КолюкСоветую советовать с осторожностью.
Помаленьку и неспеша сбрасывай давление с ГП до 85-80 атм
1. Маятник, по точности - это как высоту барометром мерять, примерно.
2. Стравливать ГП (даже такую супер, как от Вадо) нужно иметь определенный опыт. Ибо чтобы ее обратно закачать (если что не так пошло), нужно будет время, ну и немножко так денюжек.
Насчет дефорсирования пружины, в целом согласен. Но без какого либо хронографа, это по большому счету - мудовое дрочево.
КолюкТоже метод, только опять же весьма неточный и опосредованный, и так-же требующий определенного опыта.
контролируя напольными весами усилие на штоке.
КолюкКонечно же есть - "Шестигранный ключ и хронограф". Главное ключом правильно вертеть уметь, и мозг при этом не забывать.
А есть метод настройки ГП более точный?
КолюкНастройка Иж ничем не отличается от настройки любой другой ППП. Тут важнее базовый принцип, и понимание процесса настройки. И самое главное - её целей.
По маятнику - зачем хроногрф покупать для настройки ИЖ-61
КолюкНу так тогда весами можно просто сверху обе придавить. И как одна из них в колы встанет, можно считать что всё уравнялось... У нас в дурдоме, именно так обычно и делали... Только пневматика там была в основном воображаемой...Да и ту санитары отнимали постоянно...
если необходимо всего лишь приблизительно уравнять скорости с ГП и с витой пружиной?
КолюкНу, моё дело предложить, ТС пусть сам читает или спрашивает если интересно, для этого он сюда и пришёлНу так тут он может прочитать, что надо саму пружину в виде маятника качать, и она самонастроится. Тут дохрена советчиков бывает разных.
BeltzerШутка хорошая . Но злая . Вдруг кто поверит и воплотит .Ну так тогда весами можно просто сверху обе придавить.
Beltzer
Ну так тут он может прочитать, что надо саму пружину в виде маятника качать, и она самонастроится. Тут дохрена советчиков бывает разных.
Ох и нагородил...
КолюкДа туп***ню чего ни скажи - всё во благо.
Ох и нагородил.. .
Шлак - твои советы...Потри их...
КолюкДо простого ПНХ не дошло, так и слава всем Богам...
Хамство пошло, лепота
А вообще - не в теме, так и не советуй....
Наверное важней сколько кг на штоке ГП(как это считается уж не помню - на 8мм штоке вроде половина от давления). ГП точности не прибавит - только удобство при стрельбе и возможность долго держать во взведённом состоянии.
Настройку на точность наверное надо начинать с приведение в нормальное состояние самой винтовки и подбора припаса.
Beltzer
Да туп***ню чего ни скажи - всё во благо.Шлак - твои советы...Потри их...
А такое информативное сообщение было, до редактирования 😊
КолюкОно и так информативности и смысла не потеряло. Разве что эмоциональности несколько поубавилось.
А такое информативное сообщение было, до редактирования
А смысл, ровно тот-же - "Если ни болта не рубишь в теме, то и лезть со своими советами нехер."
ща еще адепты страниц ТИЦ вылезут из могил
бродник1456Адепты Пневмоордена "Сухой дюймовой хвойной доски"! Эти куда как инфернальнее, если выбираться будут, и Джоулей у них хватит...
а также -деревяшек
Мантра о ГОСТах и реальном применении, в оценке пробивной способности ручного огнестрельного оружия, сроком более века... Калиброванные дробины катанной дроби "00", и прочие высоконаучно-мистические ништяки...
Demetriu$"ТИЦ", это конечно очень точный метод, но сторонники "метода Желтых Страниц", с этим явно не согласятся... Во-первых "Желтые Страницы" - это по звучанию что-то древне-восточное (что, априори - мудрость), а во-вторых - просто звучит загадочно и красиво...
адепты страниц ТИЦ вылезут из могил
ща еще адепты страниц ТИЦ вылезут из могил😀 😀 😀
be.maxi.7На родной Ижевский грибок ??? Ну ты и чудишь ... Открытую на конусный грибок ставят ! С Ижевским не прокатит ( нет герметичности грибок-манжета) .
а то открытую поставил,
Смотрите, что бы из-за более низкой манжеты поршень не долбился перемычкой в тягу взвода 😛
думаю ещё манжету закрытую поставить. а то открытую поставил, ощущение что звук более ""металический"" стал, более звонкий в смысле
#29
С Ижевскими допусками такое встречается.
Манжету лучше Петрухину. Ну или... родную, как бы парадоксально это не звучало. Только именно родную, а не всякую паль с озонов. Но лучше Петрухину.
и до 45 кг сдуватьДо 35 сдувайте в случае с 61. Эквивалент родной пружины, это вообще около 30.
#28
До 35 сдувайте в случае с 61спасибо, до 45-35-30 сдувать буду постепенно, смотреть на точность и сдувать постепенно
да, манжету закрытую от Петрухи поставлю
вообще в идеале на будущее думаю мож на PCP перевести... там наверное самая лучшая точность будет, как считаете? единственное по деньгам около 20тыс выйдет, колба+Z+насос+цевьё новое
Только именно родную, а не всякую паль с озонов. Но лучше Петрухину.а перепуск, как думаете, стоит поменять? сейчас стоит родной, винтовка около 6000 отстреляла
be.maxi.7На мр60/61 перепуск рассверливается через казённик.
перепуск, как думаете, стоит поменять?
be.maxi.7Проблемы с законом могут возникнуть, а так да, можно поставить кит например от крюгера(резервуар, модератор и удара)
на PCP перевести.
А можно оставить её для пострелушек, а псп купить уже готовый как вариант китованый ижик 60/61
be.maxi.7" А вот это - попробуйте ." (С). 😊.
а перепуск, как думаете, стоит поменять?
А номер , по схеме , не подскажешь ?
номер не знаю, вот картинка

а перепуск, как думаете, стоит поменять?выше ответил
ХрусевА в чём смысл!? Для чего его рассверливать?
На мр60/61 перепуск рассверливается через казённик.
И тогда уж не через казенник скорее, а через отверстие наверху коробки. Выкрутив пластиковый винт.
А в чём смысл!? Для чего его рассверливать?не знаю, я просто нуб, слышал что так делают, но для каких винтовок - не знаю. да и на маркетплейсах есть карточки товаров где манжету поршня сразу с перевыпуском продают и написано для мр-60/61
продают и написано для мр-60/61Это потому что вчера они на рынке помидоры продавали 😊
be.maxi.7Не знаю кто и для чего это делает, но там при "полезном" объеме компрессора, и штатного перепуска - "за глаза".
не знаю, я просто нуб, слышал что так делают
Чего можно добиться его рассверливанием!? Разве что ухудшить в данной системе, то что на Ижмехе "с завода" ухудшить не успели (еще пока)...
gnomЭто потому что вчера они на рынке помидоры продавалиНи слова о том, что они делали позавчера, если вчера они торговали на рынке помидорами...
be.maxi.7Это я тебя потроллил ( ну не удержался) 😛. Как Виталий и сказал - в 60/61 нет его , перепуска ( именно отдельной деталью. Само отверстие - есть , а вот детали (съёмной) - нет!).
номер не знаю, вот картинка
А вот про манжету - это я не шутил , это серьёзно. Почему ост. промолчали - не знаю...
be.maxi.7Применительно к 60/61 - это делают в ПСП ( и в стар. калибрах). Либо в переломках ( и прочих) , где он ИСКУСТВЕННО заужен .
так делают, но для каких винтовок - не знаю.
Задуть гп не проблем у кого есть спс или приспособа, поспрашай может кто поможет.
Смазывать много не надо! Если нет масла для вд, то буквально слегка пару капель на палец и им протереть.
По большому счёту все гп однотипные и делаются за стоек,но одни с обслуживаемые(с винтом стравливания), а другие нет -Это ключевое, потому что одни можно сдуть, что бы туда по недосмотру не накачали, а вторые, что есть, то есть.
Просто, люди очень привыкли у нас смотреть на наклеечки, которые наклеил продавец, понятия не имеющий что это такое и вчера на рынке помидоры продававший. А по факту, там все что угодно может быть, такова наша ниша..
gnomТут на ганзе где-то выкладывал как я из обычной гп делал обслуживаемую ввернув с зади винт и вроде выкладывал фотку приспособы для накачки как сделал. Но где выкладывал уже не помню
одни можно сдуть, что бы туда по недосмотру не накачали, а вторые, что есть, то есть.
А вот нашол
forum.guns.ru
Другое дело, крайне немногие могут/хотят всем этим заниматься.
Но, как я писал выше, сама ниша у нас такая, "купил поставил волшебный комплектик и все работает как надо", почти невероятное событие.
В абсолютном большинстве случаев, все это требует приложения знаний, рук или даже оборудования.
gnomНу не знаю насколько это будет безопасно, без сварки то - давление то там не шуточное, хорошо так выше 100 бар
можно и с нуля пружину завальцевать, ничего особо сложного при наличии одного токарного станка тут нет, даже сварка не нужна
gnom
Да можно и с нуля пружину завальцевать, ничего особо сложного при наличии одного токарного станка тут нет, даже сварка не нужна 😊
Другое дело, крайне немногие могут/хотят всем этим заниматься.
Но, как я писал выше, сама ниша у нас такая, "купил поставил волшебный комплектик и все работает как надо", почти невероятное событие.
В абсолютном большинстве случаев, все это требует приложения знаний, рук или даже оборудования.
Ну да, так-то у нас в каждом доме по токарному станку или у каждого доступ есть.
Увы и ах, таких от силы процентов 5.
Ну не знаю насколько это будет безопасно, без сварки то - давление то там не шуточное, хорошо так выше 100 барОни все вальцованные с одной стороны и давление действует во все стороны одинаково. Ничего принципиально нового в том, что бы завальцевать с двух сторон, нет. Я таких пружин установил не одну сотню.
Хотя, конечно, устанавливать такую пружину надо только штоком вперед.
Ну да, так-то у нас в каждом доме по токарному станку или у каждого доступ есть.Именно, о том и речь! Но так устроен наш рынок, что без этого на выходе получается говно 😊
Увы и ах, таких от силы процентов 5
Правда, юзеры и понять этого обычно ен могут. Из тапок вышибло, сосед обосрался, супер пружина, рекомендую! Так обычно и отзываются. 😀
1. Выбросить гп и не тратить больше деньги на эту хрень.
2. Вернуть витуху. Её хватает надолго.
3. Опционально заменить некоторые детали, такие как: составной поршень из водопроводной трубы на монолитный, пластиковую переднюю пробку цилиндра с рваным резиновым кольцом на металлическую. При замене надфилем обработать отверстия под крепёжный штифт, чтобы заусенцами новые хорошие колечки не покоцать.
4.Купить стальной надульник для утяжеления ствола.
5. Важно! Проверить и впредь регулярно контролировать затяжку шурупов слева и справа, которые ложу к пластиковой коробке притягивают. Они быстро ослабляются от стрельбы и кучность пропадает.
6. Пункты 3 и 4 заказываются на озоне.
7. Попробовать разные пули. Отобрать самые кучные и впредь покупать и использовать именно их. Возможно, самыми кучными окажутся не самые дорогие, например, люман классик пелетс лайт (0,56 г.).
По теме из личного опыта:СЕРШ, благодарю за советы! Буду действовать в этом направлении.
1. Выбросить гп и не тратить больше деньги на эту хрень.
2. Вернуть витуху. Её хватает надолго.
3. Опционально заменить некоторые детали, такие как: составной поршень из водопроводной трубы на монолитный, пластиковую переднюю пробку цилиндра с рваным резиновым кольцом на металлическую. При замене надфилем обработать отверстия под крепёжный штифт, чтобы заусенцами новые хорошие колечки не покоцать.
4.Купить стальной надульник для утяжеления ствола.
5. Важно! Проверить и впредь регулярно контролировать затяжку шурупов слева и справа, которые ложу к пластиковой коробке притягивают. Они быстро ослабляются от стрельбы и кучность пропадает.
6. Пункты 3 и 4 заказываются на озоне.
7. Попробовать разные пули. Отобрать самые кучные и впредь покупать и использовать именно их. Возможно, самыми кучными окажутся не самые дорогие, например, люман классик пелетс лайт (0,56 г.).
Вернуть витуху. Её хватает надолго.а какую витуху брать? обычную или усиленную? я так понимаю одна витуха для мр-61, вторая для мр-61с.
Такого плана


be.maxi.7
а какую витуху брать? обычную или усиленную? я так понимаю одна витуха для мр-61, вторая для мр-61с.
Можно и обычную, которая для МР-61 (не С). Но интереснее будет усиленная. Я себе заказывал такую на сайте Zosoptik. С нею скорость примерно на 15-20 м/с выше, чем с родной, при этом она короче родной и легко, буквально на весу вставляется-поджимается. https://www.zosoptic.ru/price/...-61-magnum.html
Если интересно поиграть на повышение скорости, то обязательно на сэкономленные на покупке ГП деньги купить на озоне хрон. Иначе не понятно будет лучше или хуже стало от манипуляций.
Мы же помним, что завершение выстрела это не нажатие на спусковой крючок, а момент когда пуля покидает среза ствола!
Также не забываем что на точность влияет как дульная фаска, так и хороший заход пули на нарезы, ну про качество нарезов и ровность ствола по всей длине пока не говорим.
be.maxi.7Потенциально - да, лучшая для этой винтовки. На практике - выше расписали массу факторов, влияющих на кучность. Забыв, кстати, упомянуть ещё два: самого стрелка и используемые пули. Криворукому стрелку с дерьмовыми пулями даже спортивная РСР не поможет!
а если я свою мр-61 на pcp переведу, кучность/точность будет самая лучшая? если с витухой у меня куча 5 см на 20 метров была, то c pcp будет ли например 2 см? или останется на том же уровне 5 см?
Т.е. если Вы упёрлись в потолок кучности, обусловленный именно рывком винтовки в момент выстрела - тогда да, переход на РСР может помочь. Если же причина плохой кучности в чём-то ещё - можно пока без перехода на РСР попробовать устранить негативные факторы...
------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
ХрусевНет, в псп максимум 170 м/с. Тут же вроде положено предупреждать новичков, что закон поменялся в не лучшую сторону насчёт разгона.
в псп предположим 240м/с
ХрусевКлючевое слово ПРЕДПОЛОЖИМ!
предположим 120м/с, в псп педположим
Вот я и описываю предположительное действия пули и скоростей на длину ствола.
Предположим вы не заметили, что я про разгон скорости не писал, а ТС об этом даже и не думал.
Всё написано в теме это всего лиш предположения в разных вариацыях не преступающих закон.
😛
Я когда-то поставил на 60-ку более сильную пружину (надеялся увеличить дальность выстрела), и сильно об этом пожалел.
Частично снизить этот эффект удалось переделкой винтовки: располовинил винтовкеу, и приклеил цилиндр вместе с прикладом параллельно стволу. (Правда, склейка эпоксидкой долго не выдержала брыкания винтовки, и винтовка развалилась обратно на две половинки, а восстанавливать ее уже было лень... 😞)
Nick BrakeЭто пять!
приклеил цилиндр вместе с прикладом эпоксидкой
ZZtonЯ вообще в клеях ни-бум-бум! 😀
Это пять!
Nick BrakeШедевральное решение! :-)
Частично снизить этот эффект удалось переделкой винтовки: располовинил винтовкеу, и приклеил цилиндр вместе с прикладом параллельно стволу. (Правда, склейка эпоксидкой долго не выдержала брыкания винтовки, и винтовка развалилась обратно на две половинки, а восстанавливать ее уже было лень... 😞)
Я выше рекомендовал купить надульник для утяжеления ствола. Он реально помогает. А ещё лучше выбросить МР-61 и купить Иж-61 в металле на вторичке. Металлический иж не знает, что у него цилиндр под углом к стволу, ему забыли об этом сказать, а интернета раньше не было. Поэтому средняя куча в рубль на 10 метров на обычной витой пружине.
СЕРШЕсть у меня такой надульник. 😊
Я выше рекомендовал купить надульник для утяжеления ствола.
Очевидно, что он не может устранить "брыкание" винтовки, но может изменить его динамику. А также - сместить центр масс винтовки относительно продольной оси цилиндра, по которой движется поршень, и относительно точек опоры (руки, сошки и пр.).
В прежнее время (пока я еще пользовался этой винтовкой) было бы интересно рассмотреть этот вопрос, и и проверить геометрию (как именно смещается центр масс).
СЕРШЕму пофиг, сказали или не сказали. Угол от этого никуда не делся.
Металлический иж не знает, что у него цилиндр под углом к стволу, ему забыли об этом сказать,
ХрусевУ меня даже старое фото сохранилось с утяжелителем ствола:
Утяжелитель на стволе сильно притормаживает колебания винтовки при выстреле, что очень сказывается на кучности. В своё время очень много поигрался с железным иж60 и наиболее результативным оказался утяж в 350г(кажется) на ноуте даже чертёж утяжа сохранился, если интересно могу скинуть сюда.
Это ваше фото? Мне кажется я его видел тут, только лет 20 назад! 😊
Nick Brake
gnomДа. 😊
Это ваше фото? Мне кажется я его видел тут, только лет 20 назад!
Demetriu$Вдоль? 😀
А если вместо утяжа ствол пополам распилить?
Nick BrakeА зачем такие высокие кольца?
Да
ZZtonПробовал сначала кольца пониже, но с ними приходиось скрючивать шею, чтобы заглянуть в прицел.
А зачем такие высокие кольца?
Хрусев
Если ставить витую пружину порекомендовал бы поставить под пружину подшипник. Это продлит срок службы пружины и уменьшит расколбас при выстреле.
Такого плана
благодарю за совет. смазывать его нужно? если нужно, то чем?
СЕРШ
По теме из личного опыта:
1. Выбросить гп и не тратить больше деньги на эту хрень.
2. Вернуть витуху. Её хватает надолго.
3. Опционально заменить некоторые детали, такие как: составной поршень из водопроводной трубы на монолитный, пластиковую переднюю пробку цилиндра с рваным резиновым кольцом на металлическую. При замене надфилем обработать отверстия под крепёжный штифт, чтобы заусенцами новые хорошие колечки не покоцать.
4.Купить стальной надульник для утяжеления ствола.
5. Важно! Проверить и впредь регулярно контролировать затяжку шурупов слева и справа, которые ложу к пластиковой коробке притягивают. Они быстро ослабляются от стрельбы и кучность пропадает.
6. Пункты 3 и 4 заказываются на озоне.
7. Попробовать разные пули. Отобрать самые кучные и впредь покупать и использовать именно их. Возможно, самыми кучными окажутся не самые дорогие, например, люман классик пелетс лайт (0,56 г.).
Благодарю за совет, всё заказал, жду когда придёт и буду ставить.
а чем лучше смазать поршень и манжету. я МС 1600 заказал, подойдёт как думаете?
be.maxi.7У всех свои секреты. Я перестал заморачиваться и мажу простым ружейным нейтральным маслом. Главное, одну каплю на торец манжеты и растереть. И на сам поршень ещё одну каплю и тоже растереть.
а чем лучше смазать поршень и манжету. я МС 1600 заказал, подойдёт как думаете?
у меня настрел 6000 выстрелов, из всех пуль, а я пробовал около 10 разных видов (в районе 400-700 руб) самый хороший результат давали "Люман" Classic Sport pellets 4,5 мм, 0,52 г.
Но никогда не пробовал дорогие H&N, JSB и т.д. так как жалко потратится на них если не будет хорошего результата. Вот думаю может стоит попробовать? какие у вас результаты были с ними?![]()
be.maxi.7Да немножко литола на подшипник, что бы не по сухому. Ещё вместо подшипника чтобы было вращение ставил шарик между дном поршня и утяжем - делал так : в центре утяжа засверливал на 1мм лунку и в дне поршня такую же и ставил шарик 3мм.
смазывать его нужно?
Пульки любые пойдут, дорогие не имеет смысла - не те дистанции и скорости, а иж 60/61изначально заточены на точность и стволики у них как правило хорошие. Люманы вполне сейчас стали хорошие, с плоской головой это чтобы на мишени отверстие было ровное, а полукруглые головки более стабильные для стрельбы подальше.
be.maxi.7Силикон ? Здесь на ганзе это харам
МС 1600