Возникла проблема, прошу совета.
Был у меня хрон, "усатый" V-образный. И вот решил я изучить как каждая пулька теряет энергию на расстоянии [считаю мало об этом роликов и статей, да и личное исследование всегда и интересней и ценнее].
И с этой целью купил второй хрон, "надульный", рассудив что так весьма удобно будет.
И вот выяснилось, что на нулевой дистанции, при скоростях 170-200, хроны серьезно расходятся в свидетельских показаниях, примерно на 10 м/с. Статистически удалось выяснить, что "усатый" показывает ок. 96 % от дульного.
Сие не является проблемой для моей цели, ибо через коэффициент можно отработать.
Но... Хочется ведь иметь хрон который объективно оценивает окружающую действительность, а не живет в своем неведомом измерении.
Поэтому возникают-же вопросы..
1. А кто из низ врет?
2. А если оба врут? Значит нужен тот, кто не врет.
Вот такая ситуация.
имеют полное право, измерительными приборами не являются.
Вот дальномер, например. Имею RGK-D1000, У него есть брат, RGK-D1000-A. Последний занесён в систему "Аршин", и ему как бы можно верить, а моему нет.
Врёт хрон скорее всего в относительной величине, а не в абсолютной.
То есть не всегда на 10м/с, а на 5, если скорость упала в два раза. Может я и не прав.
Крайний способ, сделать здоровенный маятник, чем больше, тем точнее, и произвести вычисления. Весы то уж проще проверить на точность, и рулетки с линейками и штангенциркулями не сильно врут. Откалибррваться по нему.
Понятия не имею, где найти хрон с поверкой.
Усатый может врать от освещённости, от положения усов, от места пролёта пули в рамках.
Надульный по идее должен если и врать, то всегда одинаково, разве что попутный выхлоп как-то действует.
А что до экспертизы, тут наверное лучше иметь запас в нижнюю сторону. Процентов 5-10. Есть ли у них учёт какой-то погрешности измерений при экспертизе, как например, 0.16 по алкоголю и 19км/ч при превышении скорости, не знаю, может кто подскажет.
И насколько я понял такого нет, косячат все.
То есть не всегда на 10м/с, а на 5, если скорость упала в два раза. Может я и не прав.
Нет, вы правы. Они расходятся примерно на 10 м/с при указанных скоростях (170-220). При уменьшении скоростей (вплоть до 120, ниже не проверял [уж куда ниже] у них разрыв уменьшается.
Усатый может врать от освещённости, от положения усов, от места пролёта пули в рамках..
Не.. Усатый если и врет, то очень стабильно врет. Что со светом, что без света, что пуля выше/ниже/по диагонали-средние значения все равно близки друг к другу. Нельзя поймать разницу на нем в 10 м/с по средним меняя эти факторы, специально проверял.
Вот положение усов, то да, возможно. Вообще эти "арки" нельзя сказать что очень уж ровные и параллельны друг другу.
А что до экспертизы, тут наверное лучше иметь запас в нижнюю сторону.
Да нет, какая экспертиза. Хотя конечно было бы интересно узнать какими именно хронами они её проводят. Ну чтобы знать, какая именно модель хрона официально обозначена и утверждена высочайшими лордами как самая правильная 😀
Сттарина МюллерБоюсь что та модель будет вам сильно не по карману . Ибо профессиональная , а тем более поверенная ,техника стоит нифига не дёшево ( в т.ч. и именно из-за рег. поверок).
какая именно модель хрона официально обозначена и утверждена высочайшими лордами как самая правильная
Если есть реальное и непреодолимое желание узнать про точность своих хронографоф - идём в институт метрологии ( думаю в Москве вы подобное сможете найти) и ищем кто у них там занимается подобным ( я не знаю какой отдел этим (хроны и подобное) занимается). Если нужна бумажка с печатью - будет сильно не гуманно , а если просто "для сэбе" , то всё делаем мимокассыинапрямую с исполнителем ( так и заметно дешевле и сильно быстрее).
Техническая сторона вопроса: в реальности - хрон не мерит скорость , он считает количество импульсов (собственного генератора) за определённый промежуток времени. Промежуток времени - он задаётся от начала пролёта снаряда через датчик =вход= (передние рода/диоды хрона) и до конец пролёта снаряда (задние рога/диоды хрона) . Далее автоматический перерасчёт одних велечин в другие и выдача результата в привычных нам м/сек . Ну т.е. при проверке хрона в него скорее всего и не будут ни чем =образцовым= стрелять , а проверят частоту его импульсов , расстояние м/у датчиками и незнюещёчто . Хотя если по быстрому - то да : поставить образцовый (повереный) хрон а за/перед ним поверяемый хрон и "выстрел" через них , а потом - подкручивание поверяемого под показание образцового .
Надо ли оно вам всё это настолько - ну я не знаю ...
Когда мне надо было проверить точность ручного тонометра (бытового) , в точности измерений которого возникли подозрения, я дошёл до магазина Медтехника ( при нём была "мастерская" по ремонту ) и мне буквально в течении 5 минут всё проверили : подключили мой тонаметр в паралель к образцовому цифровому и стрелочному и провели измерения/сравнения . Обошлось мне всё это в одно большое человеческое спасибо , ну в смысле реально бесплатно ( ну тут мне просто повезло, нашёл общий язык с техником-мастером). Шоколадку я всё-таки всучил , но то исключительно по моей инициативе !
Если есть реальное и непреодолимое желание узнать про точность своих хронографоф - идём в институт метрологии
Нет, настолько сильно морочиться естественно желания нет. Хотя понятно, что помимо института онного, есть куча мест где можно заказать экспертизу (для суда например, организации всякие делают) и т.п.
P.S.
Один полу-шуточный вариант голову мою посетил. Заказать Варьку (или иную, где подобное делают), глянуть на бумагу c их заводским отстрелом, условно считать такие данные верными, и на всех хронах исходить из этих данных, как от точки опоры/отсчета.
Сттарина Мюллер
P.S.
Один полу-шуточный вариант голову мою посетил. Заказать Варьку (или иную, где подобное делают), глянуть на бумагу c их заводским отстрелом, условно считать такие данные верными, и на всех хронах исходить из этих данных, как от точки опоры/отсчета.
не взлетит. надо точно знать чем там стреляли. кроме веса ещё и марку пуль.
Сттарина МюллерВ море берут или один хроноМЕТР или ТРИ!
Возникла проблема, прошу совета.
С хроноГРАФами то же самое. Скооперируйтесь с коллегами, проверьте несколько штук хронографов, посмотрите, кто куда отклоняется.
Из того, с чем общался.
1. Сравнивал S03 (наствольный) и ИБХ-711 (небольшой рамочник) (олдскул, конечно, но уж чем богат). При соосном положении - средняя разница показаний 0.6мс, при целенаправленном перекосе наствольного относительно рамочного - 9% (порядка 10мс) http://iguns.ru/Articles/Accessories/hronograph.htm
2. ИБХ-721 - аналогично предыдущему: при соосной стрельбе расхождения минимальны, но тут из-за бОльшего габарита рамки можно сильнее перекосить ствол и тогда уже расхождение превысит 9%, полученных в предыдущем пункте.
3. Хронограф "от Куенте". Там всё сложнее: в среднем тоже отклонение порядка 1-2мс, но иногда выброс на десятку вылезает, это на соосном-то выстреле! http://iguns.ru/Articles/Accessories/hronograph2.htm
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!