Модернизация ИЖ-53М

mortt621
Как улучшить ИЖ-53М?
Главное требование увеличить дальность стрельбы
Ну или довести до ума, сделать как должен был сделать ИжМех
Beltzer
mortt621
Главное требование увеличить дальность стрельбы
Да никак особо не увеличишь. Он был расчитан и сделан, на стандартные тировые 10м. По банкам может и подальше получится, а вот по бумаге больше 15м уже проблематично.
Но с этим пистолетом и на 10 метров, по стандартной мишени стрелять не скучно в принципе.

mortt621Ну или довести до ума, сделать как должен был сделать ИжМех
Поставить манжету и перепуск от Вадо для начала, и пострелять. А там видно будет. Канаву залить еще можно, но это определенный опыт нужен.
Другой тюнинг без хронографа - работа вслепую. Настройка, пружины и пр.
mortt621
Так с этого момента назрело несколько вопросов
Что такое хронограф, в интернете нашел лишь хронограф в часах
Зачем заливать эту канаву?
Что такое перепуск?
Beltzer
Хронограф - прибор, меряющий скорость пули.
Канаву заливают для уменьшения мертвого объема.
Перепуск - уплотнение между компрессором и стволом.

Что и зачем, это текст на небольшую книжку. Но тут много где почитать про это всё можно. Это темы не только про Иж53, но и про МР-512, Иж38 и пр. Там многие принципы общие, разница только в деталях.

mortt621
С хронографом согласен
Ну опыта у меня нет, а мастер в Москве наверно дорого будет стоить
Вадо как я понял это фирма?
mortt621
В теории можно олово туда расплавить)
mortt621
Я видел интересную вещь в интернете
Кожання манжета
Может я не "шарю", но как по мне с такой манжетой будет фиговая компрессия
tricky
tricky
Канал перетока воздуха из компрессора в ствол. В магазине тоже могут это слово не понять, по этому говорите "уплотнение ствола".

Хронограф не в часах, прибор для измерения скорости пролёта предметов(пуль). Работает на основе фиксации моментов пролёта в двух точках. По разнице во времени и расстоянию вычисляет скорость. Обычно работает на инфракрасных диодах и фото датчиках.

Канавка - щель, образуемая фаской на передней пробке компресора при технологии производства ввариванием пробки. В современных изделиях компрессор монолитный, выполнена ковкой и проточкой, там другой деффект, заужение(бочковидность) у дна, что приводит к слёживанию манжеты.
Я лично неприемлю эпоксидку в таких местах, эпоксидка для текстолита, стекловолокна и дерева ИМХО. Если уж нет возможности или таланта запаять(это не просто), забил бы на неё.


Кожаная манжета - устаревшая технология.
Имеет более высокое трение скольжения по стенкам.
Но самое плохое, впитывает много смащки, эта смазка может попадать в ствол, а на мощных пружинах приводить к дизель-эфекту, что нежелательно, т.к. эффект не стабилен.
Ставилась раньше ИЖ-38 и более ранних моделях.
Для установки обычно надо поршень без грибка с отверстием под винт, данный винт, фигурная шайба. Хотя видел кожаные манжеты на грибок, что по моему совсем фуфло.
Единственное применение - на старых моделях "для антуражу".
Лучше использовать манжеты вадо, петрухи и т.д.


(Удалю)

mortt621
https://www.wildberries.ru/cat...5D0%25B6%252053
Такое подойдет?
tricky
Да вроде то, дороговато только.
Не спешить с этим.
Beltzer
mortt621
Такое подойдет?
Да, это оно.
tricky
Да вроде то, дороговато только.
Ну а какие варианты!? Если на Озоне, по отдельности, то не дешевле выйдет.
А в других местах, придется еще и за доставку платить, и вообще космос выйдет.
Если ехать за ними в Аиргансторе на Парк Победы, 350руб.+ деньги на проезд, и потеря времени на дорогу.
Пчёл77
mortt621
https://www.wildberries.ru/cat...5D0%25B6%252053
Такое подойдет?
Айргансторе.ру . Магазин где манжеты и перепуски оригинальные продаются,ну и прочие бигуди. Находится на Поклонке
Beltzer
Пчёл77
Айргансторе.ру
Паш, там с доставкой дороже выйдет. А ехать туда есть смысл, только если недалеко от Поклонки живешь.
Если бы какой-то более серьезный заказ, то другое дело. А если только манжету с перепуском надо, то проще в пункте выдачи рядом с домом забрать проще (хоть и с небольшой переплатой).
mortt621_28988
Находится на Поклонке
Их вроде 2 в Москве
Beltzer
mortt621_28988
Их вроде 2 в Москве
В Москве один, на Парке Победы. Раньше были в полуподвальчике жилого дома, теперь через дорогу переехали, совсем рядом. В новом офисе пока не был, но там по карте от старого места метров 100-150.
Пчёл77
Магазин этот и на ОЗОН есть,если так проще. Просто в других магазинах,могут втюхать левак под знаком Вадо или Петруха.
tricky
Айргансторе.ру
Так надёжнее, доставка окупится, если брать не по одной позиции. Они не вечные.
Beltzer
tricky
если брать не по одной позиции. Они не вечные.
Ну вообще, на Мурках и Ижиках ресурс манжет обычно огромный. У меня на некоторых до 10тыс. выстрелов доходил. А у перепуска ресурс еще больше.

Но да - один комплект (как минимум) про запас, иметь неплохо. Ну или пару манжет и один перепуск. Тем более если затянет, то потом наверняка и винтовку какую ижевскую захотеться может. А у Ижмеха в плане манжет, всё везде одинаковое.

IvanVZ
В нем не надо ничего улучшать. Оставить так, как есть, учиться стрелять. Потом, если зацепит, купить другой пистолет - получше. Если нравятся пистолеты именно.
Современная манжета от Петрухи, Вадо или кого-то ещё, ровно как и газовая пружина могут именно на Иж-53М (не путать с МР-53М) не дать вообще ничего. Будет только тяжело взводиться и брыкаться как конь.
Ввиду нестабильности качества ижей и МР конкретный образец может вообще не будет смысла модернизировать. Чисто из спортивного интереса как-то раз сделал себе один нормальный Иж-53М. На это ушло в разбор три других ижа. Ствол от одного, компрессор и спусковой механизм от другого, муфта ствола от третьего.
Beltzer
IvanVZ
ровно как и газовая пружина могут именно на Иж-53М
ГП от Вадо например, можно при желании и подстравить чутка. Есть там такая опция. Но про ГП и 53-й, ничего не скажу - не знаю. Витухами обходился обычно.
IvanVZ
Там смысл в том, что в иже канава на дне и она съедает, условно, половину того, что дает ГП или просто более мощная витуха. Плюс диаметр компрессора может запросто оказаться больше, чем надо. Вот уже и от манжеты нет эффекта. У меня была пара ижей, в компрессор которых поршень с манжетой почти проваливался.
Прежде, чем этим "спортом" заняться, надо понять, что за экземпляр попал в руки. Может там ещё и сверловка канала ствола сильно несоосная, зачем такой уродец нужен тогда, нет смысла в него вкладываться.

Постравить - да. У себя так и сделал.
Всё равно получил около 160 м/с пулькой 0,5 г, этого достаточно. И не брыкается сильно.

mortt621
Можете поздравить меня, приехал ко мне ИЖ-53М
Как будет возможность отстреляю)
Надо только пульки купить
Beltzer
mortt621
приехал ко мне ИЖ-53М
Вот и замечательно. Паздравлям! )
Если не секрет, то "текущей" цене достался, или всё же по "блиц"!?
Beltzer
IvanVZ
Плюс диаметр компрессора может запросто оказаться больше, чем надо. Вот уже и от манжеты нет эффекта. У меня была пара ижей, в компрессор которых поршень с манжетой почти проваливался.
Да это как же оно проваливаться должно тогда!? Не, попадались ижи (всякие - 38-е, 22-е, 40-е, 53-е) подобные конечно, когда прям совсем легко поршень с манжетой в компрессор уходят. Однако никаких проблем с этим не было. У манжеты же юбку при выстреле в стороны раздувает, и все нормально работает. Может чего-то и теряется на первых паре сантиметров хода, но хронограф при этом никаких ахтунгов особых не фиксировал.

IvanVZПрежде, чем этим "спортом" заняться, надо понять, что за экземпляр попал в руки.
Это - да. Но каких-то прям трэшовых 53-х, мне лично например не попадалось. С "особенностями" - да бывало, но они были вполне пригодны для стрельбы.
mortt621
Если не секрет, то "текущей" цене достался, или всё же по "блиц"!?
Если честно не понял что такое "блиц". А так с учетом доставки он мне обошелся в 5100. То есть сам пистолет 4300+-, и доставка 800+-
Взял в руки его и прям увесистый, рукоятка удобная. Только не понимаю как прицел настроить
Beltzer
Там текущая (аукционная) была, ЕМНИП -4500, а блиц (это когда купить сразу, не дожидаясь окончания аукциона) -5400.
Видимо продавец скинул ниже нижнего. Очень привлекательная цена, тем более для такого состояния.
mortt621
Взял в руки его и прям увесистый, рукоятка удобная.
Вот про то, собственно и был разговор. Осталось только сравнить с МР, и маленько охренеть от разницы. )))
mortt621
Только не понимаю как прицел настроить
Очень просто. Куда надо попадать, туда и целик и крутишь. Надо попадать выше - крутишь вверх, ниже - вниз. С право-лево, та же самая история.
Мушка у 53М не настраивается, она просто подпружинена (все поправки вносятся на целике). У просто 53-го вертикаль настраивалась именно мушкой, а на целике только горизонталь.
MOISHANSK
IvanVZ
Плюс диаметр компрессора может запросто оказаться больше, чем надо. Вот уже и от манжеты нет эффекта.
Есть серьёзные подозрения что кто-то не удосужился промерить РЕАЛЬНЫЙ Ф цилиндра ( а это несколько затруднительно , ибо глубоко внутри ) , и использовал либо слежавщиеся манжеты ( в 512-й - это как здрасте 😞) , либо павлёные . Родные ижевские манжеты - в дюймовый , Ф 25,4 мм, компрессор НЕ проваливаются !
Хотя могли и очумелые ручки "черенком от швабры" расшлифовать до безобразия Ф цилиндра ( есть любители такие).
IvanVZ
MOISHANSK
Есть серьёзные подозрения что кто-то не удосужился промерить РЕАЛЬНЫЙ Ф цилиндра

Есть серьёзные подозрения, что кто-то не знает квалификацию и уровень оснащения собеседника.

Измерено было нутромером.

25,08...25,12 мм - два компрессора современного образца, на которых собрал Иж-61 и Иж-53М.
25,25...25,3 мм - компрессоры двух не очень хороших ижей (61 и 53) выпуска 90-х годов, о которых шла речь. Один из них был моим изначально аж с 1999 года. С не очень небольшим настрелом.

И такими глупостями, как шлифование компрессоров, я не занимаюсь.
Эффект от установки манжет Вадо и Петрухи, а также более мощных пружин, на компрессорах с бОльшим диаметром был небольшим. Даже после всех герметизаций, заливки канавы на Иж-53М, вытачивания новой передней пробки на 61-м. На 61 не удалось поднять скорость выше 135 м/с никак. На 53М порядка 125 м/с тогда вышло. В порядке эксперимента установил на Иж-61 компрессор от пластикового МР-61, стало 155 м/с даже с далеко не дурной пружиной. Так и оставил. Про 53М писал выше.

Тюнинг старых ижей - лотерея. Но может и повезти. У меня есть идеальный Иж-60 конца 90-х, который на родной пружине около 150 м/с сразу выдал, без тюнинга. Установка подсдутой ГП и колечка на досылатель дала 170 м/с.

P.S. Про "почти проваливался" я утрировал несколько, но поршень очень легко ходил в сравнении с компрессорами нового образца.

mortt621
Парни, есть какой-нибудь ресурс где подробно написано как смазать ИЖ-53М?
Дабы не было казусов с манжетой и т.п.
Beltzer
mortt621
Парни, есть какой-нибудь ресурс где подробно написано как смазать ИЖ-53М?
Дабы не было казусов с манжетой и т.п.
Насчет ресурсов - ХЗ.
Нагуглить (даже видео) как разобрать Иж-53, думаю проблемы нет.
Насчет смазки, есть базовый принцип - манжета мажется только "сбоку" малым количеством консистентной смазки (так же мажутся контактные поверхности поршня). Перед манжетой (!!!) в компрессоре смазки быть не должно. Сам компрессор мажется уже после установки в него поршня, т.е смазывается уже "за" поршнем. Пружина смазывается так же без фанатизма.

А вообще, лучше всего в этом вопросе собственный опыт. Плюс Иж-53 это не Диана350 или еще чего подобное - многие ошибки он прощает. А манжета - это расходник в принципе, если и испортится вдруг, то неприятно конечно но не смертельно. Но тоже кагбэ постараться испортить надо. Раньше Ижи мазали как попало и чем попало, однако безвозвратно их этим испортить крайне затруднительно.
А и, СИЛИКОНОВЫМИ СМАЗКАМИ - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!

mortt621_28988
СИЛИКОНОВЫМИ СМАЗКАМИ - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!
А что с ними не так?
DAS_61
mortt621_28988
А что с ними не так?
В песок превращаются со временем. Лучше ШРУС, на крайняк литол. Кто-то синтетикой моторной мажет.
Beltzer
mortt621_28988
А что с ними не так?
Силиконовые смазки категорически нельзя применять в парах трения металл-металл.

Как написано выше, превращаются в песок. Абразив в итоге имеем, со всеми вытекающими.

бродник1456
есть тут неподалеку тема гнома по всякой пневме. а еще есть еще тема, так называемого андреса из швеции по поводу смазки.да и блин ,ты поиском не хочешь воспользоваться ?тупее шведа что ли
Beltzer
бродник1456
так называемого андреса из швеции по поводу смазки
Там прям Андерсен почти - "Сказки про смазки".
tricky
Кто-то синтетикой моторной
Шрусы всякие там для механической части. Моторная синтетика для уплотнений и манжеты. Для мест, которые следует содержать в чистоте.
Я синтетикой мажу всё на СО2 и ПЦП. Из-за приставучести хорошо работает на клапанах, разъёмах. Из-за прозрачности позволяет на вид понимать чистоту поверхности и утечки газа, видеть износ уплотнения. Стабильнее по температуре и лучше держится, чем обычная оружейная. Имеет антизадирные свойства, проверял, забавно выходило, когда прочную железягу скоблишь надфилем, потом мажешь синтетикой, и на, надфиль уже почти совсем её не берёт.
А вот ствол не знаю, стоит ли ей. Я предпочёл бы почистить, сухой ствол смазать оружейным нейтральным, протереть почти насухо и всё. Последнее время часто ВДшкой збрызгиваю и прогоняю патч пару раз и оставляю, так сохнет.
Beltzer
tricky
Я предпочёл бы почистить, сухой ствол смазать оружейным нейтральным, протереть почти насухо и всё.
Плюсану.
drbass1
Я так модернизировал.
Shelton
drbass1
Я так модернизировал.

На Аир-гане только что МР-61 такой видел.
https://www.air-gun.ru/vintovk...-mr-61-12-45-mm

Хрусев

Тоже ижиков люблю делал вот такие два - продал, теперь радуют новых владельцев.
Ну а для информации полистай тут
https://ozgun.su/viewtopic.php?t=368 .
Там и подскажут
error32
Ого какие красавцы)) комуто повезло)