Стоит ли брать п/п пневматическую винтовку 5, 5 мм?

Mnogostvol
Добрый день, владею несколькими гладкоствольными ружьями.
На охоте бываю.
Открыл еще лицензию, вот предлагают за недорого купить Хатсан 135 в калибре 5,5 (официально по Лицензии до 25 Дж) стоит ли брать?

Интересует нечастая охота с ним на птицу и развлекательная стрельба.

Состояние вроде хорошее (со слов продавца).

Но отзывы противоречивые.

Вопросы:
1- На какую реально дальность с него можно будет попадать? (речь о мишенях и птице). И хватит ли мощности и точности (если на 70 м (!,?) скажем) для утки?

2-Часто ли нужно будет менять манжеты, пружину и может еще что?

Главный вопрос конечно по реальной дальности стельбы из такого и её точности (с оптикой 4х прицел есть).

Буду очень признателен за реальные советы, так как хотел определиться с выбором в течение 5 ближайших дней. Охота часто не в лесу и поэтому нужно что-то, что достанет птицу далее 40 м и точно. В винтовке привлекает негромкость выстрела, дешевизна пуль. Но пугают противоречивые отзывы о п/п для охоты.

Хрусев
Вот темка https://ozgun.su/viewtopic.php?t=124&start=40
Там чуть дальше стреляет из хат 150 в 5.5 на 180м
ZZton
Mnogostvol
винтовке привлекает негромкость выстрела, дешевизна пуль
Хат 135 тяжёлый,габаритный винт! Какими пульками собрались стрелять? Люманы? У них частые отрывы. Хат далеко не тихий!
Mnogostvol
отзывы противоречивые
Самый прикол- усираются,что хат априори не может попадать- клоуны не держава его его в руках
Mnogostvol
какую реально дальность с него можно будет попадать
До поправок в закон,с товарищем,отстреливали мой 135 5.5 по слегка надутым воздушных шарикам на 150м,под видеосьемку.Удачно!
P.S:
Mnogostvol
оптикой 4х прицел есть).
Хат убьёт даже вомз 4×.у пневматический винтовок,в отличии от огнестрела ,двойная отдача
mixram2013
Mnogostvol
Добрый день, владею несколькими гладкоствольными ружьями.
На охоте бываю.
Открыл еще лицензию, вот предлагают за недорого купить Хатсан 135 в калибре 5,5 (официально по Лицензии до 25 Дж) стоит ли брать?

Интересует нечастая охота с ним на птицу и развлекательная стрельба.

Состояние вроде хорошее (со слов продавца).

Но отзывы противоречивые.

Вопросы:
1- На какую реально дальность с него можно будет попадать? (речь о мишенях и птице). И хватит ли мощности и точности (если на 70 м (!,?) скажем) для утки?

2-Часто ли нужно будет менять манжеты, пружину и может еще что?

Главный вопрос конечно по реальной дальности стельбы из такого и её точности (с оптикой 4х прицел есть).

Буду очень признателен за реальные советы, так как хотел определиться с выбором в течение 5 ближайших дней. Охота часто не в лесу и поэтому нужно что-то, что достанет птицу далее 40 м и точно. В винтовке привлекает негромкость выстрела, дешевизна пуль. Но пугают противоречивые отзывы о п/п для охоты.

У меня был Хат 135 в 6.35, в стойке с рук метров на 30-35 в спичечный коробок попадал. Через раз. С ОП Пилад 4*32 что-ли. Думаю, что на 70 метров утку можно взять только наудачу. И с Хата в 5.5 тоже. Реально попадать можно метров на 50. Отдача конская, ОП думаю, что долго не проживет. Выстрел громкий, но понятно, что на фоне ружья нет ничего.
Смело могу порекомедовать вайраух 90 в 5.5 (как раз был такой у меня), но думаю, что в бюджет не влезет плюс найти будет трудновато.
Лучше всего поискать Гамо Хантер 1250 в 5.5 либо Стоеджер 50 в 5.5. Вообще мощные ППП, как раз в калибре 5.5, только начинают раскрывать свои возможности.
Манжеты/пружины, я не менял ни на одном, не было такого настрела. Несколько тысяч выстрелов они точно ходят. При замены пружины может понадобится станок, чтобы поджать задник. Если Вы, конечно, не потомок Геракла. Вообще затраты на содержание пружинок это сущие копейки.....

Mnogostvol
Примерно понял, спасибо!

Прицел у меня Белорусский ПО 4х24 (название забыл, waterproof на нем написано), неужели не выдержит?
Не знаю, какой тогда на него ставить ОП.

Тот винт, что в продаже-с него сняли прицельные, он без мушки даже.

Вообще есть где-то в Москве П/п пневматика 5,5мм для, охоты (по лицензии)?, случайно нашел одну и все.

tricky
Утку нельзя с пневматики, что у Вас за правила?
5.5 и есть самый правильный для ППП вариант калибра. Про хатсаны многое говорят, наверное, чтоб попадать, без напильника не обойтись.
Мелкан для охоты всяко лучше.
Ну потратите вы на выстрел 20-60руб, ведь не жалко, если попадать.
Пневматика для охоты, это разновидность усложнения. Это нужно?
Дешевизна пуль, как плюс, скорее для пострелушек и тренировок. Нужна ли для этого лицензионная пневматика?
Mnogostvol
ZZton
Хат убьёт даже вомз 4×.у пневматический винтовок,в отличии от огнестрела ,двойная отдача

Стрелять буду пулями JSB по 4,5мм пневматике знаю, что они наиболее точные

ZZton
Mnogostvol
винт, что в продаже-с него сняли прицельные, он без мушки даже.
На свой ставил железный намушник от иж60 и прицельную планку от АКМ
mixram2013
Mnogostvol

Стрелять буду пулями JSB по 4,5мм пневматике знаю, что они наиболее точные

ЖСБ и нотерманы. На стоеджере 50 в 4.5 у меня полетели нотерманы барракуда 0.69гр. что-ли, а вот на варе 90 5.5 жсб. По мелкану, это, само собой получше любой ППП будет. Но как подумаешь, как в огнестреле все усложнили. О_о.....

ADF
Mnogostvol
Хатсан 135 в калибре 5,5 (официально по Лицензии до 25 Дж)

Это кусок говна сам по себе, а с добавленным к нему бременем лицензии это вообще что-то за гранью добра и зла.

Mnogostvol
ADF

Это кусок говна сам по себе, а с добавленным к нему бременем лицензии это вообще что-то за гранью добра и зла.

Вот такие отзывы сильно, смущают, не, спорю, собираю статистику до среды

Если Вас не затруднит раскойтие мысль, пожалуйста, . т е почему кусок г-на:.

Нужно максимальное количество отзывов реальных владельцев.

ZZton
Mnogostvol
Вот такие отзывы сильно, смущают
ZZton
Самый прикол- усираются,что хат априори не может попадать- клоуны не держава его его в руках
Mnogostvol
Коллеги продолжаю собирать мнения, пишите, кто , что считает нужным!
tricky
как подумаешь, как в огнестреле все усложнили.
Как?
Мелкан в плане охоты по закону отличается лишь тем, что пневматику можно сразу, а нарезное через 5 лет, и лицензию с разрешением выдаёт возможно территориально другая разрешиловка.
Вот с нелицензионной пневматикой действительно усложнили. Ладно, речь то про конкретный хатсан.
Так в чём проблема то? Кто предлагает, владелец, магазин? Может отстрелять в тире? Пули хорошие купите или займёте у кого-нибудь и в тир. Там и увилите, что это и с чем едят.
Mnogostvol
Через магазин продают, отстрелять нет возможностт
ZZton
Mnogostvol
Через магазин прода
Он комиссионный? Почему сняты прицельные? Год выпуска?
Mnogostvol
Комиссионка, да. Снял прицел тк стрелял через ОП, год надо уточнить
tricky
Мнения толку то слушать. Самой достоверной информацинй о точности этого образца владеет старый владелец. Конечно сомнительно, что он скажет правду.
Остаётся глянуть ствол бороскопом и общее состояние внешне. Вдруг продавцы даже хлопнуть дадут в коптёрке для проверки работоспособности. Может быть что угодно, от идеальной работы до отсутствия компрессии и задиров. Это ж пневматика, кот в мешке.
Mnogostvol
Спасибо, спрошу
ZZton
Mnogostvol
спрошу
Вы человек новый,со строением сайта не знакомы,поэтому вот вам подсказка
forummessage/96/285
бродник1456
\на охоте бываю\-вот и видно, что бываешь. раз в год наверное, не больше
ADF
Mnogostvol
Если Вас не затруднит раскойтие мысль, пожалуйста, . т е почему кусок г-на:.

Начнём с основ.
Хатсаны на пружинной тяге - это крайне бюджетные винтовки. Пользуются диким спросом из-за цены. И ещё они для случайно свернувших в оружейный: ведь это супер-мощная (после приведения в исходное техническое состояние...) воздушка без лицензии - у мужиков трусы мокреют и рука сама за кошельком тянется.

Я ничего не буду говорить про кучность, но одна из ключевых проблем - это не надёжные и не долговечные винтовки. Кто в здравом уме купит по лицензии изделие, которое может запросто сломаться?! При чём может сломаться очень опасным образом: когда спусковой механизм перестаёт нормально держать поршень и винтовка начинает стрелять сама.

Я понимаю, когда покупают по лицензии диану или вайрух - их можно потом продать или передать внукам. Но, извините, винтовку на букву х, которые существуют только для того, чтобы нишу рынка занять...

Mnogostvol
Спасибо, в целом понял, отговорили.
По поводу меня и Ганзы-сижу на ней редко, хотя зарегистрирован около 10 лет, пневма была по детству так сказать (была подарена племяннику), гладкими ружьям владею 20 лет+травматика.

По поводу охоты-часто ходить нет времени, образ жизни немного не располагает, поэтому писал, что "бываю", регулярно нет времени ходить.

Проще оформить мелкашку и 223 rem.

Благодарю за советы, реально объяснили!

И еще тогда вопрос, а где в Москве, в нынешнее время вообще можно посмотреть п/п пневматику именно охотничью до 25 Дж, или сейчас негде?

tricky
не долговечные
Да ППП как ППП, надо просто немного понимать в механике, я ж говорю, это ППП пневматика, есть свои нюансы, они все очень важные.
Проще оформить мелкашку и 223 rem.
Надеюсь понятно, что 22лр и 22WMR и все остальные нарезные калибры, это разные вещи не только технически, но и юридически.
По поводу охоты-часто ходить нет времени
Умнее ружьём обойтись тогда.
ADF
tricky
я ж говорю, это ППП пневматика, есть свои нюансы, они все очень важные..

Какие нафиг нюансы?! Когда оно исправно - должно просто браться и стрелять, как обычная иж-38 из тира. Схватил, выстрелил, поставил обратно в угол за штору сейф.

Если специально не ломать, ППП должна просто работать. Плюс редкие эпизоды технического обслуживания. Все нюансы ППП касаются только этапа её разработки; в эксплуатации нюансов быть не должно.

PS: эсли этот лицензионный хатсан тысяч за 5 отдают - вполне можно взять. Сломается - пять тысяч выкинул.

tricky
Когда оно исправно - должно просто браться и стрелять
А такие: погодозависимость, т.к. очень большая механическая составляющая, а там смазка и полимерные материалы. То, что попадало при +10 уже не годится при -10.
Смертельная опасность для большинства прицелов, и ни когда не знаешь, когда он собьётся. Огромная нагрузка на спусковой механизм от боевой пружины, а значит носить долго заряженым не лучший вариант. Этого хватит?
Конечно, в тире при стабильной температуре, отсутствии ветра и дистанцией 10м все это отсутствует. Грубо говоря, там ППП пневматике и место. И опять же 5т.р.не жалко.
А тратить зелёнку на 5000рублёвую поделку, ну не знаю. Я б не стал.
Cumo
forummessage/370/29
Более интересный вариант для лицензии
ZZton
Cumo
олее интересный вариант для лицензии
В купле два ещё более интересных висят,Логан и аир армс,но ТС ищет ППП,а не ПЦП
Cumo
mixram2013

. Но как подумаешь, как в огнестреле все усложнили. О_о.....

А что там усложнили? Вроде повысили госпошлину, еще что-то ввели?
mixram2013
Cumo
А что там усложнили? Вроде повысили госпошлину, еще что-то ввели?

Прошло несколько волн ужесточения оружейного законодательства. Посмотрите раздел 'законодательство об оружии', там люди рассказывают свои впечатления. Если прям очень кратко, усложнилась сама процедура по получению/продлению документов на огнестрел вообще и нарезной в частности. Ужесточились требования к самому обладателю, теперь, например, за неуплаченный штраф с камер фотофиксации, особенно если он не один, можно лишиться всего огнестрела. Теперь из-за ОРМ, по представлению органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятелтность также можно лишиться огнестрела практически без обьяснения причин. В общем очень нехило там гайки закрутили. И если ради 7.62 это еще возможно можно потерпеть, то ради сраного мелкана я бы даже на пушечный выстрел не подошел к онному.....

Cumo
Понял, посмотрю. Я в начале 24 продлялся, кроме психолога, никаких нововведений не заметил. По камерам слышал, но там вроде как порог какой-то установили. А может не стоит и смотреть? Не знал и спал спокойно))))
tricky
7.62 это еще возможно можно потерпеть, то ради сраного мелкана
Да чё там сраный 7.62, и даром не нужен, брать так сразу 12.7х108!Смешные вы.
Мелкан душевная штука, правда желательно не сраный, а субминутный. Хирургический инструмент, не для мясника.
Хотя конечно законодатели зря его вместе с другим нарезным определили, так теперь ещё и парадоксы с ланкастерами. Но разницы особой нет, розовая/зелёная, кроме стажа.
mixram2013
tricky
Хотя конечно законодатели зря его вместе с другим нарезным определили, так теперь ещё и парадоксы с ланкастерами. Но разницы особой нет, розовая/зелёная, кроме стажа.

Во, вот это я и хотел сказать. Слово сраный это имелись ввиду как раз бюрократические препоны. Это уму непостижимо, что лицензию на мелкан, нужно было ждать 5 лет, после владения гладким. Ну это если брать как было раньше.
А так да, мелкан имеет свою нишу, да и вообще штука нужная.....

tricky
Пневматика тоже интересная, но это как охота с луком. Выстрел либо очень сложный, либо дистанция короткая. Учитывая, для какой дичи она пригодна, мастерство работы манком и маскировки должно быть на высоте.
Mnogostvol
mixram2013

Во, вот это я и хотел сказать. Слово сраный это имелись ввиду как раз бюрократические препоны. Это уму непостижимо, что лицензию на мелкан, нужно было ждать 5 лет, после владения гладким. Ну это если брать как было раньше.
А так да, мелкан имеет свою нишу, да и вообще штука нужная.....

-А сечас разве на мелкан не ждать 5 лет???
tricky
Ждать. Вот людям и обидно, что, казалось бы не самый опасный мелкан, а тоже пять лет. Тут пневматика вроде как имеет нишу для тех, кому ружьё излишне, хочется тишины и деликатности, а 5 лет не прошло.
Ignat
tricky
Тут пневматика вроде как имеет нишу для тех, кому ружьё излишне, хочется тишины и деликатности, а 5 лет не прошло.
Зато даёт шанс скоротать эти 5 лет на зоне 😀

Ну по-крайней мере уголовку получить точно, насчёт реального срока - это насколько выпендриваться будет клиент в процессе...
Ибо какой-никакой аналог мелкана это явно не 7.5Дж никоим образом.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Mnogostvol
Всем спасибо! От идеи с пневматикой 5.5 мм отказался.
tricky
Зато даёт шанс скоротать эти 5 лет на зоне
Тут речь о законной охотничьей пневматике.
Охота на определённые виды с пневматикой разрешена. Рябчик, ворона например, но не утка, как писали. Приобретается она точно так же как ружьё. А вот с "до 7.5дж" кроме тира ата-та.
ADF
tricky
А вот с "до 7.5дж" кроме тира ата-та.

Не раз слышал - когда ружье есть с документами и путевкой, спокойно по угодьям шаришься. И с собой прёшь ещё и 3Дж конструктивно сходное. Когда ружье с бумажкой, до воздушки никому дела нет.

(подозреваю, очень сильно от конкретного места / региона зависит).

А ещё есть частные охот угодья - платишь деньгу, а с чего ты там стрелять собрался - можно договориться, так как угодья частные ))

tricky
подозреваю, очень сильно от конкретного места
Наверное так.
Если смотреть на запреты, я их не назову. Просто вдруг ещё с.п. с ними, на рейдах бывает, и вдруг он заинтересуется, действительно ли там 3 или 7.5дж. От греха подальше. Ведь с реальными 3дж хрен не охота, и с 7.5дж в натяжку.
Вот в тире, да 7.5дж, вопросов быть не должно.
Ignat
tricky
Тут речь о законной охотничьей пневматике.
Охота на определённые виды с пневматикой разрешена. Рябчик, ворона например, но не утка, как писали. Приобретается она точно так же как ружьё. А вот с "до 7.5дж" кроме тира ата-та.
Я в курсе про охотничью пневматику. Беда в том, что по закону она только 25дж, а в эти рамки разве что ППП Хацан уложится. Почти любая РСР будет накручена на бОльшую энергетику наверняка.
Единственный плюс - разница между 3дж и 33дж очевидна на глаз любому вменяемому человеку, а вот разницу между 25дж и 45дж уже на глаз определить далеко не так очевидно. Т.е. подозрений вызывать будет кратно меньше.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ADF
Интересно, а за более 25 в лицензионной охот. пневме хоть раз натягивали кого-то? (опуская все нюансы и перепятии владения воздушкой по лицензии)
Ignat
ADF
Интересно, а за более 25 в лицензионной охот. пневме хоть раз натягивали кого-то?
Лично мне прецеденты неизвестны.
И ежели и нашёлся кто-то, то это единичные примеры. Хотя бы потому, что
Ignat
разницу между 25дж и 45дж уже на глаз определить далеко не так очевидно
Там куда проще по другим направлениям дрючить: охота\нахождение без путёвки и т.д. и т.п.

Ну и обратно: крайне сомневаюсь, что граждане, покупающие дурострелы-РСР для того, чтобы, например, бречить молодых кабанчиков, будут покупать их по лицензии 😊

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ADF
Это всё понятно. Просто подумал, может есть информация.

А то выглядит всё так, что лицензионная пневма - крайне плохо исследованое направление. Гладкое/шершавое - напротив, все известно, всё понятно, массовый опыт.

Ignat
ADF
А то выглядит всё так, что лицензионная пневма - крайне плохо исследованое направление.
Естессно, ибо её крайне немного. Боюсь, как бы не на порядок меньше даже шершавого.
Плюс учитывая, что именно с лицензионной пневмой шумно накосорезить вне рамок охоты - сильно постараться надо, как бы результат немного предсказуем: найти прецеденты по таким делам очень и очень непросто, в отличие от идиотов, стреляющих во дворе МКД из шароплюев до 7.5дж или наоборот, валящих людей из безлицензионных ППП дурострелов или РСР.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

tricky
Почти любая РСР будет накручена на бОльшую энергетику наверняка.
Ну и хрен с ним. Там, по лицензии проще.
Что купил, тем и пользуйся. Нет контрольных отстрелов, есть документы, в том числе разрешение, ни каких оснований что-либо проверять нет. Есть РНД, охоться, есть бумаги, ходи в тир, на стрельбище, транспортируй, храни, продавай. А раз по документам это как раз 100% оружие, то стрельба с нарушением Т.Б. и в неотведённых местах, населённых пунктах сразу нарушение и изъятие. Админ то есть, не уголовка.
Естессно, ибо её крайне немного.
- это раз.
Второе, владельцы этого крайне дисциплинированы в большинстве своём, т.к. как уже писал, это усложнение и без того не простых ограничений для охотника.
Брэку проще использовать что-то более эффективное, например нелегальное ружьё, или оружие, которое запрещено для данного вида охот, так же другое нелегальное оружие и орудия охоты.
Брэку надо быстро и надёжно, ему не надо сложно и с разрешениями.
Естественно, людей, желающих усложнить себе охоту не так много. Вот и не распостранено.
Ignat
tricky
Админ то есть, не уголовка
Вот тут, скорее всего, и есть основа происходящего.

Если владельцу и так рисуется безпроблемный админ, то какой смысл таскать его железяку на экспертизу с заранее сильно непредсказуемым результатом?! Смысл теряется практически напрочь. А вот с неизвестной железкой - тут уже да, и вариантов больше, да и разброс больше: отличить 3Дж от 33Дж вполне можно и на глаз, чтобы быть уверенным, что не зря на экспертизу поедет. А вот 25Дж от 45Дж куда как менее очевидно.

Тут надо чтобы или рельсу пробивала (желательно, вдоль!) - тогда да, очевидно, что энергетика КРАТНО превышает разрешённую, ну или у оформляющего персональные претензии к окучиваемому и он готов рискнуть с экспертизой на пустом месте, надеясь таки натянуть УК вместо КоАПа и не сильно опасаясь огрести в обратку, если экспертиза ничего не обнаружит.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

tricky
Да и какую статью У.К. натянуть? Изготовление пневматики выше 7.5дж? Так охотничья с разрешением и так выше 7.5дж.
Есть ли статьи за превышение 25дж, хотя бы и административная?. Сомневаюсь в том, что пневматику , например ПЦП в калибре 6.35мм, изначально продают строго до 25дж. Маловато как-то. А ведь есть такие по лицензии.
Ignat
tricky
Да и какую статью У.К. натянуть? Изготовление пневматики выше 7.5дж? Так охотничья с разрешением и так выше 7.5дж.
Блин, а это я как-то упустил!!!

Действительно, ведь УЖЕ оружие более 7.5Дж, изготовление не натянуть.
Продажа - дык опять же, без лицензии продавать и так надо сильно одарённым быть.
Остаётся только ремонт без лицензии, но опять же, в рамках текущего законодательства вроде только за огнестрел УК карает, за пневматику только КоАП.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ADF
tricky
Брэку проще использовать что-то более эффективное, например нелегальное ружьё, или оружие, кот...

Настоящие брэки вообще ничего стреляющего не используют. Ловушки ставят на зверей. При чем поймать его с орудием преступления крайне сложно - ну, подумаешь у него проволока/леска при себе была, это не орудие лова.
А эффективность (урон по животному миру) - дьявольски высоки.

Mnogostvol
Ещё раз спасибо всем за ответы, на будущее подскажите, где купить новую лицензионную пневматику 5,5 мм именно п/п ощущение, что она пропала, в 4ех оружейных в Москве мне просто ответили-" у, нас сейчас никаких нет". Взял еще ружье в, 20 калибре (из-за веса), но от идеи с п/п для охоты пока не отказываюсь
tricky
Взял еще ружье в, 20 калибре (из-за веса)
Вот и правильно.
Ignat
Mnogostvol
где купить новую лицензионную пневматику 5,5 мм
Или по магазинам, или у производителя, если, например, отечественные устроят.
Атаман точно лицензионную делает, насчёт Егеря и прочих не столь уверен. Но это уже РСР, ППП это или ИжСмех, или зарубежные производители.

Но в целом да, спрос на лицензионные ППП ничтожен и с поиском могут быть сложности.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Mnogostvol
Спасибо, из PCP стрелял, показалось, что через меру громоздкое и тяжёлое и нужен компрессор, да и все же не такое мощное как мелкашка например (стреляли из 6,35 мм РСР). В общем РСР не хочу
voronezhplayer
Mnogostvol
Спасибо, из PCP стрелял, показалось, что через меру громоздкое и тяжёлое
А из ппп 20+ стреляли хоть 4.5 ?, там габариты и громоздкость однозначно будут больше ,хорошая ППП с оптикой будет весить более 4х кг, а самые мощные под 5
tricky
С компрессором 25х100 весят ~3кг, но для 5.5 такие наверное не очень. С компрессорами 27 и 30мм уже сильно тяжелее.
К тому же все ППП, кроме ИЖ-60/61 и крокодила, достаточно длинные вёсла. ПЦП короче ,если даже карабином, а не булкой.
Как плюсы, ППП обычно дешевле и не имеет в составе сосуд под давлением. Относительно всегда готова к использованию, даже если простаивала долгое время.
Ситуация аналогична отвёртке(ппп) и шуруповёрту(пцп).
ADF
Mnogostvol
из PCP стрелял, показалось, что через меру громоздкое и тяжёлое и нужен компрессор, да и все же не такое мощное как мел

Есть нюанс.

Если сравнивать с самой дурной ППП - аналогичная по энергетике ПЦП будет иметь размеры и вес как у крупного пистолета. Или как у очень маленького карабина. Наиболее наглядный пример - пистолеты и микробулки доберман.

Воздушка на пружинной таге с таким уровнем мощности - всегда и без вариантов дрын. Длинный, зато тяжелый. Ещё и по кучности там всё грустно по сравнению с ПЦП.

Mnogostvol
voronezhplayer
А из ппп 20+ стреляли хоть 4.5 ?, там габариты и громоздкость однозначно будут больше ,хорошая ППП с оптикой будет весить более 4х кг, а самые мощные под 5

Да, стрелял, был Кроссан Оптимус с Магнум пружиной, ну 4,5мм явно не то, что нужно, был подарен

ADF
Mnogostvol
ну 4,5мм явно не то, что нужно

Так в случае ППП, другой калибр ничего не изменит. Сам винт будет весит либо столько же, либо больше, но при этом не будет полноценно раскрывать возможности более крупного калибра. А вот иметь проблемы с кучностью из-за отдачи - запросто.

У ПЦП свои минусы, но чисто для "охоты", когда большого запаса выстрелов не требуется, все баллоны насосы можно оставлять дома. А непосредственно сам девайс - компактен, кучен и дурён.

tricky
другой калибр ничего не изменит
По идее что-то типа гх-1250 должно быть в 5.5 более каллорийным. Только с этими ППП ещё с вкладкой намучаешься. С рук одна СТП, с упора другая, даже одежда будет влиять, или лямка рюкзака на плече. С ПЦП в этом плане проще, дал вырявняться температуре, проверил пристрелку, и несколько выстрелов у тебя есть, на охоту хватит. Я и 22лр так делаю при значительном изменении температуры.
ППП хороша как в старые добрые времена, утром вышел на крылечко покурить, сгрёб в углу, хлопнул зазевавшуюся каркушу или обнаглевшего дрозда на клубнике, и обратно поставил в угол. Дёшего и сердито.
Mnogostvol
Если будет хорошая п/п в калибре 5,5мм по лицензии, на продажу в Москве напишите в РМ, если не сложно
fibrilator

Количество чудаков, которые официально зарегистрировали свою ППП в 5.5 думаю около нуля. Это без обид, просто статистика объявлений.
fibrilator
tricky
Только с этими ППП ещё с вкладкой намучаешься. С рук одна СТП, с упора другая, даже одежда будет влиять, или лямка рюкзака на плече.

С 30м в силует утки - пофиг вообще.

Ignat
fibrilator
Количество чудаков, которые официально зарегистрировали свою ППП в 5.5 думаю около нуля. Это без обид, просто статистика объявлений.
Именно так. Редкий зверь.
Я вот по приколу 513 оформил, но я ж долбанутый коллекционер, в реальности для практических целей хрен бы занимался такой ерундой

fibrilator
С 30м в силует утки - пофиг вообще.
В силуэт это хорошо. А хотя бы 10-15мм кучку собрать?! Вот тут и начинается разница существенная, немного кому из более-менее мощной ППП удаётся так делать.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

fibrilator
Ignat
В силуэт это хорошо. А хотя бы 10-15мм кучку собрать?! Вот тут и начинается разница существенная, немного кому из более-менее мощной ППП удаётся так делать.

А зачем Хацану-135 кучка в 10мм? Тут кагбы и пытаться не стоит. Винтовка чисто охотничья, рабочая дальность как у гладкого до 30м. Дальше полюбому лотерея.

Demetriu$
всегда поражали любители ппп минометов.
ADF
fibrilator
чисто охотничья

А меня всегда вот такие формулировки забавляли 😊

Ignat
fibrilator
Тут кагбы и пытаться не стоит.
Ну вот потому и не берут ППП-миномёты те, кому хочется ещё и кучность хорошую, а не "охотничью"

ADF
А меня всегда вот такие формулировки забавляли
Ну в принципе формулировка норм: в тушку попасть можно - и хватит. А кучки собирать - это к спортсменам 😀

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ADF
Ignat
Ну в принципе формулировка норм: в тушку попасть можно - и хватит. А кучки собирать - это к спортсменам 😀

Однако, есть же бытующие с давних времён высказывания: "да йа охотник, я белке в глаз (в прыжке, с завязаными глазами, с трёхсот метров - нужное подчеркнуть) попадаю". Нестыковочка 😊

А ещё охотничье оружие должно быть надёжным и неприхотливым. Хатсан он больше надёжный или больше неприхотливый?

fibrilator
ADF

А меня всегда вот такие формулировки забавляли 😊

А какую еще практическую ценность имеет мощная ППП винтовка в 5.5 при посредственной точности? В сравнении с 4.5?

ADF

А ещё охотничье оружие должно быть надёжным и неприхотливым. Хатсан он больше надёжный или больше неприхотливый?

А в чем сомнения?

ADF
fibrilator
А какую еще практическую ценность имеет мощная ППП ви...

Никакую. Не надо этот хатсан вообще брать.

Я всё понимаю, бюджет ограничен и норм. вещи стоят в разы дороже хатсана. Но нужен ли новичку, решившему в пневматику, за эту сумму денег именно хатсан?! Чтобы с ним что, чтобы браконьерить?!! Рискуя пондять сразу две уголовки из-за сраной воздушки.

Мне кажется надо объяснять людям, что есть изделия, которые покупать не надо. Просто не надо. Купите за эти деньги менее дурную, но зато более кучную и более надёжную винтовку. В следующий раз накопите денег и купите дорогую и качественую.

Брать хатсан - всё равно, что вместо семейного автомобиля купить трактор. А чё? Стоит как автомобиль, зато ухх какой мощьный.

fibrilator
ADF

Никакую. Не надо этот хатсан вообще брать.

Народ не согласен с вашим мнением.
ADF
Но нужен ли новичку, решившему в пневматику, за эту сумму денег именно хатсан?! Чтобы с ним что, чтобы браконьерить?!! Рискуя пондять сразу две уголовки из-за сраной воздушки.
Какое ваше дело? Мы обсуждаем винтовку и ее характеристики.

ADF
Мне кажется надо объяснять людям, что есть изделия, которые покупать не надо. Просто не надо. Купите за эти деньги менее дурную, но зато более кучную и более надёжную винтовку. В следующий раз накопите денег и купите дорогую и качественую.
Вот и вы и купите то что вам хочется, а народ покупает что нужно ему.
ADF
Брать хатсан - всё равно, что вместо семейного автомобиля купить .... А чё? Стоит как автомобиль, зато ухх какой мощьный.

Джип.

Ignat
fibrilator
А какую еще практическую ценность имеет мощная ППП винтовка в 5.5 при посредственной точности? В сравнении с 4.5?
Так в том-то и дело, что практическая ценность - в общем-то отсутствует как класс. Особенно после поправок в УК. Два плюса в сравнении с РСР - автономность на сотни выстрелов и дешевизна. Первое ХЕЗ кому надо (затрудняюсь представить охотника в тайге с ППП хацаном), второе тоже так себе аргумент, особенно учитывая, что в случае залёта отмазаться от уголовки будет кратно труднее, чем с РСР, да и разница в цене нынче становится уже не столь велика, если брать дешёвые РСР.

fibrilator
Народ не согласен с вашим мнением.
Пока не согласен. Как начнут реально выписывать уголовки за пневму выше 7.5дж - хатсан окажется нахрен никому не нужен, как, впрочем, и большинство РСР, если начнут мерить реальную мощность, забив болт на всякие бздуны.

fibrilator
Джип
И опять мимо!

В смысле что в рамках, например, Мск от джипа больше проблем, чем пользы: снег убирают быстро, если уж что-то случилось - можно сутки пересидеть не выезжая. А вот расходов на него заметно выше, чем на мелкую легковушку, не говоря уже о проблемах парковки (по газонам особо не запаркуешься, сфоткают и сдадут как стеклотару на счёт раз). В итоге кто на природу не ездит, особо и не заморачивается - максимум китайский "псевдоджип" в виде большой машины из фольги, если большую семью возить надо, а чаще и небольшой, а то и вообще отказываются в пользу каршеринга...
У тех же амеров из "одноэтажной америки", кстати, в большом почёте не жипы, а минивены, именно чтобы всю семью и кучу барахла возить по нормальным дорогам...

ЗЫ. У меня рамный, не китайский жип с жёстким подключением и блокировками, но я и живу далеко не в Мск 😊.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Maksim V
Если на охоту, то это должна быть "булка" с баллоном– калибра 6,35.
Если охота это оптика. Оптика должна быть хорошей. Если охота, то это в 90% случаев уже немножко темно -значит ночник-цифровик или вообще тепло, а убивать дорогущую оптику двойной отдачей на пружиной винтовке -вообще бессмысленно, ну а ежели по банкам на даче стрелять -. 177 вообще за глаза.
fibrilator

Ignat
Особенно после поправок в УК.
...
Как начнут реально выписывать уголовки за пневму выше 7.5дж


У ТСа есть лицензия и он готов вписать в билет свой Хацан. Так что ничего ему не будет. Он просто хочет владеть винтовкой с охотничьими характеристиками, а будет он с ней охотится или нет - не наше дело.

Ignat
чем на мелкую легковушку,
Так у ТСа уже была мелкая легковушка Кросман в 4.5 и она ему не понравилась. Сейчас он хочет большой турецкий джип.


Почему вы (многие) меряете человека со своих колоколен? Хочет Хацан - пускай берет, не понравится - продаст, потеряет копейки. Весь мир не крутится вокруг HW97 в детском. Хацан в 5.5 это отдельный класс винтовок для неспортсменов и если кто-то хочет в него войти то это его дело. Поэтому предлагаю сконцентрироваться на обсуждении Хацана в 5.5 as is. Например предупредить что такой Хацан это окуительное весло, длинное и тяжелое, и с ним не погуляешь, его надо именно что "возить". И что его владельцу желательно иметь рост около 190см, потому что иначе его неудобно взводить. И что к каждому выстрелу из Хацана, как кто-то удачно подметил, надо готовится как к сексу. И в момент выстрела винтовка очень плохо контролируется. Но это уже субъективно. Я стрелял с такого Хацана, своего слава Богу, небыло. Сначала целишься, потом нажимаешь на спуск, потом происходит провал во времени, а потом смотришь попал или нет. Но попадает. Хоть и не всегда. Но вот сам момент выстрела теряется, стреляется как-то наугад. Поэтому стрельбу дальше 25-30м я бы с него не рассматривал, но это мое субъективное мнение, может у ТСа получится лучше.

Ignat
fibrilator
У ТСа есть лицензия и он готов вписать в билет свой Хацан. Так что ничего ему не будет. Он просто хочет владеть винтовкой с охотничьими характеристиками, а будет он с ней охотится или нет - не наше дело.
Да никто как бы и не против, каждый сам кузнец своей оградки, но вот именно практического смысла подобное приобретение не имеет. О чём косвенно свидетельствует практически полное отсутствие лицензионной ППП вторички, да и первички тоже.

fibrilator
Так у ТСа уже была мелкая легковушка Кросман в 4.5 и она ему не понравилась. Сейчас он хочет большой турецкий джип.
Так ему и пытаются опытные люди пояснить, что на практике толку с такой замены будет мало. Так-то пожалуйста, хочешь - покупай, но практической пользы особо и не видать.

fibrilator
Весь мир не крутится вокруг HW97 в детском.
Ну так-то да, но вот представить себе чем на практике хацан 5.5 будет лучше HW97 - лично я затрудняюсь. Разве что в ваннопробивании. 😊

Был у друга Хацан 125. На пострелушках имел возможность пострелять. В принципе ничего именно совсем плохого не скажу: и взводить не велика проблема (правда, и я далеко не хлюпик 😊) и стрелять не страшно, да и попадать, скажем, в жестяную банку 0.5 на 45-50м - ну не 100%, но где-то раз 7-8 из 10 вполне получалось. Естессно, ни о какой даже околоспортивной стрельбе речи не идёт в принципе.

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

ZZton
Ignat
себе чем на практике хацан 5.5 будет лучше HW97 - лично я затрудняюсь.
В быстроте перезаряжания.
Ignat
ZZton
В быстроте перезаряжания.
Прекрасно!
А занафига это надо на практике?! Кидаем две тарелочки одновременно и поражаем одну за другой в полёте??? 😀

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

дезерт игл
Да хочет и хочет, кому какое дело?
Я б от ППП и в 9ке не отказался, но не делают их.
А зачем?
Да чтоб было, охота душе игрушку и деньги есть
Ignat
дезерт игл
Я б от ППП и в 9ке не отказался, но не делают их.
Уголовку бонусом не желаете?! 😀

Ибо вписать 9мм ППП в рамки даже 7.5Дж (не вспоминая уже про 3) - мягко говоря, нетривиально. А динамического регулирования мощности как на РСР там не предусмотрено.

ЗЫ. Вообще тот ещё дрын должен быть с соответствующей пружиной и отдачей. Даже в 6.35 уже не так просто мал-мала нормальную, а не миномётную траекторию получить, притом не на аирсофтных пластиковых шариках, а уж в 9мм и подавно. Но, как говорится, нет препятствий патриотам (с).

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

дезерт игл
Уголовку бонусом не желаете?!
Мир не ограничен РФ😊
дезерт игл
Вообще тот ещё дрын должен быть с соответствующей пружиной и отдачей. Даже в 6.35 уже не так просто мал-мала нормальную, а не миномётную траекторию получить, притом не на аирсофтных пластиковых шариках, а уж в 9мм и подавно. Но, как говорится, нет препятствий патриотам (с).
Да видел я ее когда-то.
Старое ружье в 9ке
fibrilator
Ignat
Прекрасно!
А занафига это надо на практике?! Кидаем две тарелочки одновременно и поражаем

Обе навылет 😀

Ignat
дезерт игл
Мир не ограничен РФ
Ну так где-нибудь в пендосии проще огнестрельную игрушку купить, нежели пневматическую 😊

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

дезерт игл
где-нибудь в пендосии проще огнестрельную игрушку купить, нежели пневматическую
Не только в пендосии.
Не, ну понятно что огнестрел удобнее пневмы
ADF
дезерт игл
Не, ну понятно что огнестрел удобнее пневмы

Для каких задач? в упомянутой США любители сра достью и из пневматики тоже стреляют. Даже имеющие кучу огнестрела. Сам угадаешь, почему: 😊

gnom
в упомянутой США любители сра достью и из пневматики тоже стреляют.
Журнал HAM оценивает объем американского рынка пневматики примерно в 50% от общемирового! 😛
дезерт игл
Для каких задач? в упомянутой США любители сра достью и из пневматики тоже стреляют. Даже имеющие кучу огнестрела. Сам угадаешь, почему:
Для задач "купить, в сейф положить и изредка доставать" огнестрел лучше
ADF
gnom
...американского рынка пневматики примерно в 50% от общемирового! 😛

Они там за океаном и сракстрайкбольных игрушек просто немеряное количество потребляют. В общем, играют во всё, что способно привлечь внимание мужика.

Ах да, и ещё не др04@т на короткоствол. У них он просто есть. Лежит мирно в тумбочке у кровати. Даже у людей, кто не особо в теме оружия, какой-нибудь "завалящий глок" буднично имеется

дезерт игл
да, и ещё не др04@т на короткоствол
Еще как дрочат! 😁
дезерт игл
Уголовку бонусом не желаете?!
Наши зассанцы уже от воздушек ссат...
ADF
дезерт игл
Еще как дрочат! 😁

Только на автоматический 😀

дезерт игл
олько на автоматический
Ой, на любой!
Там свои срачи, типа Кольт 911 против Глока, субкомпакт форева вс субкомпакт говно
ADF
дезерт игл
Ой, на любой!
Там свои сра,..

Может только подростки про это ср**ься, а все дядьки постаршье просто всё подряд покупают. Кольт или глок? Ответ: ДА 😊

А если надо поспорить, спорят в соревнованиях по тактической стрельбе. Особенно забавно получается, когда какой-нибудь особо прошареный стрелок берёт проклятый yeet-cannon или таурус курв и демонстративно выбивает первое место 😀

Прошу простить за оффтоп. Но как тут без оффтопа...

Stef
Mnogostvol
Всем спасибо! От идеи с пневматикой 5.5 мм отказался.

Здравое решение.