Оптика для ППП

kern86
Нашел тут пару тем, но все закрыты. Но так понял, что смысла нет делать рейтинги на прицелы, так как все равно рассыпется, любой даже дорогой. Вопрос времени, или я ошибаюсь. Сейчас у меня leapers 3-9 40, настрел около 1500, пока живой. Давиче купил попробовать discovery DY-VTR6-24X42AOACFD25. Налил пивка, неторопясь заменил гп на свой gamo whisper, поставил от vado, предварительно спустив до 50кг, манжету тоже поменял... Ну и через 10 выстрелов прицел почил))) поставил обратно leapers, отстрелял пол банки 0,69 jsb - прицел жив. Но все равно хочу найти что нибудь более менее живучие типа 6-24, есть мысли по этому поводу?)
Серёга Сочи
Гиперссылка стоял у меня на хатсане 105 (ещё та пушка) и ничего, всё целое было около 4 лет! Так же у товарища на 125 было! Держался не сыпался!
massefm
Дорогой прицел от ППП не может рассыпаться. Leapers в СНГ очень много подделок, большинство их в продаже подделки. У меня стоял оригинальный Leapers на Gamo 1250, стоял не одну тысячу выстрелов, ничего не случилось с ним.
kern86
massefm
Дорогой прицел от ППП не может рассыпаться. Leapers в СНГ очень много подделок, большинство их в продаже подделки. У меня стоял оригинальный Leapers на Gamo 1250, стоял не одну тысячу выстрелов, ничего не случилось с ним.

Ну вот в далёком 14 году мне видимо повезло и попался либо оригинал либо кетай хорошего качества)) теперь об этом можно только мечтать...

kern86
Серёга Сочи
Гиперссылка стоял у меня на хатсане 105 (ещё та пушка) и ничего, всё целое было около 4 лет! Так же у товарища на 125 было! Держался не сыпался!

Что есть гиперссылка?))

kern86
Ну собсна я чувствовал, что за 6,7 т могут быть последствия, но риск то и авось благородные штуки)) этот прицел типо до 25дж. Дизеля не было и сепермегаультрагига магнум пружин с озона не ставил, вадовская идёт на 62кг, сдул до 50, то есть начальная скорость на 0,69 пульках где то 240, 19дж. Но видимо это говно рассчитано на 3 плюс минус))
tricky
Хороший прицел, он и есть хороший, выдержит. Но обычно для ППП требуется прицел не дорогой, а это значит не очень хороший. Так вот, среди не очень хороших есть прицелы настоящие и барахло. Настоящий может выдержать, барахло не сдюжит.
На моей практике несщадную ППП из не дорогих прицелов выдерживали ВОМЗ 4Х32. В такой прицел и видно, и держит отдачу. Но там ограничен набор прицельных марок, нет отстройки паралакса и т.п.
massefm
kern86
что за 6,7 т могут быть последствия

6700 не может стоить хороший прицел, ни сейчас с нынешними ценами, ни 20 лет назад. Какой-нибудь ВОМЗ только если, но там как повезёт, всё таки эта АТЕЧЕСВЕНЫЙ производитель, если Михалыч на смене был не с очень сильного бодуна, то возможно повезёт и его собранный дрожащими руками прицел не рассыпется какое-то время.

tricky
Михалыч на смене был не с очень сильного бодуна, то возможно повезёт и его собранный дрожащими руками прицел не рассыпется какое-то время
Есть там такое, кто это расценивант как приговор, я живу не далеко, ремонтируют на раз. А так как наши на раз и сразу не всегда могут сделать нормально, это критично. Ни один ремонтный прицел не потел и не стряхивался. Работают безупречно. А ещё н 4х32 не "М" довольно лёгкие. Это мне важно, чтоб планку не оторвало. Работают хорошо, картинка тоже приличная, лучше односегментовых китайцев, но сетка или пенёк, или ужасный милдот, либо хрен знает чему соответствующая парабола с подстветкой. Я приучился пеньку. На дешёвые китайцы не променяю. Практика.
kern86
Мож подскажет кто, модельки и где продают, ну хотя бы не явную паль, как на всяких пневматах и попади))
Серёга Сочи
kern86
Что есть гиперссылка?))
Липерс писал, Т9 нарисовал другое слово
kern86
Кстати leapers мой тоже подустал)) под крышками барабанов, все винтики раскрутились, на некоторых уже резьба не держит, поэтому кучи вообще нет. Все в разные стороны летит) кстати, если вдруг внезапно винт начал стрелять в разные стороны, надо проверить барабанчики поправок. Раскручиваются)
IvanVZ
О, дискавери серии VTR. Ржу 😊 Недавно взял такой на пробу за пятак на озоне. Пристрелял. Порадовался за ижевский стволик и решил, что винтовка достойна гораздо большего.
А на следующий день снова стрельнул. И нихрена не понял. Где пристрелка? Вооще не туда летит. Винтовка косячит? Не может быть...
Взял прицел, на верстак в тиски установил и навёл на угол соседнего дома, стал крутить крутитилки. Оказалось, что в механизме ввода поправок офигенные люфты, да ещё и при смене кратности сетка ездит.
Сдал обратно это говно. Собственно, когда покупал, ничего особенного не ждал. Но чтобы так... ух!

Имею на ппп недорогие прицелы бса и никко стирлинг, которые именно из линейки для ппп. Очень хорошо и давно работают. Только на бса косяк был, фиксация барабанчиков слабая и они прокручивались сами по себе при стрельбе. Поправил это дело и больше проблем не имел.

tricky
Порадовался за ижевский стволик
На чём стоял стволик? Если это ижевская переломка, так там заводские потроха не лучше этого прицела, апнутая другое дело.
На ППП брать прицел с переменной кратностью? Да ну. 4х и можно всё на этом. Какая ППП стреляет на 50м лучше, чем в минуту? Дай бог, если 2 МОА. А я с 4х прицелом минуту стреляю, значит дело не в большей кратности.
Далее, ну и зачем на пневматику 1-3х? В загон её что-ли? Таким образом подойдёт постоянник 4х, 6х, для фанатов кратности максимум 8-10х, а крутилка будет лишь бесполезным удорожанием и усложнением, которое снизит надёжность. Другое дело, отстройка паралакса, она будет должна отрабатывать хотя бы от 7-10м до 50-100м.
IvanVZ
tricky
На чём стоял стволик?
От МР-60. Пульный вход и фаска переделаны, разумеется. На фото мишень с 25 м. Пара кучек некрасиво смещены как раз из-за обнаруженного косяка с прицелом.
На хорошую винтовку переменник вполне можно, если что-то типа вари 97. По донышкам гильз от мелкашки или канцелярским кнопкам с кратностью побольше интереснее стрелять будет. Понятное дело, что и с 4х можно тоже.

Dark_Nomad
В нынешней экономической ситуации ничего кроме пилада в голову не приходит.
tricky
От МР-60
Что ствол ижевский понятно, я спрашивал на чём? Если это кучи из МР-60 ППП на 25м, то прям шикарно, да для любой ППП не плохо.
Хороший переменник можно, но не нужно. Он стоит сильно дороже некоторых ППП. А если бюджет урезать, то останутся из вменяемых только постоянники. Стоит определиться, для чего нужна винтовка, стрелять с рук по средним целям, стрелять с упора по мелким, а может и вовсе по мишеням в любительском спорте. Не думаю, что часто встречается необходимость использовать для всех нужд один ствол. Добиться этого можно, но это совсем не бюджетно, как по оружию так и по прицелу.
IvanVZ
Именно эти из Иж-60 пцп.
Да и Иж-60 ППП есть, который почти также может.

Речь чисто о прицелах дискавери вёл, что не стоит их брать. У меня только первый HD оказался реально хорошим, на алишке брал задорого, дороже, чем тогда на озоне были, пневмодобре и прочем.
Остальные два - хлам, сдал обратно. В том числе так сказать "топовый" 5-40 ELR.

Ну... если эта ппп стоит под 100 тыщ. или 200, как тут армсы продают иногда, то можно и дорогой переменник 😊 А если это гамо хантер 440 или типа того, то в этом случае скорее соглашусь, лучше постоянник. Хотя, тот же липерс 3-9 у меня есть тоже и проблем с ним нет. На супермагнумах не стоял, разумеется. Я бы на ППП с мощностью более 20 Дж вообще бы дорогой переменник не стал ставить и дорогую оптику в принципе. Высокую точность такие винтовки не дают, за редким исключением, а прицел разбить могут любой.

tricky
Я бы на ППП с мощностью более 20 Дж вообще бы дорогой переменник не стал ставить
Тут не только в энергии дело. Нас возможно читают и владельцы мурок, и т.п. ППП винтовок.
И они расчитывают, что прицел не будет стоить в разы выше винтовки, желательно б даже дешевле. И тут я могу сказать, что мурка в одной цене даже с ВОМЗом 4х32.
Обратите ещё раз внимание, хочется же дешевле. А что есть дешевле ВОМЗа, что не рассыплется за пострелушки?
Теперь другая категория - владельцы ППП за много денег.
Эти винтовки мало того, что бывают мощнее, но ещё и точнее.
Так к прицелам, кроме прочности, прибавляются требования к точности кликов, виду прицельной марки, отстройке паралакса.
Изменение кратности я б поставил на последнее место, а в случае экономии, вообще исключил. Для раскрытия потенциала дорогих
ППП потребуется и прицел не дешёвый, тоже не дешевле винтовки.
kern86
IvanVZ
О, дискавери серии VTR. Ржу 😊 Недавно взял такой на пробу за пятак на озоне. Пристрелял. Порадовался за ижевский стволик и решил, что винтовка достойна гораздо большего.
А на следующий день снова стрельнул. И нихрена не понял. Где пристрелка? Вооще не туда летит. Винтовка косячит? Не может быть...
Взял прицел, на верстак в тиски установил и навёл на угол соседнего дома, стал крутить крутитилки. Оказалось, что в механизме ввода поправок офигенные люфты, да ещё и при смене кратности сетка ездит.
Сдал обратно это говно. Собственно, когда покупал, ничего особенного не ждал. Но чтобы так... ух!

Имею на ппп недорогие прицелы бса и никко стирлинг, которые именно из линейки для ппп. Очень хорошо и давно работают. Только на бса косяк был, фиксация барабанчиков слабая и они прокручивались сами по себе при стрельбе. Поправил это дело и больше проблем не имел.

Какая именно линейка nikko идёт для пневматики? У меня выдает 18 джоулей.
IvanVZ
Какая именно линейка nikko идёт для пневматики? У меня выдает 18 джоулей.

Airking подойдёт.

kern86
IvanVZ

Airking подойдёт.

Спасибо! Ну попробую, мож как discovery не разлетится после 10 выстрелов😄

MOISHANSK
kern86
У меня выдает 18 джоулей.
Сухариков то насушил ?
kern86
MOISHANSK
Сухариков то насушил ?

У меня покупные 🤪

Egor_xZ
Люпольд был когда то 6-20, air rifle, но дорогой, что то в районе 800 евро. Сейчас не знаю есть ли в продаже. Сетка там на любителя, очень тонкая и небольшой выбор, два варианта если не ошибаюсь. Таргет дот и что то еще, возможно просто точка.
бродник1456
китайский переменник -вальтер куплетый за тыщу рублев, когда мурка стоила полторы тыщи -три года вполне себя нормально вел и поменян был вместе с муркой на другую пневму
kern86
Egor_xZ
Люпольд был когда то 6-20, air rifle, но дорогой, что то в районе 800 евро. Сейчас не знаю есть ли в продаже. Сетка там на любителя, очень тонкая и небольшой выбор, два варианта если не ошибаюсь. Таргет дот и что то еще, возможно просто точка.

Они может и есть, но не факт что они😂 точней я уверен, что вообще не они))

tricky
китайский переменник -вальтер куплетый за тыщу
Как ни странно, у меня была похожая история. Взял переменник 3х9-40 "Тоска", поставил его на гамо ЦФ-30, на той гаме он пострелял дай Боже. При чём стоял на кольцах китайских. Переменная кратность не мешала, стрелял и радовался. Но сейчас я понимаю, в чём был секрет. Я тогда не стрелял по мишеням. Мишени всё испортили. Оказывается ни чего из моего пневматического не даёт минуту. Потом добила покупка мелкана и приличных патронов для неё. Так я осознал, что точно стрелять не так и легко, пошли сошки, мешки. То ли ещё будет, ещё нет дальномера. Камрадов, имеющих хорошие навыки а то и спортивные достижения иногда лучше даже не читать. Они плохо влияют на самочуствие. Так же вредно знать спортивные нормативы.
Закончу тем, что опишу, как сам себя ощущаю при стрельбе.
Зрение так себе, по этому открытый в топку, как и калик. Диоптр или оптика. Не шибко спортивные ручёнки ещё хуже глаз. Сейчас удержание прицела на цели в полевых условиях дотягивает только до качества прицела ПО 3.5х20. При этом получается собрать 1.5-2см по краям на 50м.
Нет, конечно с тонкой сеткой прицелов 4х32 или тем более 10х42 выцелить ещё легче, но стабилизировать оружие придётся, нужны другие сошки, хорошие мешки, более благоприятные условия(штиль или стабильный слабый ветер, хорошая погода или крытый тир, отсутствие отвлекающих кровососов).
А ведь раньше я стрелял с рук, максимум с опрой рук на машину, дерево и т.п. таким образом требования к точности и кучности были соответствующими - максимум дно пивной банки на 50м, пробка бутылки на 25м и т.п. Вот с этим и справлялся китайский переменник за тыщу, и это было круто.
bert950
Если ,может кому будет интересно,есть Nikko Airking практически новый...
Anders Hoel
Куча на 25м для мр60 не очень, бывает ствол нужно подкручивать.
Тут по моему или ствол или оптика виновата.
На 25м должна быть одна дыра если всё в порядке по большому счету.
Конечно от вдоха и выдоха и от стрелка зависет.
fedos868
На 25м одна дыра? А сами то пробовали так? У меня что-то не получается...
Egor_xZ
:D
kern86
Anders Hoel
Куча на 25м для мр60 не очень, бывает ствол нужно подкручивать.
Тут по моему или ствол или оптика виновата.
На 25м должна быть одна дыра если всё в порядке по большому счету.
Конечно от вдоха и выдоха и от стрелка зависет.

Одна дыра, если в тиски зажать?😂

fedos868
kern86

Одна дыра, если в тиски зажать?😂

И на 25 см стрелять.

kern86
fedos868

И на 25 см стрелять.

Ну вообще реально, как ни странно. Но не с мурки и не все) из 6 выстрелов, условный один отрыв на bsa meteor(gamo hunter 440)и не совсем в одну дырку)

kern86
IvanVZ

Airking подойдёт.

Не везёт мне видимо, airking помер через 2 банк, мишень на фото) И кстати сам прицел говененький, сильно кольца не тянул, не больше 2н/м, трубка смялась, барабаны без фиксатора, бленды нет, отстройка неудобная, крышки отваливаются. Под окуляр нужно долго подстраиваться. Короче discovery на фоне его, прицел премиум класса)) сейчас взял серию VT-z(zFfp), буду тестить) пока одну банку отстрелял.

ZZton
kern86
не совсем в одну дырку)
А что за пульки? Название,вес?
kern86
ZZton
А что за пульки? Название,вес?

Jsb 0,54. Дорогие, падлы, но самые лучшие на 25-50 метров, на 70 0,67 пуляю, получше летят.
На 100 ещё не пробовал, хочу как нибудь попробовать, чисто в научных целях😄

Anders Hoel
Прицел 6х32EG.
На мурку.
Пока рано ещё чего говорить.
Разброс с 8 метров в полне может быть после чистки ствола ацитоном. Охренеть какой липкий металл после ацитона.
Куча на 8 метров 32х21мм.




ZZton
Anders Hoel
Прицел 6х32EG
Редкостное дерьмо. Арбалета сетка как бы намекает на это.
Anders Hoel
В чем хуже остальных китайских с 32мм объективом.
С наружи похоже это одни и те-же прицелы..
Так лучше такая сетка чем просто крест.
Anders Hoel
fedos868
На 25м одна дыра? А сами то пробовали так? У меня что-то не получается...

Одна дыра, только большая, 16мм по краям.
Даже 26 метров.
Прицел карандаш 4х20 был.
Центральную точку из за жирного креста не видно.

Egor_xZ
Таргет дот
Anders Hoel
Страйк 4х20.
Anders Hoel
ZZton
Редкостное дерьмо. Арбалета сетка как бы намекает на это.

Да нормально стреляет.

Винтовка Хатсан ат44
Оптика 6х32ЕГ свисс армс.


Почистил ствол и стало вот так.

Anders Hoel
[QUOTE]Изначально написано ZZton:
[B]
Редкостное дерьмо. Арбалета сетка как бы намекает на это.[/B][/QUOTE]

Какие у вас доказательство?
8 метров.
Винтовка Хатсан ат44.
Оптика 6х32ЕГ.
Anders Hoel
А с другой стороны, снял 6х32ЕГ с мурки и поставил 3-7х28.
И мурка застреляла.
Как обяснить.
Даже стоя срук лучше чем с упора.

Кит
Anders Hoel
Почистил ствол и стало вот так.

Возможно некорректно спрошу - что такое освинцовка ствола -знаете?

MOISHANSK
Кит
что такое освинцовка ствола -знаете?
Я таки всё же спрошу : сам как думаешь - такой разброс НА ВОСЬМИ (!) метрах может быть из-за НЕ ОСВИНЦОВКИ ?
А что есть Хатсан 44-10 - знаешь ?
Там проблема не в стволах , там даже не в ОП проблема .
Там со-овсем др. проблема 😞...
"Разруха не в клозетах ... "(С) ,
Кит
MOISHANSK
Я таки всё же спрошу : сам как думаешь - такой разброс НА ВОСЬМИ (!) метрах может быть из-за НЕ ОСВИНЦОВКИ ?
А что есть Хатсан 44-10 - знаешь ?
Там проблема не в стволах , там даже не в ОП проблема .
Там со-овсем др. проблема 😞...
"Разруха не в клозетах ... "(С) ,

Может быть вообще все что угодно. Как говаривал знакомый автомеханик -"причин могут быть тысячи" 😊. Но, предполагая, что из условий больше ничего не менялось, взаимосвязь - почистил ствол-куча разбежалась - очевидна. Опять же возможно новый термин человек узнает - общий уровень оружейной культуры возрастет, меньше ненужных экспериментов в дальнейшем учинит. Про 8 метров - благословенный Егерь (у меня был один из первых) - после чистки при попытке перейти на барракуду на 30 метрах давал отрывы сантиметров в 40, сопоставимо думаю 😊
Про Хатсан 44-10 - не понял посыла. В руках вроде держал, но интереса никогда не испытывал. Если это намек - что не все золото, что блестит и горбатого могила только исправит - то мне в целом все равно - каждому свое и любая железка просто лучше или хуже выполняет свой функционал, рано или поздно из всего стрелять начинает получатся в определенных пределах. А эстетика и личные предпочтения - это другое 😊))

Gusok
Подвижный моноблок бывает оказывается но там тоже напильник нужен, но вроде пишут оптика в порядке
https://www.ozon.ru/product/mo...X&tab=questions
mixram2013
Поделюсь и своим опытом. Когда у меня еще очень давно были супермагнумы ППП, из бюджетных неплохо себя показали ОП ВОМЗ Пилад.
В частности, на Стажере 50 стоял Пилад 8*48 с сеткой как на СВД с подсветкой, вылетело из головы, как она называется. Галка по центру, а слева шкала для измерения дистанции. Продержался примерно 2-2.5 тыс. Ушел вместе с винтом.
А вот на Хатсане 135 деда, стоял Пилад 4 на 32 что ли с сеткой милдот. Продержался примерно 500-700 выстрелов, также ушел вместе с винтом.
Особо хочу похвалить Пилад 4 на 32, я прям удивляюсь, как он вообще стоял, поскольку отдача на Хачике была настолько конская, что я старался лишний раз с него не стрелять.
Все ВОМЗы были старых партий, брал их примерно в 2013-2014гг.....
Beltzer
Постоянник(!) без подсветки(!) Пилад, первое что на ум просится. Правда тоже - не панацея. Но насколько помню, раньше у них был неплохой негарантийный ремонт. Как сейчас, не знаю.
ВОМЗ тоже попробовать можно.

Липерс - "ставки в спорт баре". Повезло или не повезло. На Ди31 один у меня много лет живет, а на Ди350 другая липа моментально сдохла.

Дорогие прицелы - тоже не гарантия их выживаемости. Не всё зависит только от прицела, но еще и от состояния винтовки. Магнум (а особенно обер-магнум) с дизелем например, способен ушатать и самый топовый огнестрельный прицел.

На китайский Китай, из подвала дядюшки Ляо, надо смотреть как на лотерею. Т.е. как на билет с очень малым процентом вероятности серьезного выигрыша.

Как-то примерно так...

GusokПодвижный моноблок бывает оказывается но там тоже напильник нужен, но вроде пишут оптика в порядке
Муйня это на кошерном сале. Для правильной работы такой штуки, там как минимум нужны направляйки в виде прецизионных конусов. А такого там, и на топовых моделях, даже в помине нет.
Ну а если такое сделать, то будет стоить такой крон, как чугуниевый мост и крыло от Боинга впридачу.

Anders HoelДаже стоя срук лучше чем с упора.
Не знаю как у вас в Голландий, а у нас в Россий знать, что упор упору - рознь... Да и дохлый кошка у нас на манжеты не пускают, а делают из них бЕлок на польта для Рабочего Кредита...
mixram2013
А вообще самая беспощадная к ОП была Варя 90 папа. Очень хлесткая отдача была, гораздо хлеще, чем даже на хачике деле. Она даже умудрилась физически сломать два бюджетных прицела, один липерс, а второй не помню сейчас прям полное название. Вылетели из резьбы барабанщики для регулировки вверх-вниз и вправо-влево. Долго она мне мозги парила. Пока я не поставил на нее буш элит 10 на, не помню сейчас уже точно сколько. С ним и ушла.....
Михман02
Постоянник BSA 4х32 Air Rifle, сетка дуплекс. Специальный типа, для пневматики).Если в объектив заглянуть, видна какая-то навитая вдоль корпуса пружина из 3-х миллиметровой (если не больше) проволоки))). Куплен, ЕМНИП, в 2008 году. Пережил тысячи три выстрелов на Диане-350, потом недолго на Вайраух-35 стоял, сейчас на ИЖ-38 живет, думаю, за 15 000 общий настрел перевалил. Барабаны я без особой необходимости, конечно, не кручу, но в целом разваливаться прицел не собирается. Кстати, на Д-350, неожиданно, не самая жесткая отдача.
MOISHANSK
Михман02
сейчас на ИЖ-38 живет
Ну так на нём то он точно не посыпется ещё мно-ого тыс. выстрелов ! И от естественных причин так и не умрёт.
ArtRoz
Отмечусь
Давненько, ок.2009 г.: 😊), на хат 125 - витая конская пружина 😊 4.5мм, стоял Pentax ,постоянник 6х42.
Светлый , норм прицельчик. Светлый, резкий. Сетка ,правда, duplex, ИМХО не для пневмы....
Простоял долго, Хат 125 был продан. Потом перешёл на Иж 60, не надолго, для ,,баловства,,. Всё ок было с ним.