3 Дж в 7.5 и обратно

iamBatman
Привет.
Только начинаю въезжать в тематику, поэтому сильно не ругайтесь за неосведомленность и непонимание местного жаргона.
Хочется пострелять по бумажкам на точность стоя и сидя (лежа не рассматриваю) и по всяким банкам/крышкам.
Живые цели даже не рассматриваю, зверушек жалко.

Я так понимаю, что выбрал неудачное время, чтобы пробовать пневматику как новое хобби из-за законов последних лет.

Поэтому, знающие люди, прошу подсказать.

Есть ли модели винтовок, которые позволяют без сильного геммора менять мощность с 3 Дж до разрешенных 7,5 и обратно?
Ну условно:
- захотел пострелять на пустыре - стреляешь с 3 Дж, ничего не нарушаешь.
- поехал в специально оборудованное место - перевел игрушку в разрешенные 7,5 и стреляешь на более дальнюю и интересную дистанцию.
- потом опять в 3 Дж и на пустырь

И каким способом достигается такой перевод?

И еще, отдельно, друг интересуется, то же самое но выше 7,5, чтобы случайно не нарушить закон при экспериментах

mixram2013
iamBatman
И еще, отдельно, друг интересуется, то же самое но выше 7,5, чтобы случайно не нарушить закон при экспериментах

Свыше 7.5 сейчас нельзя независимо от калибра. За это турьма. По всему остальному, в ПЦП, то есть винтовках с предварительной накачкой это решается на раз два. Есть разные штучки, например, поджим ударника, замена пружины и тд. которые можно регулировать в полевых условиях только при помощи отвертки. Правда после регулировки нужно будет ловить плато.
А вот как быть в ППП, то есть пружинно-поршневой, даже не знаю. Там поменять пружины не так просто.....
И еще, для калибра свыше 4.5 можно только до 3дж. Если свыше 3дж., но до 7.5д. - статья КоАП.

П.С. Потому мой Вам совет, посмотрите в сторону СО2 игрушек. Они не так плохи, как кажутся. Есть модели практически на любой вкус и кошелек. Там есть даже околоспортивные модели, но понятно, что эти уже незадешево идут. Развлекательные СО2 игрушки стоят относительно недорого, стреляют с СО2 балончиков, которые даже по нынешним ценам стоят 50-70 руб., которых хватает в среднем на 30-40 полноценных выстрелов. И главное - никаких проблем с законом с точки зрения мощности. Только нужно смотреть не в сторону шароплюев, которые стреляют шариком ББ с гладкого ствола, а в сторону моделей, имеющих нарезной ствол и стреляющих свинцовой пулькой.

ZZton
iamBatman
Есть ли модели винтовок, которые позволяют без сильного геммора менять мощность с 3 Дж до разрешенных 7,5 и обратно?
Кроссман 2100,бенджамин шеридан 397,кросман 1377 -мощность зависит от кол-ва качков.
mixram2013
ZZton
Кроссман 2100,бенджамин шеридан 397,кросман 1377 -мощность зависит от кол-ва качков.

Рисковано. При экспертизе могут качнуть больше качков, чем надо или положено и если получится свыше 7.5дж., о_о.....

iamBatman
Я видел на ютубе видос, по-моему там был хатсан 125-й. Там парень просто выкручивал штучку (по-моему ее жиклером называли), которая, как я понял, ограничивает поток воздуха.
В другом видосе мастер заменял ту же фигню на самодельную с расверленным диаметром. (И тут я не понял, нужна она все-таки или нет)

Я вот подумал, м.б. что-то такое есть и в других? Допустим, подобрал нужный диаметр отверстия для запасного жиклера, чтобы мощность 7,5 была и в полевых условиях можно выкрутить заводской и заменить на альтернативный. И обратно.

mixram2013
iamBatman
Я видел на ютубе видос, по-моему там был хатсан 125-й. Там парень просто выкручивал штучку (по-моему ее жиклером называли), которая, как я понял, ограничивает поток воздуха.
В другом видосе мастер заменял ту же фигню на самодельную с расверленным диаметром. (И тут я не понял, нужна она все-таки или нет)

Я вот подумал, м.б. что-то такое есть и в других? Допустим, подобрал нужный диаметр отверстия для запасного жиклера, чтобы мощность 7,5 была и в полевых условиях можно выкрутить заводской и заменить на альтернативный. И обратно.

Тут нужно дождаться комментария гуру, например, Гнома. Но что-то мне кажется, что это полная туфта. Хатсан 125, ну и вообще и иные винты уровня супермагнум ослабляются боевой пружиной и некоторые, дополнительно, дыркой в поршне или перепуском. При любых раскладах, чтобы в полевых условиях поменять боевую пружину или поршень, это не так просто. Выкручивается задник, плюс прочие штучки. В общем не на коленке. И насколько мне известно супермагнумы и магнумы очень не любят слабую энергетику. В общем, навскидку думаю, что не вариант. Но, повторюсь, нужно дождаться комментария гуру. Стукнись в личку к Гному и дай ссыль на тему. Дождись, что он напишет.....

shyyyk
Рисковано. При экспертизе могут качнуть больше качков, чем надо или положено и если получится свыше 7.5дж., о_о.....
Они же там тоже не дураки. Либо можно определенное количество качков делать, либо с какого-то качка давление перестает увеличиваться.
mixram2013
shyyyk
Они же там тоже не дураки. Либо можно определенное количество качков делать, либо с какого-то качка давление перестает увеличиваться.

Если так, то вариант рабочий. Но опять же, нужно делать качки. А если хочется пальнуть раз 30-50-100?! Хотя не знаю, конечно. Может у автора телосложение, как у Геракла.....

tricky
Берите пневматику до 7.5 дж в 4.5, если поупражнятся в стрельбе и до 3х дж если плинк по банкам. На уголовку точно так не нарвётесь, а наглеть не будете, так и на административку тоже. Скорее всего с С.П. или Р.Г. столкнётесь при перемещении с стрелялкой, соответственно надо, чтоб она была законной с документами. На пустыре С.П. и Р.Г. не откуда взяться, если их туда не позовут.
До 7.5 дж обеспечит достаточную дальность для охоты на бумагу, можно даже до спортивных достижений дойти.
Для плинка лучше до 3х дж, менее опасно, есть образцы с закосом под боевое, блоубеки и стрельба очередями. Можно разнообразить веселье пулями типа "Блик", стрельбой по македонски, по ганфайтерски и т.д.
Образцы же до 3х дж, но имеющие серьёзный конструктив, калибр 5.5 и выше предназначены для беспалевного нарушения закона.
Если уж очень зайдёт, переходить сразу на огнестрел, если нет противопоказаний.
ZZton
tricky
На пустыре С.П. и Р.Г. не откуда взяться, если их туда не позовут.
Я не был бы так категоричен!Случай из жизни- с комрадом,ЗА городом,зимой,только поставили чучело филина и манком подтянули картон..из леса появляется групка полицаев в штатском.Благо это было до поправок. Проводили какой то рейд.
tricky
Да, зимой засада, трудно следы не оставлять. Машинка, опять же, палево, а спрятать трудно. Собственно зимой стоит в специально отведённые - тир, стрельбище или охотугодия с разрешением.
Pavel Podolsk
А как же умарекс с разными клапанами?
Вот например игруха.
Хочешь воздух, хочешь кислота. Меняется за пару минут без инструмента.
Хочешь дома, хочешь улица.
На 7.5 джоульном клапане стреляет 115-130. От припаса и каким резиком пользоваться зависит.
Дальше на сколько хватит фантазии.

iamBatman
А как же умарекс с разными клапанами?
Я не смог нагуглить что за модель. И среди продающихся в магазинах сейчас ничего похожего на картинку тоже не нашел
Pavel Podolsk
iamBatman
Я не смог нагуглить что за модель. И среди продающихся в магазинах сейчас ничего похожего на картинку тоже не нашел

умарекс 850 или 1250.
просто у него ствол наполовину укоротили.

iamBatman
умарекс 850 или 1250
Совсем не гуманный ценник на них )
Pavel Podolsk
Тады рогатку или рогатину.
На вторичке и недорога...
mixram2013
Pavel Podolsk
Тады рогатку или рогатину.
На вторичке и недорога...

СО2 пест 4.5 с нарезным стволиком, стреляющий свинцовыми пульками, лучше рогатки/рогатины. И стоит относительно недорого. И многозаряд. И, самое главное, все строго по закону, комар носу не подточит.....

Ignat
mixram2013
Рисковано. При экспертизе могут качнуть больше качков, чем надо или положено и если получится свыше 7.5дж., о_о.....
Если аппарат заводской и изменений не вносилось пользователем - проблем быть не должно. Да и в любом виде они с некоторого момента начинают просто бессмысленно месить воздух, хоть 100 качков делай. В заводском варианте это начинается раньше, в тюнингованном позже...
Другое дело, что в границу до 3дж оно, скорее всего, не впишется, только в до 7.5дж.

mixram2013
или перепуском
Вот, видимо, про этот вариант в видео и было. Относится ли сие к хачу125 - ХЕЗ, настолько плотно не слежу за процессом.

mixram2013
СО2 пест 4.5 с нарезным стволиком, стреляющий свинцовыми пульками, лучше рогатки/рогатины. И стоит относительно недорого. И многозаряд. И, самое главное, все строго по закону, комар носу не подточит.....
Ну в целом да. Но там, как правило, энергетика ДО 3дж (или чуть-чуть выше) всё равно (ну типа пулей полуграммом 110-120м\с). До 7.5 это надо сильно думать или искать однозарядные модели типа Benjamin Sheridan EB17, конкретно у этого 5.5дж, можно и 7.5 выжать при желании. Но он уже по документам вряд ли до 3дж пройдёт...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

mixram2013
Ignat
Ну в целом да. Но там, как правило, энергетика ДО 3дж (или чуть-чуть выше) всё равно (ну типа пулей полуграммом 110-120м\с). До 7.5 это надо сильно думать или искать однозарядные модели типа Benjamin Sheridan EB17, конкретно у этого 5.5дж, можно и 7.5 выжать при желании. Но он уже по документам вряд ли до 3дж пройдёт...

Для 4.5 можно до 7.5дж. Это для больших калибров допускается до 3дж., а в дите - до 7.5. И есть СО2 песты в 4.5 которые выдают 5-6дж. уже с коропки, без разгона и прочих танцев с бубном. Например кроссман 357 с 6/8 дюймовым стволом.....

tricky
А более 4.5 мм при энергии до 7.5дж и нецелесообразно т.к вес пули более 0.5 гр. нецелесообразен, и так скорость 173м/с, что имеет хоть какой то смысл только до 25м. А что за пули крупнее 4.5мм, но не более 0.5гр веса? Аирсофт 6 мм? Пейнтбол? Если только. Если же брать до 3дж, то и пули надо 0.43 гр. и легче.
Я б взял пулевой СО2 пистолет и добротную ППП винтовку, типа младших диан, варей, а ещё лучше типа зуля 312. Если дорого, тогда нашу винтовку МР-512, 516, 61, 553, 555, ну или ИЖа любого с л/х. Одного универсального, совершенно и уверенно законного ничего не вижу.
John JACK
Ignat
Другое дело, что в границу до 3дж оно, скорее всего, не впишется, только в до 7.5дж.
В "до 7.5 Дж" без ограничения качков впишется только самый убитый крыс. Даже 1377 искаропки переходит порог раз с 15-20.
От проблем с законом(лол) лучше брать сразу эйрсофт, для банок-бумажек хватит, а от проблем вообще — не попадаться.
Ignat
mixram2013
Для 4.5 можно до 7.5дж. Это для больших калибров допускается до 3дж., а в дите - до 7.5. И есть СО2 песты в 4.5 которые выдают 5-6дж. уже с коропки, без разгона и прочих танцев с бубном. Например кроссман 357 с 6/8 дюймовым стволом...
Насчёт именно 6дж несколько не уверен ("с коропки"), но в целом да, длинноствольные пулевые револьверы могут выдать очень неплохую для СО2 энергетику. Соревноваться с ними могут разве что такие же длинноствольные пистолеты, но там и вид получается уже специфичный даже при мимикрии удлинителя ствола под глушитель, да и в целом всё несколько сложнее...

tricky
А более 4.5 мм при энергии до 7.5дж и нецелесообразно
Кто бы спорил. Но для сертификации и не такое изображают 😊

John JACK
В "до 7.5 Дж" без ограничения качков впишется только самый убитый крыс. Даже 1377 искаропки переходит порог раз с 15-20.
Спорить не буду, не пробовал. Я-то немного про другое задвигал - что ежели владелец купил в магазине стоковый вариант и внутрь не лазил, то претензий к нему быть не должно, всё заводское, как сертифицировалось - так и используется...

------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

anoha90
mixram2013

Тут нужно дождаться комментария гуру, например, Гнома. Но что-то мне кажется, что это полная туфта. Хатсан 125, ну и вообще и иные винты уровня супермагнум ослабляются боевой пружиной и некоторые, дополнительно, дыркой в поршне или перепуском. При любых раскладах, чтобы в полевых условиях поменять боевую пружину или поршень, это не так просто. Выкручивается задник, плюс прочие штучки. В общем не на коленке. И насколько мне известно супермагнумы и магнумы очень не любят слабую энергетику. В общем, навскидку думаю, что не вариант. Но, повторюсь, нужно дождаться комментария гуру. Стукнись в личку к Гному и дай ссыль на тему. Дождись, что он напишет.....

Купил себе набор отверток металлических Г и Z образных, без разбора жиклер выкрутил, поменял на 3,5 мм. Винт Страйкер Альфа Вуд

massefm
С 3дж - это на бутылку и на зону. Должно быть ДО 3дж. Дело тут не в мощности и не в переделки винтовки, а в документах, где будет написана мощность. Никто вашу винтовку в специальнооборудованных местах или на пустырях не будет и не сможет проверять по закону. Для этого её изъять на экспертизу и никак по-другому это по закону сделать невозможно.
До 3дж не нужны НИКАКИЕ бумаги и сертификаты, все кто вам говорит что это нужно - дебилы провокаторы. Если же вы думаете, что бумаги до 3дж нужны - значит можно ЛЮБОГО вот с таким пистолетом из детского мира посадить на бутылку (правосудия).
MOISHANSK
massefm , насколько же ты безграмотен и глуп , это прям атас . Ты хоть мельком прочти ту часть ЗОО , где про разграничение по Дж сказано .
massefm
Никто вашу винтовку в специальнооборудованных местах или на пустырях не будет и не сможет проверять по закону. Для этого её изъять на экспертизу и никак по-другому это по закону сделать невозможно.
А чё сказать то хотел ? Сколько слов пропустил , сам сможешь посчитать ? Кончай бухать .
massefm
от тупорылого слышу, прежде чем оскорблениями бросаться и пустословить - докажи мне обратное, что до 3дж требуются какие-то сертификаты. Или ты обычный балабол местный-пневмобздун, который верит, что бумажка до 3дж разрешает палить из любой 500дж пневмы где угодно?
Nazar_Cowax
У меня обе МК, 2100 и 1377, причем явно тюнингованные на экспертизу ездили и благополучно обратно мне вернулись.

И да, МК девайсы в плане до 3 дж, от 3-х до 7.5, и выше в некотором плане уникальны. Ведь они одновременно могут являться всеми тремя! И это без каких либо переделок и доработок. И вот тут возникает самый интересный вопрос - как рассматривать эти изделия с точки зрения закона?

Nazar_Cowax
anoha90
полевых условиях поменять боевую пружину или поршень, это не так просто. Выкручивается задник, плюс прочие штучки. В общем не на коленке. И насколько мне известно супермагнумы и магнумы очень не любят слабую энергетику. В общем, навскидку думаю, что не вариант. Но, повторюсь, нужно дождаться комментария гуру. Стукнись в личку к Гному и дай ссыль на тему. Дождись, что он напишет.....

Купил себе набор отверток металлических Г и Z образных, без разбора жиклер выкрутил, поменял на 3,5 мм. Винт Страйкер Альфа Вуд



Я как то мудрил "краник" в перепуске у хатсана, "хвостик" которого был спрятан под тягой взведения. В одном положении винтовка выдает законопослушные 5 Дж, в другом - гораздо веселее...

GFORT
Nazar_Cowax
Я как то мудрил "краник" в перепуске у хатсана, "хвостик" которого был спрятан под тягой взведения. В одном положении винтовка выдает законопослушные 5 Дж, в другом - гораздо веселее.. .
Коллега, как-то поподробнее об этом можно узнать, с фотографиями и, возможно. чертежами?
Nazar_Cowax
GFORT
Коллега, как-то поподробнее об этом можно узнать, с фотографиями и, возможно. чертежами?

Фотографии не делал, как и чертежей. Примерно посередине перепуска с нижней стороны компрессора сверлится отверстие с выходом в перепуск и чуть заглубленное в противоположную стенку перепуска. Тут главное насквозь не просверлить. Диаметр отверстия 6.8-7 мм. На входе отверстия нарезается резьба М8*1 или 1.25 в зависимости от диаметра отверстия, на глубину 8-10 мм, больше не надо. Далее вытачиваются 2 детальки, одна внешне похожа на "толкушку" для картошки. Толстая часть должна быть диаметром практически впритирку с отверстием, длиной 6-7 мм, на ней делается проточка под тонкую резинку О-ринг, чтобы с перепуска не дуло в отверстие. В этой же толстой части сверлится отверстие диаметром 3.3-3.5 мм, так чтобы оно было напротив перепуска. Узкая часть, диаметром 3,5-4 мм, такой длины чтобы толкушка была заподлицо с отверстием. На конце делается пропил под отвертку. Вторая деталь - по сути резьбовая втулка толщиной 4-5 мм со сквозным отверстием в которое выходит кончик толкушки. Для поджима толкушки подбирается подходящая пружинка. После сборки желательно подкрасить черным маркером, или заворонить, чтобы в глаза не особо бросалось.

GFORT
Здесь на форуме я такое первый раз встречаю. Интересная конструкция!
gnom
А смысл, если оно регулируется в обе стороны?
Надо что бы оно вываливалось и терялось!
Так то можно и просто винт поперек перепуска сделать, как в Атаман Маэстро, гораздо проще, а смысл тот же.