Выбор новой ППП винтовки в 2024 году

nashifre
Всем привет.

Что бы ветка совсем уж не потухала, взбодрим ее очередными муками выбора.

И так на дворе у нас 24 год, полки магазинов пестрят только китайско турецкими брендами, а маслать напильником мурку надоело.

в ходе изучения форумов\ютуба сформировалось 2 кандидата

1. Hatsan 55/60/70

Из плюсов: на настоящее ружо похож, вроде бы апается легко

Из минусов: репутация бренда, ужасы во всех ветках про качество ,правда ветки такие старые, что писались во времена диалапа

2. Ekol 450

Из плюсов: цена и рекомендации артели молоток и напильник
Из минусов: ложа пластик, для внедрения гп немного токарных работ

Вот вроде бы и все

ТЗ на винтовку : охота на бумажки( мишени), банки, и прочие интересные штуки на дистанциях от 25 до 50 метров, так как есть мурка то почему то хочется что то с компрессором по объёмней.

Понимание что винтовки развлекательные есть и что лазером им не стать и для супер куч и дистанций лучше PCP, но оставим баллоны и компрессоры аквалангистам.

Вопросы:

1. Реально ли что бы hatsan застрелял более менее кучно нужны все танцы с фасками, пульными выходами, итд или же достаточно манжеты/ утяжеленного приклада и подсдутой пружины на 55 кг

2. Что там по Hatsan современным, а не из далекого прошлого , лучше не стали ?

3.Опыт c ekol у кого нибудь имеется? вроде на рынке давно, а отчетов не смог найти

4.на что смотреть в магазине( а скорее в пункте выдачи) при покупке

5. Мб что и забыл

з.ы бу легенды как то не тянет покупать, особенно в слепую, но всегда манили винтовки с подствольным взводом

tricky
Боюсь, навык работы напильником тут так же пригодится.
всегда манили винтовки с подствольным взводом
В своё время тоже отказался от переломок, потом вернулся к ним.
Но именно в ППП переломки оказались практичнее. Подствольный взвод обычно взаимодействует со стволом, а это не меньший недостаток, чем люфты в узле перелома. Другое дело боковой рычаг.
tricky
https://gnom256.narod.ru/obzor...18vfwf601106164
Более чем достаточный обзор.
Учитывая, что компрессор 65х25, а основа старый добрый ЦФХ неплохого качества исполнения, и сам начал подумывать. Тем более даже запчасти кой какие имеются.
бродник1456
фигня -про взаимодействие. был китайский подствольник- никак на качество стрельбы этот рычаг не влияет
Nazar_Cowax
nashifre
1. Реально ли что бы hatsan застрелял более менее кучно нужны все танцы с фасками, пульными выходами, итд или же достаточно манжеты/ утяжеленного приклада и подсдутой пружины на 55 кг

Если дудка изначально некачественная, то никакие фаски ситуацию не исправят. Качество дудки можно определить только прогнав по ней пульку, и желательно качественную, типа H&N barracuda match. Прогонять лучше при помощи углепластикового хлыстика от спининга, они отдельно продаются. Он практически невесомый и весьма упругий. При прогоне пульки надо особое внимание уделить усилию которое ствол оказывает пульке, оно должно быть по всей длине одинаковое, без "провалов" и "ступенек".

MOISHANSK
Nazar_Cowax
Качество дудки можно определить только прогнав по ней пульку, и желательно ...
... воздухом и в мишень ! Но это в идеале .
xAndrey
Nazar_Cowax

Если дудка изначально некачественная, то никакие фаски ситуацию не исправят. Качество дудки можно определить только прогнав по ней пульку, и желательно качественную, типа H&N barracuda match. Прогонять лучше при помощи углепластикового хлыстика от спининга, они отдельно продаются. Он практически невесомый и весьма упругий. При прогоне пульки надо особое внимание уделить усилию которое ствол оказывает пульке, оно должно быть по всей длине одинаковое, без "провалов" и "ступенек".

...качество ствола, можно проверить...только отстрелом...практически "гладкоствольные" кросманы собирали отличные кучи...CZ с бочками, терками и прочими прелестями в полном наборе на каждом бланке, по кучности были эталоном...так что все это шаманство с проталкиванием пули, не более чем дрочерство, не имеющее ничего общего с реальной кучностью, конкретного ствола...

...тот-же миф о говно стволах Хатсана (2007-2015г.), так-же не более чем маркетинг для перествола на LW...с нормальным пульным входом и фаской, стреляли они не сильно хуже...

Nazar_Cowax
То что реальную кучность покажет только отстрел - оно конечно верно, правда перед этим винтовку надо расконсервировать, проверить качество манжеты, уплотнение перепуска, состояние цилиндра, наличие компрессии. А этим в магазинах как правило никто не занимается. Но предварительный отбор в магазине вполне можно провести при помощи хлыстика.
xAndrey
Nazar_Cowax
...предварительный отбор в магазине вполне можно провести при помощи хлыстика.
...вообще ни о чем...эталонные чешские CZ, все с "бочками" и "терками"...
nashifre
Ну насчет эталонных чешcких CZ не слышал, да и не мечу я в этот класс не мои бюджеты как и финансовые так и временные.
А вот свежие отзовы реальных пользователей обоих аппаратов очень интересны, а если с фото кучи так вообще золото а не отзов.

Пробовал ютуб, но там чет или реклама или фаску делают или стволы пилят или пытаются ванну прострелить.

Что интересно по Ekol тьма видео 5-6 летней давности но отзывов супер мало.

nashifre
Ну и как мини итого, идти в магазин на певрвом этаже купить хлыстик на втором им в винтовку потыкать?
tricky
никак на качество стрельбы этот рычаг не влияет
У меня тоже была гамо с подствольным рычагом. По идее ЦФХ отмечали как более точную, сравнивая с хантером 440. Но у хантера врожденные недуги, которые исправляют. Однако остаётся вопрос, почему вывешивают ствол? Тут же мы имеем контакт, да ни где нибудь, а у дула.
ИМХО, лучше всего фиксированый взвод и боковой рычаг. Но такое, кроме ИЖ-60(61) дороже.
tricky
качество ствола, можно проверить... только отстрелом
У меня на мурках по прогону пули и внешнему виду худший ствол точнее, более красивый хуже. На том, что точнее пуля у дула по ощушениям проваливается с зазором, на полях стиральная доска, у дула каверна, а летят. Другой без сучка и задоринки, но капризничает, отрывы постоянно.
бродник1456
ну ты и загнул- это ж с какой силой надо лупануть рычагом по муфте, что б кучность пострадала .и по стволам- была мурка, струляла при покупке у одного знакомого с рук просто замечательно .не проверив ствол -отчекрыжил ижевский псевдочок и хана -сеялка получилась
tricky
ну ты и загнул- это ж с какой силой надо лупануть рычагом по муфте, что б кучность пострадала .
Да не надо ни куда лупить. Сам факт, что на дуле что-то не плотно висит. Зачем то же стволы вывешивают. Я понимаю, если в дереве, дерево ходит как живое относительно стали, соответственно влияет на СТП, если касается ствола. Однако на винтовках с нижним рычагом механизм запирания пластиковый, а винтовка ППП, которая "сильно прыгает", соответственно прыгает и рычаг на стволе, и прыгать он вполне может немного по разному каждый раз, ведь пружина там не слишком сильная и есть люфты. Но влияние не большое, может и не заметное при куче 2минуты.
Demetriu$
nashifre
3.Опыт c ekol у кого нибудь имеется? вроде на рынке давно, а отчетов не смог найти
плохо искал, зеленый делал видос на ютубе.
kern86
Только б/у, на 50 метров из катсана только по ведрам,и то будут отрывы... Естественно по вине стрелка. Где то тут Диану за 30 продавали
tricky
то будут отрывы
Кусков от вёдер?🙂
fibrilator
tricky
Однако остаётся вопрос, почему вывешивают ствол? Тут же мы имеем контакт, да ни где нибудь, а у дула.

Вывешивают ствол на огнестреле, там и нагрузки высокие, и колебания, и нагрев, а на пневме вывешивание это ненужная блажь. Разве что у ПЦПшников резик может с падением давления тянуть ствол, но это вопрос не в этой теме.

Насчет того почему ЦФХ считается точнее Хунтера, то тут все просто - рычаг играет роль утяжелителя ствола поэтому с ним удержание стабильнее. Вот и все пироги.

tricky
рычаг играет роль утяжелителя ствола поэтому с ним удержание стабильнее
По моему, дело всего лишь в неподвижности ствола.
fibrilator
tricky
По моему, дело всего лишь в неподвижности ствола.

Подвижность ствола переломок вообще никак не влияет на стрельбу, доказано сто раз. Можно даже на конкретном примере - ИЖ-38 с рычажком и без рычажка показывают одинаковую кучность 😛

tricky
Так они ж оба переломки. А ёж 60 лучше.
Ну да ладно. Я всё равно переломки предпочитаю, они удобнее, а усилить ригель и подогнать шайбы мне не в лом.
purpleseptember
F450 реально интересный аппарат из того что можно купить из не БУ. Однозначно не рекомендован совсем безруким. Из коробки не стреляет (возможно пару раз на фоне дизеля), впрочем как и любое ППП. Расконсервация обязательна - усе как по Виталию. Разборка-сборка чуть-чуть сложнее 512-й, что в принципе значительный плюс по сравнению с другими подствольниками да и переломками многими. Также плюсом возможность установки ГП (не на всех подствольниках такая возможность имеется). Также плюсом возможность подобрать пружинку и манжету от других брэндов. Минусы (как я вижу для себя) - отсутствие сопровождения продавца (брэнд особо не раскручен - запчастей оригинальных не видел в продаже), для ГП нужна обрезанная направляйка пружины, ГП у Vado123 для данных моделей отдельно нет, от Норики подходит но нет для нее отдельной направляйки у Vado. Таким образом, жесткий выбор если нет у Вас токаря со стажем то: либо ГП либо пружинка. Покупал в сентябре этого года - новых поставок не было, пришлось забрать изготовленную в 2023. Принципиально аппаратом доволен. (Возможно для многих - это реальный шанс приобрести бюджетный аналог CFX в реалиях современного законодательства).
tricky
В F450 должно получится вкорячить газовую пружину и задник от гамо хантера старого образца, раз СМ и поршень аналогичны. Ход поршня меньше, так будет поджим. Меня заинтересовал, тем более имею некоторые зпчасти.
gnom
Подвижность ствола переломок вообще никак не влияет на стрельбу, доказано сто раз.
По разному бывает. Хороший шарнира, да, видимого влияния не оказываает.
Можно даже на конкретном примере - ИЖ-38 с рычажком и без рычажка показывают одинаковую кучность
Неудачный пример.
Рычажковые ИЖи имеют крайне скверную подгонку и в большинстве случаев болтаются даже если просто потрясти. Многие думают, что если резинку туда толстую сунул, то якобы "починил" 😊
Бывают конечно и исключения, но это весьма редкое везение.
В этом плане наоборот. Нормальное, стабильное запирание у них пошло только с появлением привычного "мурочного" ригеля.

В F450 должно получится вкорячить газовую пружину и задник от гамо хантера старого образца, раз СМ и поршень аналогичны
Нет, там внутренний диаметр поршня меньше.
А всякие шанс-премиум, которые 18мм, туда ставить категорически нельзя.
И пружину надо обязательно сдувать, там же ход меньше! Обязательно надо, не забывайте об этом!
tricky
диаметр поршня меньше.
Тогды ой. Но в принципе, если диаметр меньше, проще подобрать поточнее витую пружину, которая будет плотнее сидеть. У меня при вставке стальных стаканов и направляющей витые не хрустят на взводе и не звенят при выстреле. В топку газовые на 7.5дж, усилие пружины, например от ИЖ-38, вполне позволяет иметь достаточно лёгкий спуск на системах, имеющих заметную зависимость спуска от силы сжатой пружины.
Даже на мурке спуск не тугой и с самовозвратом получился.
gnom
Тогды ой
Так от НПСС в самый раз в F450, только обязательно сдувать!
если диаметр меньше, проще подобрать поточнее витую пружину
Мурочно-ижовая тоже не влезет. Там на дне поршня 18,5 примерно.
Но вообще, оно и на родной пружине отлично строится, благо в подствольнике они вернулись к 2,7 проволоке. Поняли что ошиблись с 3мм 😊
tricky
вернулись к 2,7 проволоке.
Это хорошо, ибо длиннее и слабее лучше, чем короче, но сильнее.
gnom
Там какое-то время была и длиннее и сильнее, кто-то их надоумил к этому безумному шагу, как бы не наши импортеры. К счастью, одумались!

https://gnom256.narod.ru/obzor...l#transfer_port

tricky
была и длиннее и сильнее
Но можно тогда было ещё длиннее, если слабже, при тонкой проволоке соответственно. Не отказался бы сейчас от пружины на 40+ витков из качественной проволоки 2.6-2.7мм, плотно входящая в поршень. Никакой бы ГП тогда не надо для 7.5дж.
Lliolun
Здравствуйте!
Не думал, что буду тут регистрироваться (сам больше по лукам), но ВНЕЗАПНО понадобилась помощь с выбором пневматики, а тут как раз тема подходящая.
Ищу аппарат по типу "купил и стреляешь" (хотя бы поначалу), для убийства пустых жестянок на пятнадцати-тридцати метрах трезвой но весёлой компанией. Выбираю между хатсанами альфа и альфа 1000х, оба в дереве. Склоняюсь ко второму, который сильно красивше, но беспокоят два момента. Первый: прочёл, что сейчас альфы подгоняют к требованиям закона РФ не слабой пружиной, а зауженным перепуском. Не бьёт ли это по самому ружью? (и если да, то имеет смысл, наоборот, смотреть на альфу w, которая изначально более слабая). И второй: требуется меньше шуметь. На альфу w в магазинах саундмодератора за сегодня не нашёл, но видел, что они хотя бы есть. Про 1000х такой информации не видел вообще, по фото тоже неясно. Может, кто-то в курсе насчёт этого?
Надеюсь, что ап темы увидят 😊
tricky
Модератор на ППП так себе штука, механизм громче выстрела. Чем меньше компрессор, тем меньше шум. Личное моё мнение, что если ограничиваться законными 7.5дж, то лучше та винтовка, которая под это и спроектирована, а та, что может 25-30дж, но задушена, будет менее стабильна.
Заужение перепуска не опасно, дырка в поршне вредит. По идее можно ослабить пружину, рассверлить перепуск, но нужен хрон. До 7.5дж после таких манипуляций винтовка будет стрелять очень неохотно, будет пытаться превысить предел до самого того момента, когда пружина станет до безобразия слабой. От того нестабильная работа. Зато ресурс - вечность.
Lliolun
tricky
Личное моё мнение, что если ограничиваться законными 7.5дж, то лучше та винтовка, которая под это и спроектирована, а та, что может 25-30дж, но задушена, будет менее стабильна.
Альфу довели до трёх джоулей, судя по инфе на сайтах, но вроде б она исходно не особо мощная. Пишут, что неурезанная даёт 250 м/с. На фоне прочих это выглядит скромно, тем более что наверняка отстреливали самыми лёгкими пулями, какие нашлись.

tricky
Модератор на ППП так себе штука, механизм громче выстрела
Понимаю, но хотя бы хлопок уйдёт. Сегодня в магазине мне похлопали трёхджоульной муркой, показалось терпимо, но хотелось бы ещё тише.

tricky
Заужение перепуска не опасно
Спасибо, хотел это узнать. Тогда не буду с этим заморачиваться, напилинг - не моё.
gnom
Ищу аппарат по типу "купил и стреляешь"
Почти все что сейчас продают в т.н. категории "до 3Дж", это все по факту макет.
Продают их в таком виде только лишь для того, что бы продать, а дальше хоть трава не расти.
Поэтому надо понимать, что любая винтовка,в том числе и названные хатсаны, потребуют восстановления. Вещь должна работать, как ее задумали изначально.

Но есть и исключение. Если вещь изначально сделана с расчетом на энергию в районе 3Дж, то работать она будет адекватно, например банальный МР-53.
Но, разумеется, ни о каких 30м там речи не идет, даже близко 😊

tricky
Ну рассмотрим мурку, как пример.
При заказе из магазина с отправкой любая винтовка будет до 3дж, в магазинах многие модели так же до 3дж.
Стрелять даже из мурки 3дж смешно.
Надо её разогнать. Но т.к. мурка конструктивно приспособлена и к немного большей 7.5дж энергии , доводить нужно именно до них, законных, лучше немного отступив.
Что мы будем иметь на выходе:
1) винтовку, способную стрелять на расстояние 25-30м.
2) документы, которые можно предъявить полиции в случае вопросов.
3) отсутствие основания возбуждения У.Д. ведь мы ограничились 7.5дж.

Ищем компрессоры 25х80мм и меньше, либо забиваем на закон, ну и последний, самый дорогой и лучший вариант, берём PCP. Последними в калибре 4.5мм реально пользоваться в пределах от 3х до 30дж.
В больших калибрах история почти та же, что с ППП с большими компрессорами.


Lliolun
gnom
Почти все что сейчас продают в т.н. категории "до 3Дж", это все по факту макет.
Успел уже огорчиться на эту тему 😞

gnom
Если вещь изначально сделана с расчетом на энергию в районе 3Дж, то работать она будет адекватно
Ну хорошо, вот, например, есть страйкер альфа (я его по итогу и заказал), который придёт ослабленным до 3-х Дж. Но он в принципе рассчитан на условные 7 Дж, потому, по идее, должен стрелять получше, чем винтовка, которая изначально была рассчитана на 20, я ведь правильно мыслю?

Кстати, практический вопрос. Вот если придёт ко мне эта альфа, то мне её всё равно разбирать, чтобы убрать лишнюю смазку (не хочется, но все пишут, что надо обязательно). Вычитал, что конкретно альфы ослабляются зауженным перепуском и отверстием в поршне - если отверстие это законопатить, не рассверливая перепуск, то она всё равно должна стать быстрее. Или я что-то неправильно понял, как обычно?

На тему "неправильно понял": оказалось, только альфа и страйкер альфа относятся к одной линейке, у них одинаковая начинка, отличаются только ствол, мушка и внешний вид в целом. Страйкер 1000 - НЕ альфа, он как раз из тех, которые более мощные. Это на всякий случай, может, кто ещё не понял, а не только я один такой идиот. Спасибо, добрый человек, сказал про задушенные, а я внимание обратил.

tricky
Дырку в поршне сверхобязательно устранить, лучше уж пружину послабже. Перепуск как нравится. Расконсервация нужна, хотя бы даже для ревизии и удаления стружки, консерванта. Можно всё просто вытереть насухо, потом натереть масляной тряпочкой, пружину пожирнее, ствол максимально сухо.
gnom
есть страйкер альфа (я его по итогу и заказал), который придёт ослабленным до 3-х Дж. Но он в принципе рассчитан на условные 7 Дж
У Альфы всего равно довольно большой компрессор и сильная пружина, все это изначально рассчитано на энергию около 13-14Дж. В 7Дж он все равно уже ослаблен! А в 3 по факту инвалид..


Вычитал, что
Сейчас только перепуск
Стрелять с этой иголочной дырочкой в перепуске, это как ездить на машине у которой колеса спущены и половины свечей нет..

Я просто не понимаю, в чем же смысл? Если вам нужны честные 3Дж, так купите МР-53 и радуйтесь.
Если пофиг, так восстановите Альфу хотя бы да тех же 7Дж.

Lliolun
tricky
Расконсервация нужна, хотя бы даже для ревизии и удаления стружки, консерванта.
Аргумент. А что за консервант? Или речь о заводской смазке?

gnom
Сейчас только перепуск
Не радует.

gnom
Если пофиг
Пофиг, конечно. Но во-первых и стрёмно делать с новеньким механизмом что-то серьёзней обычной чистки-переборки, а во-вторых (и самое главное) - очень не хочется вылезать за те же 7 Дж. Хронографа у меня нет, да наверное и ни у кого нет в деревне.
Если посоветуете, как восстановить так, чтобы не вылезти, отталкиваясь только от диаметра перепуска и длины/силы пружин - будет очень здорово. Если такое готовое решение вообще есть. Я находил только инфу про диаметр оригинального отверстия в 4 мм, такое впечатление, будто всем нужна только МОСЧЬ.
Или что - считать, что если 14 Дж это 4 мм, то 7 будет 2? Но оно точно так работает? Как-то есть сомнения просто...
gnom
что если 14 Дж это 4 мм, то 7 будет 2?
Нет, так оно не работает.
Перепуск делайте как надо, 4, а вот пружину режьте. У меня где то записано сколько надо оставить, если будите делать, поищу.
tricky
Или речь о заводской смазке?
О ней. Её не стоит считать смазкой, т.к. х.з. что там и с чем.
Шрус и моторка-синтетика популярны, доступны и распостранены.
Lliolun
gnom
если будите делать, поищу
Буду делать. Одно дело, когда механизм в три раза ослабили, а другое - когда почти в десять. Гляньте, пожалуйста.

tricky
Её не стоит считать смазкой, т.к. х.з. что там и с чем
Мне как раз вчера рассказали, что заводская смазка самая лучшая, и вообще с завода винтовка приходит смазанная как надо, и заводскую нельзя убирать, хотя любой каприз за ваши деньги (у местного мастера по воздушкам спросил, может ли он расконсервацию провести, по итогам беседы понял, что уж лучше я сам всё сделаю).
Читал, что можно любой не силиконовой - или нужно именно этими? Собирался смазывать литолом, лежит баночка уже лет двадцать как просроченного, но мажется будто только с завода.
tricky
с завода винтовка приходит смазанная как надо
Надо для чего? Оно не для стрелять, а для продать. Должна не заржаветь и хорошо выглядеть с завода. Например, в стволе может быть густая смазка, это хорошо для хранения и транспортировки, не заржавеет. А для стрельбы надо чистый и сухой, разве что не обезжиренный ствол. Заржаветь такой может через несколько дней или месяцев, для хранения не годится. Вот шарнир перелома можно не трогать, раз доверяете заводской смазке. Компрессор так же надо смотреть, может быть и грязноват, а то и вовсе манжета порезана. Это валовая сборка, а Вам же не в тир в парке культуры и отдыха.
Lliolun
tricky
Надо для чего?
Для того, чтобы пользоваться долго и счастливо, видимо.
Когда я ответил "эээ... ну, надо же лишнюю смазку убрать?..", на меня посмотрели как на идиота, причём и сам мастер, и знакомый, который меня в это место привёл.
tricky
на меня посмотрели как на идиота
Не, как идиоты. Есть "мастера" такие, которые перепуск не разбирая рассверливают, а потом отдают клиенту мол пользуйтесь на здоровье.
А ещё в жизни я не раз встречал у охотников (казалось бы, это как раз люди, которые в своём оружии души не чают), такие стволы, будто это копанина.
Не, при усиленной эксплуатации воронение можно стереть местами, но ржавчина откуда.
Вот думаю, они "заводскую смазку" так и не убирали.
Разберите, патч через ствол прогоните, сами всё и увидите.
Lliolun
Справедливости ради, знакомый своё единственное ружжо покупал ещё в восьмидесятые, а пневматику в начале года и именно у этого мастера, ему простительно не знать, считаю. Вот к мастеру вопросы остаются.
voronezhplayer
Вот шарнир перелома можно не трогать, раз доверяете заводской смазке.
На диане гарантированно приведёт к его заклиниванию !
tricky
гарантированно приведёт к его заклиниванию
Жуть то какая. Впрочем, от заводской смазки всего можно ожидать, потому тем, кто не любит сюрпризы стоит использовать
проверенные варианты.
fedos868
Ребята, а как вам вот такой продукт?)
https://www.ozon.ru/product/pn...8%D0%B5+kral+r1
Lliolun
Получил альфу на руки и сразу понял, о чём речь шла. Действительно, на металле смазки немеряно, только сам ствол снаружи чистый. С ригеля за малым кусками не отваливается. Нёс домой и думал, пару раз выстрелить для пробы - сейчас уже не думаю.
Разговоры о качестве тоже стали понятны. Винтовка тупо кривая 😀 Коробка в ложе лежит с завалом на правую сторону (но вроде бы параллельна ему), приклад тоже заметно уходит вправо. Учитывая, что мушка тоже заметно наклонена вправо, винтовка будет гармонично смотреться рядом с моими луками. А ещё смешными становятся мои опасения сместить мушку вбок, если придётся её снимать/сдвигать. Но ствол, похоже, прямой. Да и в целом выглядит хорошо, хотя мурка в дереве ощущалась удобней, и менее громоздкой.

fedos868
как вам вот такой продукт?
Ничего в этом не понимаю, но пишут, калибр 6.35. По идее, если её за 3 Дж вывести - то всё, турьма...
gnom
Ребята, а как вам вот такой продукт?)
ozon.ru
https://gnom256.narod.ru/obzori/kral_n_04.html#tr
fedos868
gnom
https://gnom256.narod.ru/obzori/kral_n_04.html#tr

Да, Мэтр, я нагуглил уже Ваш обзор, благодарю.) Не сразу, правда. На ганзе пока ещё нет инфы по этим минометам). Интересно, в 5.5 тоже гладкоствольные они? Отстрельчик метров на 30 бы зазырить любопытно. Где эти плечистые ребята-хатсанисты, неужели никого новая ППП в папе за 14 тыщ не сподвигла овладеть ею? Только объявы всё строчат, куплю ППП в папе, в маме...

gnom
Зачем покупать винтовку, которая небезопасна и непригодна к нормальной эксплуатации?
fedos868
Мёртворожденный штоле? Да, посмотрел на Рутубе, как чел киянкой выстрел инициировал).
gnom
Да, посмотрел на Рутубе, как чел киянкой выстрел инициировал)
Так это я и снимал 😀


https://rutube.ru/video/cbd996...782dba808/?r=wd

fedos868
Я так и подумал, но отсутствие обуви в кадре смутило.)
tricky
киянкой выстрел инициировал)
Так это ж натовский стандарт, упало, должно выстрелить, не?
fedos868
Не, это у баллистических ракет так. )
gnom
Так это ж натовский стандарт, упало, должно выстрелить, не?
Шутка? 😊
https://projects.nfstc.org/fir..._m08_t09_08.htm
tricky
Шутка
Типа того, давно такую байку слышал.
Egor_xZ
У меня обычно сначала стреляет а потом падает, ну вы поняли лол
Lliolun
Lliolun
Получил альфу на руки
Вчера, наконец-то, дошли руки залезть внутрь. Не знаю, как у людей из видео выходит так легко и непринуждённо эти альфы разбирать? Мне штифт, который держит в коробке блок с поршнем, пришлось натурально выбивать молотком - довольно туго сидит в каждом из отдельно взятых отверстий, а когда пришлось его протянуть через весь комплект - иначе как молотком не вышло. Ствол тоже пришлось с ударной отвёрткой откручивать. В итоге оказалось, со стволом зря заморочился - и поршень, и манжета в полном порядке, и смазки немного (а вот на пружине - немеряно). Сверлить-резать не рискнул, пока точно не знаю, "сколько резать в граммах" (с).
Стреляет громко, ещё послушаю со стороны, но, скорее всего, буду модератор искать.
Lliolun
Винтовка тупо кривая Коробка в ложе лежит с завалом на правую сторону (но вроде бы параллельна ему), приклад тоже заметно уходит вправо. Учитывая, что мушка тоже заметно наклонена вправо
По итогам оказалось, что всё не так плохо. Приклад немного пропеллером (верхняя часть ровно, а нижняя уходит вправо) и мушка вправо завалена, а она длинная, и эффект от этого такой, будто вся винтовка кривая. Нет. Думаю, когда мушку выправлю, впечатление кривоты пропадёт. Минус в том, что мушка, видимо, не на термоклее - быстрым нагревом не вышло сдвинуть - ну да тоже решаемо.
В целом, если по теме топика, то своим выбором пока доволен. Пристрелкой займусь на выходных, может по итогам и передумаю, но пока всё либо устраивает, либо может быть исправлено относительно малой кровью.
ZZton
Lliolun
сколько резать в граммах" (с).
В первоисточнике было ,,сколько ВЕШАТЬ в граммах,,...
Lliolun
Стреляет громко, ещё послушаю со стороны, но, скорее всего, буду модератор искать.
В ППП аппаратах основной,,грохот,, идёт от связки пружина- поршень,а не от самого выхлопа.
Lliolun
ZZton
В первоисточнике было ,,сколько ВЕШАТЬ в граммах,,...
Верно, но мне-то надо резать 😊 Выше Гном писал, что у него где-то есть инфа, на сколько витков нужно укоротить родную пружину, чтобы уложиться в 7Дж при рассверленном перепуске, я это имел в виду.
ZZton
основной,,грохот,, идёт от связки пружина- поршень
Потому и сказал, что ещё послушаю со стороны. Хотя если уберётся и добавочный "грохот", то будет тоже неплохо. Мне чем тише тем лучше.
Lliolun
Пристрелкой займусь на выходных
Занялся. Оказалось, что, во-первых, мушка слишком кривая. Выкрутил целик на максимум, и куча всё равно цепляет точку, в которую целюсь, самым краем. Надо ей заняться в первую очередь.
Во-вторых, куча в десять сантиметров на пяти метрах - что-то как-то совсем дофига, не? Стрелял с упора, целился единообразно. Пули, правда, простенькие (диаболо м) и лёгкие, 0.28, но для трёхджоульной должно нормально быть, как читал. Куда копать? Не может же быть, что настолько руки из одного места, что упор не работает?
ZZton
Lliolun
Куда копать?
Возми пулки потяжелее и не квинторгаммабетта
fedos868
0.28г это ты колпачками штоле бомбиш? Так они вообще не летят. Даже колпачки 0.4г значительно лучший результат дают. А лучше Люманы 0.45...0.5г возьми, хоть на валдберизе или озоне банку и отстреляй. 10см на 5 мелрах это не куча, это осыпь. Это 70см на 35 метрах. У меня ТОЗ-Б третим номером меньшую кучу дает), если в контейнере.
pistolero177
ой с 2009 года не писал тут и не часто залезал, собстна ничего не изменилось))) споры о качестве каких то деталек какие то угловые минуты и куча научной инфы. Но с того времени я подрос и получил много практики, произвел кучу наблюдений. Итог, для кучности ставим ГП, затем если пневма слабая ставим калик а на мощную, оптику, потом утяжеляем правильно с развесовкой и подбираем пукли. если фанат открытого прицела как и я, то выкидываем пеньки и ставим тонкую мушку и целик с тонкой прорезью + 15 к кучности. дальше нужен стабильный хват и практика. И в крайнем большинстве очень достаточно чтоб куча была сантиметров 10 на двадцати метрах. если вы реально собираетесь высокоточно пулять то вам нахер эти 20-50 метров не нужны, хватает десяти метров и спичечных головок (почти любая пневма на этом расстоянии может точно пулять)
Lliolun
fedos868
А лучше Люманы 0.45... 0.5г возьми
Вчера отстрелял люманами 0.45 (причём в сумерках, не факт что уже не гуляло слегка), и куча резко уменьшилась. Теперь с этим можно уже что-то делать. Спасибо.
pistolero177
стабильный хват и практика
Это почти в любом деле так 😊
Egor_xZ
pistolero177
нужен стабильный хват и практика.
Пожалуй с этим соглашусь