Выбор пневматической винтовки между несколькими моделями

corben-dallas
Добрый день всем.
Нового ничего не скажу, прошу совета в выборе ПЕРВОЙ винтовки. Есть МР651, но ощущения не те.
Перерыв разной информации, включая данный форум, остановился на следующих моделях:

Hatsan 125
Crosman Vantage np
Crosman fury np
Stoeger rx20 sport
Gamo Hunter 440
Gamo shadow 1000
Gamo cfx

Эти модели чаще других встречаются на различных форумах и ютуб-обзорах. Мощность не является приоритетной. Многие советуют Crosman-ы, как неприхотливые и надежные винтовки. Но это американский Китай, как я понял. Кто-то Gamo, как чистокровный европеец, где-то хвалят турок, где-то ругают. Хочется, чтобы первое знакомство с пневматикой, оставило приятный след в жизни).
Бюджет - 20-30 тр. Можно ниже, но оправданно.
Буду признателен за совет и помощь. Уверен, многим эта тема будет актуальна и востребована.

fedos868
Бери что захочешь. Всё примерно одинаково. Только не Хача 125. Это переросток, чисто для ознакомления пригоден. Чтобы понять, что он не нужен. В .177 по крайней мере. А вообще, я против Хачей ничего не имею. Ничем они не хуже других в своей ценовой категории. Все сейчас тебе Гамо 440 и Stoeger 20 будут советовать. Но Хатсаны страйкер Эдж и Альфа тоже вполне для развлекательной стрельбы пригодны. Да и ценник гуманнее у них, на оптику останется. Ещё CFX там у тебя в списке, вайраух для бедных). Говорят, точная довольно винтовка. Но мне кроме переломок ППП не нравятся. Подствольники, стаканьчики, пальчики, не моё кароче.
tricky
По сути тут выбор из 4х винтовок.
Второй кросман, стажор, шадоу и гх440 это
почти одно и то же, что будет дороже, то и лучше.
Первый кросман отпадает, если мощность не приоритетна, как и 125 хач.
И остаётся одна одинёшенька CFX.
Вариант интересный, учитывая, что любители ППП условно делятся на 2 лагеря, сторонники переломок и сторонники неподвижных стволов.
На CFX нет гамовских болячек с слабым ригелем и люфтом ствола, но возможна несоосность и свои особенные недуги.

Чисто теоретически, если поставить умеренную ГП и работать на 7.5 дж, CFX должна выйграть по кучности. Её недостаток как раз меньший предел разгона, а на законных джоулях этот предел очень далеко, еще помучаешься "тпру" говорить.
Все эти винтовки стоит, и скоее всего придётся, дорабатывать - заусенцы, дырявые поршни, рваные манжеты и уплотнения, люфты.

ZZton
corben-dallas

Crosman Vantage np
Crosman fury np
Stoeger rx20 sport
Gamo Hunter 440
Gamo shadow 1000
Gamo cfx

Все это конечно здОрово,но где покупать это будете? Новые или б/у?
IvanVZ
Если бюджет в районе 30, то можно уже диану поискать, б/у в очень хорошем состоянии бывают. Что-то типа 31, 34, 350.
Если подешевле всё же хочется, то и на хатсаны стоит обратить внимание. Но не 125, а помладше. От 55 до 90, например. Они в своей ценовой категории выгодно отличаются хорошим спусковым механизмом Quattro Trigger, лучше, чем у гамо, кросманов и т.д. Если брать б/у хатсан, то нельзя покупать древнюю версию с другим спуском, там говеный механизм. А новые в магазинах они все с кваттро триггером будут.
СЕРШ
Ни одну из перечисленных не советую, так как они габаритные и тяжелые вёсла все. А стрелять до 7,5 дж. (учитывая современное законодательство) из такого весла, рассчитанного конструктивно на 18-19 дж., просто скучно. Лучше брать модель, изначально спроектированную под 7,5. Хороши старые ижи (60,61,38). Если дороже, то вайраух 30, но его найти ещё надо.
IvanVZ
Если речь идёт не о стрельбе "на свой страх и риск", а ещё и о соблюдении закона об оружии, то СЕРШ прав.
Кстати, некоторые модели диан ослабляются правильно. Не только слабой пружиной, но и удлинненным поршнем для сокращения его хода. Нормальный вариант.
До 7,5 Дж можно хатсаны 33 и 35 посмотреть, они адекватно работают, у них маленкие компрессоры.
Retay 70s ещё.
Ижи 60 и 61 хороши, у меня их коллекция целая, но взрослому человеку не очень удобны. Если ложу заменить, то отлично можно сделать, но уже недёшево, хотя и в обозначенном бюджете.
corben-dallas
Благодарю всех неравнодушных к моей теме.
Изначально шел от страны-производителя (как японцы среди машин по надежности и т.д.), но понял, что здесь этот принцип не работает, так как это вопрос удачности модели, и хорошие реплики есть у всех фирм.
Рассматриваю только новые варианты, так как покупка б/у требует знаний, которых нет. Возможно, если "зайдет", накопится опыт, гляну в сторону более высокого класса, в том числе и б/у. Пока же из хотелок - минимум вмешательств "из коробки": зарядил и стреляй, хорошую кучность при заводских настройках и не очень больших расстояниях (25-30м).
Повторюсь, что-то запаивать, заваривать и отрезать не хочется. Хочется получать удовольствие от стрельбы.
И еще вопрос вдогонку: насколько хорош подствольный взвод? Надежней ли переломок. Очень нравится CFX, как внешне, так и потенциалом.
IvanVZ
CFX - хорошая штука.
Но с хорошими переломками разница в точности на уровне погрешности.
Ах, да. Ещё.
"Пилить" с большой вероятностью придется. Поясню.
Многие винтовки продаются с дульной энергией не более 3 Джоулей. Так легче продавцам, т.к. эти штуки не считаются оружием. И покупателям, т.к. можно заказать с доставкой хоть на озоне.
А вот то, что именно оружие, но без лицензии, т.е. от 3 до 7,5 Дж, придется покупать самому в оружейном магазине.

И отличие тут в том, что те штуки, которые до 7,5 Дж стрелять будут. Как-то, возможно, не очень хорошо, не как ожидаете, но будут. А вот те, которые задушены до 3 Дж, бывает, даже пульку выплюнуть не смогут из ствола. И тут начнутся танцы, но не со звездами, а с бубном, молотком и напильником, грубо говоря. Новичку может быть не под силу и можно что-то подпортить.

fedos868
[QUOTE]Изначально написано corben-dallas:
[B]Благодарю всех неравнодушных к моей теме.
Пока же из хотелок - минимум вмешательств "из коробки": зарядил и стреляй, хорошую кучность при заводских настройках и не очень больших расстояниях (25-30м).
Повторюсь, что-то запаивать, заваривать и отрезать не хочется.



corben-dallas
fedos868

Да! Но... нет))


IvanVZ
Та диана за 27 тыр - хороший вариант 😛
corben-dallas
Вариант и вправду хорош ). И вряд ли мегаветеран будет продавать что-то непотребное ). Связался.
Demetriu$
я бы шедоу взял.
а с дианы много не постреляешь, тренажер еще тот. попробовал как-то с нее бр пострелять, ощущения довольно специфические после смены)) уже в середине думаешь, а точно он мне надо?
corben-dallas
Demetriu$
я бы шедоу взял.
а с дианы много не постреляешь, тренажер еще тот. попробовал как-то с нее бр пострелять, ощущения довольно специфические после смены)) уже в середине думаешь, а точно он мне надо?

Спасибо за совет, но большинство из того, что я хотел купить в упаковке, уже не продается в РФ. Искал в РБ, не нашел. Исходя из этого, уже приобрел Диану 31, на праздниках буду собирать и пробовать. И второй вариант - Stoeger x20 wood. Она есть в продаже в рознице, куплю на праздниках. На этом и успокоюсь).

По поводу Диан, много читал форумы, смотрел ютуб и пришел к выводу, что даже 31-я не хуже, а в чем-то лучше современного ассортимента пневматики. Заодно будет возможность сравнить.

Спасибо всем за участие!

Demetriu$
corben-dallas
По поводу Диан, много читал форумы, смотрел ютуб и пришел к выводу, что даже 31-я не хуже, а в чем-то лучше современного ассортимента пневматики. Заодно будет возможность сравнить.
ну, как сказать, вау-эффекта ди31 не дает, хорошая добротная рабочая машинка.
в сравнении с китайцами однозначно выигрывает, но также однозначно проигрывает вальтеру лгв.

ЗЫ поздравляю с покупкой, метких выстрелов

Sergio-Levone
СЕРШ
Лучше брать модель, изначально спроектированную под 7,5. Хороши старые ижи (60,61,38). Если дороже, то вайраух 30, но его найти ещё надо.
Золотые слова Юрий Венедиктович (c)
Beltzer
corben-dallas
что даже 31-я не хуже, а в чем-то лучше современного ассортимента пневматики.
Она, из переломных ППП средней ценовой категории, пожалуй лучшая (из всего того что было вообще когда-либо выпущено). А уж тех поделий, что делают нынче, лучше наверное на порядок.
Demetriu$
но также однозначно проигрывает вальтеру лгв
ЛГВ это винтовка уже несколько иного класса, кагбэ...
Demetriu$в сравнении с китайцами однозначно выигрывает,
Китайцы к Ди31, пока даже и отдаленно не приблизились.
Demetriu$
Beltzer
Китайцы к Ди31, пока даже и отдаленно не приблизились.
Спорно, тот же бам-30 весьма неплохо стреляет. Но, сука, взводить его еще более тяжко, чем ди-31.
Beltzer
Demetriu$
Спорно, тот же бам-30 весьма неплохо стреляет.
А качество исполнения такое же как у Ди31!? Или как обычно бывает у китайских товарищей - "вроде клон чего-то нормального, но сделано как говно" ?
Demetriu$
взводить его еще более тяжко, чем ди-31.
Не взводил его - не доводилось. Да и рычажный стаканник, совсем не аналог переломки. В принципе сложно сравнивать его c 31-ой. Наверное корректнее будет сравнивать с 48-ой.
А вот 31-ю Ди кстати, можно взвести чуть ли не двумя пальцами. Мужику во всяком случае. Чего там тяжкого-то!? Это всё же не 350-я, как-никак (и тем более не Хач125)...
Demetriu$
Beltzer
В принципе сложно сравнивать его c 31-ой
ну, что есть, с тем и сравниваю. а так, клон дианы 48, деревяшка довольно симпотная.
Beltzer
А вот 31-ю Ди кстати, можно взвести чуть ли не двумя пальцами.
можно, но если в темпе и 60 раз подряд, то начинаешь задумываться))
Евгений-63
corben-dallas
Очень нравится CFX, как внешне, так и потенциалом.

Вот её и бери из не очень дорогих точная и достаточно мощная (ёсли будет нужно ворону из далека завалить) для калибра 4.5 мм

Beltzer
Demetriu$
ну, что есть, с тем и сравниваю.
Тут как бы вопрос в корректности самогО сравнения. Гиморность взвода "переломки" и "бокового стаканника" , может быть очень разной просто из-за разного форм-фактора. Чисто даже на уровне индивидуальных ощущений. Боковой рычаг с аналогом, или переломку с переломкой, сравнивать куда проще.
Demetriu$
а так, клон дианы 48, деревяшка довольно симпотная.
Клон то может и клон, но мои сомнения связаны больше не со схожестью конструкции а со схожестью исполнения. Обработка, точность исполнения, качество материалов и пр. ВАМ-30 сам не юзал, но то что видел из этой марки, исполнением как-то прям сильно не впечатлило.
Demetriu$
можно, но если в темпе и 60 раз подряд, то начинаешь задумываться))
Ну это у всех ППП, которые типа "магнум" так. Против физики не попрешь в общем-то...
IvanVZ
Евгений-63
Вот её и бери из не очень дорогих
Да он уже купил диану 31 давно и всём спасибо сказал, а мы тут всё никак не успокоимся 😀
fibrilator
Demetriu$
ну, что есть, с тем и сравниваю. а так, клон дианы 48, деревяшка довольно симпотная.

До "клона" Дианы БАМу 30 очень далеко. Сам по себе он очень хорош, но все портит абсолютно другой СМ, да и деревяшка у него из какого-то особенного мягкого китайского ореха, не похожего на немецкий. Другое дело что и найти сейчас БАМ-30 сложнее, чем Диану.

Demetriu$
fibrilator
Другое дело что и найти сейчас БАМ-30 сложнее, чем Диану.
хм, надо будет выложить, один хрен валяется без дела.
fibrilator
Demetriu$
хм, надо будет выложить, один хрен валяется без дела.

Вообще классная винтовка, я свою ослабил пружиной, взводилась намного легче, как болтовка, а мощность упала не принципиально.