не думаю вступать в серьезные споры - их понты и пальцы веером никаким обухом не перешибить

ааа извени был не прав ща поправим

2 Skin-Kot

Чет насчет пружинок захотелось сказать.
Про умелые руки ты прав пока разговор идет о привычных для ФТ 16Дж. Что и видно по результатам соревнований.

А когда стреляешь не на соревнованиях из ППП с энергией под 30, то есть даже не разница, есть пропасть.
Стрельни из моей для любопытства, я специально пружинку надую 😊

2 Shershen:
Мога быть... 😛 Кто-ж спорит. Но народ умудряется с 16 джоулями валить все подряд и при любой погоде. Большая дурь - оно конечно хорошо, но и расколбас от выстрела при этом знатный. Т.е. надо не только отслеживать погоду, ветер и т.д., но еще и изо всех сил держать винтовку. Пробовал... Не торкнуло... 😀 😀 😀
Опять же, переход с малой энергетики на большую проще - половину факторов можно просто не учитывать. А обратный переход поначалу вызывает легкий ступор - как из ЭТОГО можно вообще куда-то попадать и особенно на улице?!!! 😛 😀 😀 😀

Во, тота 😛
Только я вопщемто даже не про спорт, а просто про стрельбу.

А у РСР с 30Дж супротив ППП одни прелести, понимаешь 😛

Ну а про малую да большую энергетику тут ведь тоже не одна колокольня.
И тут тоже разница меж ППП и РСР есть.

Из ППП с малой энергетикой стрелять проще, чем с большой. Серьезно. Несмотря на большее количесетво факторов.
Поэтому я себе 97к и купил.
Только не доделал пока. Но это даже хорошо, иначе графу "винтовка" для ппп можно было бы и не заполнять 😀

:D 😀 😀 😀

Shershen
иначе графу "винтовка" для ппп можно было бы и не заполнять

... это только пока. Для ХФТ нужно кардинально другое ППП оружие... 😊

MakYury
кардинально другое ППП оружие

MakYury

... это только пока. Для ХФТ нужно кардинально другое ППП оружие... 😊

Не соглашусь, но это лучше при встрече пообсуждать.
Время, надеюсь, будет 😊

Shershen
Время, надеюсь, будет

... только до поезда... 😊