Выбор оптики на ппп

Yarilka
Приветствую

Посоветуйте прицел на гх 440,гп стоит (мощность 19 дж)
Хотелось бы стрелять по бумаге 25-30м, и по баночкам на 50м

Бюджет +-8к
ZZton
У меня на гаме с ГП,огромный настрел,много лет стоит ВОМЗ 4х32 из старых партий.
Egor_xZ
Вомз в эти деньги или добавить и купить ×10,
tricky
Да не, 10х не обязательно. Есть любители больших крантностей, но на ППП она ни к чему. ВОМЗы 4х32 без и с "м" пользую и не страдаю от недостатка увеличения. Меньше минуты конечно трудно с ними собрать, но 1-2легко. Вот только с сетками на ВОМЗ 4х32 без "м" не очень, а с "м" не очень вес.
Но если до 25-30м то можно вообще пеньком обойтись, он там острый, можно выцелить точнее, чем крестом. Сам на ГХ-440 древний с клёпаной ластой такой ставлю из-за веса, лёгкий и прочный он. Помереть на ППП может всё, но если что ВОМЗы прекрасно чинят по гарантии и после. Два прицела у них чинил, один по гарантии с пылью, второй купил испорченым на авито. Ходят уж два года в самых жестоких условиях без нареканий. Другие их прицелы не ломались пока, а китайские сами вымерли. Лежит 10х42 пока без дела, кронштейн подбираю на мелкан, но на ППП не поставлю его.
Egor_xZ
Мне бы мало было на 25м ×4, есть у меня такой. Но по банкам хватит вполне.
tricky
Биатлонисты с 50м стреляют в 45мм совсем без увеличения. Если поделить на 4 будет копеечная монета. Ну конечно на деле во что-то мелче бутылочной пробки трудно целить. Но когда с 10х стреляешь, а куча 3см на 50м, то кажется буд-то пули летят куда хотят. А когда при 4х укладываются в 1.5см, то ощущение, буд-то чудо свершилось. Что приятнее?
Не уверен, что гамо даст 1.5см, отлично, если в 3см уложится, по этому 8х-10х просто нецелесообразно. Вот 6х считаю более чем комфортным. Переменная же кратность в годном виде не уложится в ценник.
tricky
Вообще на хантер больше ставлю урал биатлонный, прекрасно встаёт на ласту и подходит по высоте. Раньше б по банкам на 50 и по крышкам на 25 с открытого стрелял, теперь не вижу, раздваяйца, астигматизм однако.
Yarilka
А кто что может сказать про прицелы Nikko Stirling серии Airking? Вроде они не плохие.
Встречаются ли подделки как у липерсов?
Egor_xZ
Опомнись бро, ты ищешь прицел за копейки. Какой импорт, посмотри на курс деревянного😂
Yarilka
Ну я про то что, да китай, но есть китай "заводской", а есть что то не официальное, что будет делать такую же продукцию, но из материалов хуже. Или это только с техникой работает?
Egor_xZ
Здесь разговор не про Китай, а про твой бюджет на оптику, вомз самый доступный и соотношение цена/качество + какая никакая гарантия от завода. Не усложняй без необходимости.
ZZton
Yarilka
да китай, но есть китай "заводской"
Хм,а как определить? Ты веришь ,,тому,что на заборе написано,,?!
tricky
На вид барабаны на этом Nikko Stirling мне понравились, но судя по корпусу внутри это то же самое, что всякие былые "Гамо" "Таско" "Дианы" и "Ремингтоны".
Бывает они работают, но переменную кратность ни-ни.
ВОМЗы тоже разваливаются бывает, но хоть починить реально.
Было время липерсы ставили, но что с ними сейчас х.з. Я б не зацикливался на супер пупер оптике, даже подсветка лишняя, винтовка то не топовая да ещё и переломка ППП.
gnom
Где вы ВОМЗы брать собрались? 😊
Не производят они сейчас гражданскую продукцию.
Egor_xZ
О каг
tricky
Мало мало, но есть еще в продаже. На маркетплейсах и официальных сайтах голяк, что не хорошо. Вот, например есть https://pnevmat24.ru/optichesk...r4h32-parabola/
в местечковых магазинах ещё лежат. Но не разгуляешься.
Yarilka
Я правильно понимаю что буква позади объектива на ВОМЗах означает их прицельную сетку?
tricky
Да, если это не "М","L", "F", "C".
Тип сетки указывается на коробке и в описании товара.
voronezhplayer
tricky
Мало мало, но есть еще в продаже. На маркетплейсах и официальных сайтах голяк, что не хорошо. Вот, например есть https://pnevmat24.ru/optichesk...r4h32-parabola/
в местечковых магазинах ещё лежат. Но не разгуляешься.
Интернет-магазин:
Под заказ
м. Войковская:
Под заказ
м. Академическая:
Под заказ
MOISHANSK
gnom
Где вы ВОМЗы брать собрались?
Не производят они сейчас гражданскую продукцию.
а) вторичка ! б) человеки-магазины с форумов в) лично меня ( и думаю не только меня) вполне устроят и НЕ гражданские версии , которые сейчас наделают с запасом ( и они будут продаваться так же как и ПУ ).
gnom
Интернет-магазин:
Под заказ
Т.н. "под заказ" означает, "не беспокойтесь, сейчас мы вам подберем аналог"
Наши продавцы держат в этом статусе даже то, что уже не первое десятилетие как не производится 😀
вполне устроят и НЕ гражданские версии
ПУ не состоит на вооружении, пример некорректный. Никто негражданскую продукцию продавать не станет.
MOISHANSK
gnom
ПУ не состоит на вооружении
Если он и не состоит на вооружении в данный момент , то он от этого не перестал быть "не гражданским" и при этом прекрасно находящимся в свободной продаже . При небезызвестном заводе НПЗ был их магазин ( и в этом же здании ещё один) и там много чего не особо гражданского продавалось , в своё время . В соседнем здании был салон , оптический, Рысь - там тоже была продукция "двойного назначения" .
gnom
Никто негражданскую продукцию продавать не станет.
А я так сразу и подумал , 😀 ! https://www.avito.ru/all/trans...0%D0%B4%D0%BC+2 😛 - чиста гражданские . У нас по городу одно время ездил ярко оранжевый БРДМ , с рекламой на борту , чего-то там околокомпьютерного , тоже наверное гражданский ... Я собственно и хотел его фото найти , но нашлось только то что выше показал ссылкой .
Но это мы уже сильно от темы отдалились . То что ты хотел сказать - я собственно понял . И мы оба прекрасно помним , что у нас, ни с того , ни с сего , могут пропасть из продажи не только ОП , но и сигареты со спичками (!) ( не особо и давно было то).
gnom
У нас по городу одно время ездил ярко оранжевый БРДМ
А ты попробуй обратиться к производителю и купить новый БРДМ из состава гособоронзаказа, пусть даже и без вооружения 😛
Описанный случай, это как МР656 переделанный из списанного ТТ.
Это вообще не тот случай..
Yarilka

Мда, Даже если мы повысим цену вдвое в какую сторону тогда смотреть? Или уже не очень важно? Вроде +- лотерея
Egor_xZ
Попробуйте купить что то из этого
tricky
Думаете 10х42 сдюжит ППП? Есть опыт?
Yarilka
А кратность 10 не слишком ли много?
Egor_xZ
Заказал вомз ×10, действительно выбор сеток ограничен, и похоже распродают с магазинов диллеров, а не с завода. Ценник 15к без мелочи, с пересылом сдэк. Довольно высок, как по мне, в эти деньги или добавив немного на озоне лежат 6-24 переменники, неясно правда как у них с качеством и выживаемостью на ППП.
Yarilka
Скините потом фотки и свои комментарии?
Egor_xZ
Я постараюсь сделать фото на 25м с ×4 и ×10, о них много написанно в интернетах, раньше это были копеечные прицелы со своими недостатками, в основном вопросы по работе механики вроде были.
tricky
Механика там около дела. Пару раз пульнуть, если ППП и поправки ввелись, или постучать рукой, если РСР. Ну и сомнения на счёт клика 3см на 100м у ВОМЗ 4х32. Солько не пробовал, нифига не 4.5мм на 15м получается. Скорее вдвое больше, чётко повторяемо вдвое. То есть около сантиметра, а написано на барабанах. Однако это позволяет приблизить стп на те самые 4.5мм, в рубль не промахнёшься, а вот в спичку... на 10х42 много лучше, там ближе к реальности.
guta32
Штук пять уже рассыпались на ГХ. Какой-то сразу, какой-то долго сопротивлялся. Так и покупал их по 1500-3000р. Китайцы. Недавно на ней же планку ластохвост оторвало. По новому наклепал.
tricky
ГХ-440? Хлипковатая ласта. Боюсь что-то тяжелее 4х32 на неё ставить. Пока не отрывал, т.к. сейчас всё до 7.5дж.
ZZton
guta32
Штук пять уже рассыпались
Каких именно? Что именно сломалось?
guta32
ZZton
Каких именно? Что именно сломалось?
Вомз кажется был х10, родной Гамо, Бушнелл китайский пара тройка, сейчас не помню, какой стоит. Сетки прицельные рвались, механизм высыпался. Но у меня мощная пружина, на 44 кажется витка.
gnom
Сетки прицельные рвались, механизм высыпался. Но у меня мощная пружина, на 44 кажется витка.
Мыши плакали, но продолжали есть кактус 😊
guta32

gnom
но продолжали
Оптика на пружинной пневме это расходник
Egor_xZ
Да ладно, мой люпольд аир райфл прекрасно себя чувствует, при том что АА долбит как надо. К тому же у него пожизненная гарантия 😀
guta32
Всякое бывает. Один лет пять интенсивно использовал
Yarilka

Но у меня мощная пружина, на 44 кажется витка.
А не лучше гп поставить?
gnom
Оптика на пружинной пневме это расходник

У меня обсуждаемый тут ВОМЗ 4*32 работает 19 лет, всю жизнь на ППП. Что я делаю не так?

voronezhplayer
Использовать время как показатель тут не совсем корректно, уместнее было количество выстрелов
gnom
Нереально уже посчитать 😊
В последнее время немного, поскольку, стреляю главным образом в тире с Никоном. Но за первые лет 10 легко наберется тысяч 10, скорее даже больше.
MOISHANSK
gnom
Что я делаю не так?
Ха , так ты и ГП используешь "неправильные" ( не пацанские) , что такое Верховина/Карпаты тоже не знаешь , дизель - ваще презираешь ! 😀.
Ну и Вомз у тебя явно старый , с длинными конусами окуляра и объектива ( ещё поди с военприёмкой ? Если она на них была).
Yarilka

так ты и ГП используешь "неправильные" ( не пацанские)
А что значит неправильные?
ZZton
Yarilka
что значит неправильные
Это дядя так шутит.
satfox52

А кто что может сказать про прицелы Nikko Stirling серии Airking? Вроде они не плохие.
Встречаются ли подделки как у липерсов?[/QUOTE]

Нормально. Вот такой на д350 стоит и помирать не собирается

satfox52

tricky
что значит неправильные?
Менее 150кгс😉
4х40, какие интересные параметры.
satfox52
guta32

Оптика на пружинной пневме это расходник
Зависит от пневмы, а еще больше от ее исправности. Манжета и пр.
Ну и от грамотного выбора оптики понятное дело. Она может годами стоять, если все работает правильно
Polack
ВОМЗ нормально по гарантии чинит/восстанавливает. всех расходов только пересыл.
gnom
А что значит неправильные?
Это всякие "шанс, премиум, магнум, патриот, универсал, энерджи, повер" и прочий контрафакт с припиской стопицот атм.
MOISHANSK
Yarilka
А что значит неправильные?
Те которые не имеют надпись типа "супер , магнум, усиленная и т.п." , не окрашены в маскировочную раскраску ... Пацанская ГП должна быть накачена так , чтоб ещё чуть-чуть и ствол начнёт гнуться , при взведении .
ZZton
Это дядя так шутит.
ну да , можно и так перевести . Хотя в реальности - просто кто-то не заметил кавычек .
Для Yarilka : это я имел ввиду что Гном точно знает какие ГП и куда надо ставить , на сколько они д.б. накачены (т.к. профессионально этим занимается).
Yarilka
В последнее время немного, поскольку, стреляю главным образом в тире с Никоном
Виталий, а вы может что то посоветуете?
Может есть что заменит ВОМЗ?
gnom
Может есть что заменит ВОМЗ?
Сейчас все что продают +- одно и же под разными буковками. Все лотерея в той или иной степени..
Если Гамо настроена адекватно, она вполне толерантно к прицелам относится.
ZZton
MOISHANSK
я имел ввиду что Гном точно знает какие ГП и куда надо ставить , на сколько они д.б. накачены
По российским законам: ,,два и более раза считается- система,, т.е мне жутко повезло,что у меня НЕСКОЛЬКО(!) ГПНД от Каррмана успешно работают на девайсах?!поставлены без обращения ко всяким гномам....
satfox52
По российским законам: ,,два и более раза считается- система,, т.е мне жутко повезло,что у меня НЕСКОЛЬКО(!) ГПНД от Каррмана успешно работают на девайсах?!поставлены без обращения ко всяким гномам.
+
tricky
Сейчас все что продают +- одно и же под разными буковками. Все лотерея в той или иной степени.
Это если говорить о бюджетных, кроме ВОМЗов, как понимаю. Была тут тема про оптику, там писали, что по сути, ни один из брендов не изготавливает оптику, а всё это сборная солянка усилий кучи предприятий. Тут допотопные технологии простейших ВОМзов стоят особняком. Ну может что-то подобное ещё в Белорусии делают. Что хорошо, что плохо, каждый определяет под свои нужды.
Egor_xZ
Приехал ×10F
Хрусев
Вроде есть компенсатор отката для оптики - незнаю имеет ли право на жизнь ибо не разу не пробовал
guta32
Хрусев
компенсатор отката для оптики
Почему бы и нет? Есть модели тепловизоров, в которых этот компенсатор практически встроенный. Например Гайд 445
tricky
компенсатор отката для оптики
Было обсуждение темы "шведского" коллеги, любителя мурок с ночниками.
forummessage/3/2900
Не, не та, есть ещё какая-то, конкретно по таким кронштейнам.
MOISHANSK
!поставлены без обращения ко всяким гномам... .
Так а я и не рекомендовал к нему обращаться ( тем более по вопросу непосредственно установки ). И выбирал , и ставил тоже сам ( но я и высчитывал место под ГП тоже сам ) . Но пост то у меня был немного о другом .

Вроде есть компенсатор отката для оптики
А , спасатель оптики и МИШЕНЕЙ 😀 . Там логотипа Хринпис не хватает на нём 😛.
tricky
"шведского" коллеги,
Я когда его читаю - всегда Ниро3 всплывает в памяти 😊.
tricky
Имеет,на двух Мурках стоят.
Вот, как раз, не будем мыслить категориями. Просто скажите, какая кучность у мурок с прицелами на этих кронштейнах на 10м, ну или на любой другой дистанции?
ZZton
MOISHANSK
всегда Ниро3 всплывает в
Много из твоих знакомых работают на коллайдере(я думаю просто так с улицы туда не берут)?
Egor_xZ
Что то мне этот откат смущает, у меня ручка рычага взвода, контрится двумя винтами м3, и то норовит ползти. А винтовка не супермагнум. Ползет она вперед кстате, это о том куда основной импульс идет.
tricky
Ползет она вперед кстате
Кроны на обычных ППП назад ползают, кроме исключений типа крокодила 514го, на ГАМО в частности там предусматривают упор.
Но это не значит, что назад отдачи нет, но она сама по себе не так опасна и сильна. Беда в том, что двойная отдача не даёт системе устаканиться, упорно разбалтывая малейший люфт. А как сделать подвижный крон без люфтов?
По этому интересно, в каких пределах бюджетный откатный крон может держать кучу? Ведь оптика это не только точность, это компенсация недостатков и усиление зрения, в том числе в условиях плохой видимости. Так что может быть смысл сберечь прибор даже жертвуя кучей.
Egor_xZ
Проще калиматор взять
MOISHANSK
tricky
Так что может быть смысл сберечь прибор даже жертвуя кучей.
Не согласный я ! Я ставлю ОП именно для того чтоб более точно попадать , и чтоб на бОльшее расстояние . Зачем мне "живой" ОП , если ни кучности (лучшей, чем с открытых) , ни дальности ( прицеливания) ??? Для понтов ? Или просто для того чтоб дырочки в него рассматривать ? Так его тогда можно на винтовку и не монтировать вообще .
Понятно что и "мёртвый" ОП мне на винтовке тоже не нужон .
ZZton
Много из твоих знакомых работают на коллайдере
И кто из этих двоих работает на коллайдере ? КЕМ ? Насколько достоверна информация , от кого она ? Или "со слов пациента" (с) ? Думаю что СБ ни того , ни др. не допустили бы до работы и на менее ответственных местах ( потому что здоровые люди такую ахинею нести не могут!).
Но впрочем тема о другом .
Хрусев
Мужчинам верят на слово. А если и приврут - то это остаётся на их чести и совести. Ну если конечно это мужчина и у него есть честь и сочесть! 😊
tricky
если ни кучности (лучшей, чем с открытых
Не не не, кучность с оптики подразумеваю лучшую, чем с открытого.
А вы представляете, какую кучу сделает с открытых стрелок со зрением 0.7 и астигматизмом? Да он пробку от бутылки с 20м просто не увидит, и очки не факт, что помогут, а вот прицел поможет. К тому же надо учесть условия темноты, сумерек, нечётко видимую глазами цель с покровительственной окраской.
С оптикой куча на те же 20м может быть в дырку два калибра и меньше. Это практически недостижимо для серийных бюджетных ППП. А вот с пробку куча уже реально, а кому-то и с коробок хватает. И если крон позволит дать такую кучу, хоть она и посредственная, то он пригоден. Если же на жёстком кроне прицел рассыплется, то ещё большие промахи и вообще деньги на ветер. Но сам я в это чудо техники не верю. По этому моя практика на ППП - пользоваться кривой разгона заведомо не достигая вершины при тотальном контроле компрессии. На исправной ППП до 7.5дж нормальные прицелы не умирают. На исправной гамо, например, и при 220-240м/с не умрут, потому что работает она при этом достаточно мягко. Для не самых упорных стрелков из ППП вполне работает принцип или слабо попасть, или мощно промахнуться.
fibrilator
tricky
как сделать подвижный крон без люфтов?
По этому интересно, в каких пределах бюджетный откатный крон может держать кучу?

А как откатные винтовки держат кучу?

tricky
как откатные винтовки держат кучу?
Откатные, это какие? ДИ-54? Разве там прицел отдельно, ствол отдельно?
Отделение железа от ложи, то есть от стрелка, это наоборот плюс к куче для ППП.
С прицелом наоборот.
Хрусев
Вот товарищ из хата 150 с оптики на самодельном откатном стреляет на 180м и вроде кучи не плохие.
https://ozgun.su/viewtopic.php?t=124&start=60#p57247
tricky
Кучи просто великолепная, хоть для хача, хоть для прецензионной мелкашки, учитывая дистанцию. Ни как не могу такого тихого дня дождаться, а то пока пуля столько летит, он пару раз направление и силу меняет.
Кучи вот только так и не показано, показаны попадания в банку, и их там не 15 из 15ти. Тем не менее однозначно уникальное достижение. В том то и дело.
Нам бы что-то отработанное.
Лучше бы на 50м пару мишенек по 10 выстрелов или шесть по пять.
Крон откатной реально сделать довольно высокоточным. И там хатсановод пошёл верным путём, применив большие габаритные размеры направляющих, не то что на фабричных.
Дело нужное, если прицел высокократный на дуростреле.
Если реально надо стрелять далеко и мощно, то РСР или огнестрел, стабильнее и проще.
Исключение - соревнования в определённом классе. Ну или просто руки чешутся, тогда всё что угодно.
ZZton
Хрусев
Вот товарищ из хата 150 с оптики на самодельном откатном стреляет на 180м и вроде кучи не плохие
Как так?! Местные клоуны, типа петушиста ,считают,что хат априори не может стрелять!
Зы: несколько лет назад,с комрадом ,хат 135 папу,отстреляли под видео на 150м!
tricky
хат 135 папу,
Можно интимных подробностей, как он стал папой? Сразу на заводе, или потом вырос?
Хат не хат, по идее дело только в спуске и стволе, а так же в используемых пулях.
Всё допиливается, настраивается и подбирается.
Конкретно спор можно вести только если взять 10хачей и 10диан "из коробки" и провести соревнование. Исход думаю очевиден.
Конкретный экземпляр, да ещё в руках из плеч может всё.
satfox52
[QUOTE][B]Позже напишу коммента[/B][/QUOTE]
Плохо. Отверсия должны касаться друг друга с такого расстояния


satfox52
Это х135, открытый прицел, 10 метров, с рук.
Примерно так должно быть
satfox52
tricky
Можно интимных подробностей, как он стал папой? Сразу на заводе, или потом вырос?
Хат не хат, по идее дело только в спуске и стволе, а так же в используемых пулях.
Всё допиливается, настраивается и подбирается.
Конкретно спор можно вести только если взять 10хачей и 10диан "из коробки" и провести соревнование. Исход думаю очевиден.
Конкретный экземпляр, да ещё в руках из плеч может всё.

Сам ствол в ппп не имеет такое значение как в псп. В ппп нужна жесткость конструкции. Отсутствие люфта в узле запирания ствола (горизонтальный и вертикальный), плотная посадка железа в ложе и постоянство прикладки
Что касается дианы, то у нее лучшее исполнение запирания ствола из всего что видел.
С такого расстояния (10 метров) д350 с прицелом 4 *40 делает одну дырку

tricky
В хаче150 люфт ствола ещё как-то может напрягать, но в ди 54...
Да конечно, всё так.
Сам ствол в ппп не имеет такое значение как в псп.
Однако значение имеет.
Понятно, что есть в ППП и куча других переменных.
Разве не стволы главный аргумент у хатсанофобов? По этому и спросил про ствол. А вы по этой фобии ножом 😉.
Хват, конечно, но это уже к стрелку.
Вот кучу выложили с открытого и с рук. Так это куча стрелка, он молодец, я так и из файна не смогу. С такой кучей зачем крон откатной, зачем оптика?
Вот пишут
Плохо
, про то и говорю, что на недорогих фабричных откатных не выйдет в одну дырку.
Но если я делаю с открытого хуже, чем это "плохо", а диоптр слишком тёмный, сужает и закрывает поле зрения, то пусть будет оптика. Хоть что-то. Может человеку этого хватит, а уже рассыпавшийся китайский прицел и этого не даст.
Много путей у аирганера, короче.
ZZton
tricky
Можно интимных подробностей, как он стал папой?
Раньше, когда было можно,и был жив Мастер,инсталлирован ствол,сначала вообще CZ,потом от донантона,пули были жсб 1.175.
tricky
А я подозревал.
grinpis
Какой ОП выбрать? пользователи подскажите
grinpis
Поднять темку АП.
zalesa3923
Подвижный крон поджал резинками от велокамеры.Всё - люфта нет.