перемещено из пневматика глазами владельца
Итак подарили мне на Рождество Револьвер UMAREX Smith & Wesson 586 с 6 дюймовым стволом .
Хочу поделиться впечатлениями , хотя уже есть отличное описание данного аппарата написаное EROSом.
Итак у меня револьвер в чёрном исполнении , но покрытие не блестящее как в описании а матовое , надписи нанесены аккуратно и не смазаны.
Кстати похоже Умарекс совсем сейчас не красит блестящей чёрной краской, т.к. виденые мной недавно Кольт 1911 и Вальтер88 тоже были матовыми.
Но покрытие похоже достаточно непрочное так что обращаться придётся аккуратно.
Сделан револьвер конечно красиво , с Крысой 357 не сравнить, но в моём конкретном экземпляре есть небольшой косяк , точнее ствол не прижимается к барабану (зазор около 0.5 мм), в связи с чем из этого места порядком сифонит и скорости 130 м\с он не даёт (замерял GAMO Pro Матсн 116м\с).Косяк этот конечно попробую исправить , но вот не знаю что лучше ,ствол чуть обточить чтобы плотнее прижался или прокладку какую замутить.
Ход спускового крючка как и написано в статье EROSа самовзводом длинный и не очень плавный, но если сравнивать с крысом 357 то моё мнение на крысе лучше (плавнее), кстати и предварительным взводом тоже на Крысе мягче спуск. Но это может потому что Smith & Wesson новый ещё а Крыс у меня 3 года уже да и усм я там полировал. Кстати поворот барабана в Smith & Wesson по сравнению с Крысом отличается , то есть конструктивно так же конечно , но в Крысе барабан проварачивается до самого момента выстрела, а на Smith & Wesson половина хода спускового крючка поворот барабана (достаточно тяжёлый ход), вторая половина когда крючок нажимает на шептало, легче и барабан уже не вращается. Из за этого то наверное мне и кажется спуск у крыса плавнее , но возможно такая фиксация барабана более способствует соосности барабана и ствола.
Кучность с 6 метров сантимтра полтора два пулями GAMO Pro Матсн у меня получилась , но может когда привыкну получше будет.
Расход газа точно 60 выстрелов , так что не особо экономичен . Тот же Крыс 357 легко делает 80 выстрелов с такой же скоростью.
Кстати пули похоже нужны с 4.52 т.к те же GAMO Pro Матсн не очень хорошо в барабане держатся а вот JSB 4.52 отлично .
Отличный девайс, неплохая куча, если пристреляться. С баллона при комнатной температуре и 8" стволе делаю 70 нормальных выстрелов(12м),с
4" на 5м -80. Думаю прикупить шестидюймовый, универсальный. Восьмёрка-
длинноватый, да и после каждого перестволивания нужно заново
пристреливать.
Ктому же есть возможности для дальнейшей разгонки.
А насчёт прокладки-неплохая мысль. На моём хоть зазор и не такой уж большой, но думаю, прокладка всё-таки не помешает. На неделе реализую.
У умарексов высокое качество сборки и подгонки деталей. У меня у самого вальтер ср99компакт шаромет для бутылок. Зазор скорее всего такой и должен быть, хотя не знаю, а врать не хочеться
Зазор скорее всего такой и должен бытьДа нет на моём кажется всё таки великоват , т.к. при выстреле из зазора между барабаном и корпусом прям реально дует если руку подставить , да и скорость маловата что то.
У вас Gino 702 на 8 дюймах какая скорость?
Думаю прикупить шестидюймовый, универсальный.Да и самый прикольный на вид на мой взгляд.
"Меня терзают смутные сомнения"... описание прямо скажем скудновато и не представлено визуально... может для создания данного поста надо было воспользоваться темой EROSа?Ну так в обзоре EROSа есть же фотографии , я мог бы конечно свой сфотографировать ,но тоже самое ведь будет. А описал я то что на моём экземпляре отличаеся от обзора.
А в этой теме владельцы могли например делиться результатами стрельбы , а так же скорости и используемые пули и т.д.
70 нормальных выстрелов(12м),с
4" на 5м -80.
Не мой точно 80 не сделает т.к. на середине 7 барабана он уже плевался просто. Хотя может баллон такой попался , они у маня с пол года уже лежат.
У вас Gino 702 на 8 дюймах какая скорость?Не могу сказать, нечем мерять. Хрон пока только в планах на ближайшие
пару месяцев. А вот зазор я только что устранил. Выстрел стал как-то
мощней, увесистей что-ли...
Если есть интерес и модераторы не возражают, могу выложить отдельной
темой с картинками.
Подробное описание аналога тут http://gunszip.org/topic/96/278486.html
перемещено из пневматика глазами владельца
А вот зазор я только что устранил. Выстрел стал как-тоКаким образом устранили , если прокладка то как она установлена , там вроде держаться то ей негде?
мощней, увесистей что-ли...
Прокладка не пойдёт,для нё нет места. Можно либо утопить посадку ствола на
1 мм сверлом на 10,5(диаметр ствола 10,2),там стальная втулка, либо снять
на токарном 1мм со ствола. У меня токарного нет, воспользовался дрелью.
Одел на ствол ограничительное кольцо
зажал в патрон и снял надфилем 1мм
получилось вот так
с противоположной стороны находится подпружиненая втулка
для обеспечения более плотного контакта с барабаном я выдвинул её из
корпуса тоже где-то на 1мм,для чего углубил пальчиковой фрезой (8мм)
место её посадки
в завершении раззенковываем вход камор барабана
Теперь втулка защёлкивается в барабан, прорыв газа даже при обхвате рукой практически не ощущается. Получилось что-то вроде нагана наоборот.
Буду рад, если это кому-то пригодится. Успехов.
Пригодится конечно, хотя я тоже примерно то же самое хотел сделать.
Что интересно на Беретте 92 втулка изначально выдвинута из корпуса примерно так как у вас получилось, непонятно почему сдесь так не сделано, я даже сначала подумал может брак небольшой.
Барабан у вас не стал тяжелее вращаться ?
Вращаться тяжелее не стал, стал входить с небольшим усилием, но это не страшно.
Народ, а подскажите про вот эту пружинку... А то достался мне 8-ми дюймовый 586-й без неё. Она пружинит в направлениях указаных стрелками? Она плоская? Из пружинки от заводной игрушки реально сделать? Выложите фотки самой пружинки отдельно, если не сложно... И как она в щечке распологается без толкателя барабана?
Заранее спасибо 😊
Эта пружинка одна из гимморых деталей, имеет мерзкое свойство выскакивать и
теряться. Лучше сразу подкернить пазы, чтобы плотнее сидела. Нижняя часть
прижимает толкатель барабана к фиксатору, верхняя удерживает его при движении
вверх-вперёд и направляет в звёздочку барабана. Можно вырезать полоску из тонкой пружинной стали или действительно выгнуть из часовой или другой подобной пружины, подходящей по ширине. После долгих экспериментов я сделал
её составной, из двух частей. Фото завтра.
Gino 702, а как насчет проделанного тут: http://gunszip.org/topic/96/271187.html ? Прижилось, или нет? Как вам идея с трубочкой от антенны (там-же, но немного позже)?
Барабан втулку не "ест"?
Трубочку, честно говоря, не пробовал. Всё прижилось с первого раза в том виде,
как изображено и работает по сей день. Как-то всё сраз удалось без метода "исследовательского приближения".А барабан втулку не ест, она же подпружининая.
2 Gino 702 спасибо, буду ждать фоток. Сегодня часа 2 экспериментировал, но ничего путного не вышло: пытался придать нужную форму сталистой проволочке, но она толстовата оказалась и нижняя часть не работала как надо...
Fencer-Su24
Как вам идея с трубочкой от антенны
У меня прижилось. Взял два звена от базовой антенны радиотелефона Senao вставил одно в другое и спаял вместе. Так получилось, что одна трубка с усилием входит в клапан, а другая (без усилия) в дюзу... Трубки пришлось шлифануть: зажал в дрели и напильником сточил никелировку до латуни, потом шлифанул нулёвкой. Изначально, хотел выточить саму камеру клапана с цилиндрическим каналом, но не смог её уплотнить. В итоге - трубочки 😊
Все это проделано на Беретте
PS: Кстати, береттовская дюза длиннее чем на S&W. Поэтому она и торчт больше и защелкивается в барабан... Че бы Умарексу не унифицировать их, им же дешевле былоб...
Iron_GansА как они по диаметру соотносятся? Может, просто поменять на береттовскую?
Кстати, береттовская дюза длиннее чем на S&W.
точно не мерял, но вроде одинаковые, порядка 7,5 мм... Вообще похоже что узел клапан-расширительная_камера-дюза стандартен для всех умарексовских револьверов ака кольт, беретта, вальтеры 88,99 и S&W. Но у последнего немного другой клапан (трубочка) и дюза... Во всяком случае на взрыв-схемах и инетовских фотках все очень и очень похоже.
...но возможны нюансы 😛
ЗЫ: а что, есть лишняя береттовская дюза?
Как и обещал, моё решение пружинной проблемы
То,что удалось наспех собрать. Первые три с одной руки, потом добирал
с двух
а что, есть лишняя береттовская дюза?Если бы!! 😊
Если можно, еще вопрос - я еще не пробовал разбирать полностью свой револьвер, так, снимал крышку, смотрел, немножко чистил не разбирая...
По УСМ вопросов нет, а по газовой системе - все узлы и детали просто плотненько вставлены в соответствующие "посадочные места" в рамке, или там есть какие-то хитрости при демонтаже-монтаже?
И вся газораспределительная с-ма тоже никак дополнительно не соединена и герметичность обеспечивается только прокладками? Снимать ее для разборки всю нужно, или можно отдельными узлами? Усилие для ее разборки значительное прилагать (ну, понятно, что не черезмерное 😊 ), или очень аккуратно?
А пружинка помощней родной получилась, наверное! В работе УСМ замену не ощутили?
А это так, в к-ве оффтопа - пули гамо раунд из S&W 586 4" после "встречи" с бутылкой:
И вся газораспределительная с-ма тоже никак дополнительно не соединена и герметичность обеспечивается только прокладками? Снимать ее для разборки всю нужно, или можно отдельными узлами?
Так оно и есть. При разборке нужно придерживать переднюю камеру с дюзой, она
подпружинена. Снять можно всё вместе, но вставлять лучше всёравно по частям.
Сначала клапан, затем узел прокола. Все резьбовые соединения клапана я
дополнительно загерметизировал тефлоновой лентой, которую пользуют сантехники,
да и концы соединительной трубки тоже. С проколотым балоном может лежать
пару недель.
На работу УСМ пружинка особо не влияет. Она прижимает толкатель вперёд, а
он ходит вверх-вниз.
Один совет. При малейшем клине, особенно если пулька застрянет между стволом
и барабаном или закусит остроконечную пульку, не давить дальше на спусковой
крючок. Погнётся тяга толкателя барабана, и как следствие, его недопроворот
и лишняя разборка. Лучше не пытаться выжать из балона всё до последней
капли, а менять сразу, как только выстрел станет заметно слабее.
Вроде, все ясно, СПС!
Вижу, у Вас настрел немаленький, судя по деталям УСМ, если не секрет, сколько?
Никогда не думали, как "победить" переохлаждение баллончика при назких температурах?
У меня с баллона получается 50 полноценных выстрелов, и еще 10-15 "учебно-тренировочных", это у всех так, или поболее будет?
Генадий, спасибо за фотки, будем пилить 😊
2 Fencer-Su24:
Спаял сегодня трубки для установки в 586-й. За 10 минут на коленке 😊
Длинна обрежется по месту
К вопросу о дюзе - зачем предназначена прокладка на ней? если использовать какой-либо из предложенных "трубных вариантов", она, в принципе, не нужна?
Если да, то, может в таком случае ее просто снимаем, и не заморачиваемся с расточкой посадочного гнезда? Или я не совсем понимаю назначение этой прокладки?
За общий настрел не скажу, брал уже юзаный. Мой уже около 12 тыс. С охлаждением
бороться не пробовал, разве что подогрев какой придумать?
С баллона у меня выходит 40 продуктивных выстрелов, потом можно смело менять.
А с резинкой действительно, всё ведь идёт уже напрямую, можно попробовать и без неё.
Кажется, на данном этапе все понятно. кстати, Вальтер СР Sport тоже, наверное с похожей начинкой (в качестве зап. частей)?
Кажется, на данном этапе все понятно. кстати, Вальтер СР Sport тоже, наверное с похожей начинкой (в качестве зап. частей)?Скорей всего частично. Он ведь немного по другому устроен.
А где посмотреть, т.к. предлагают б/у за внятную цену?
Можно здесь, если есть чем перевести http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=2460&boardid=56
CPS не очень хвалят.
Хотелось посмотреть его внутренности, но того, что на картинках - в принципе достаточно, он внутри действительно, довольно сильно отличается
Я тоже думаю себе 99 или 88й взять, чтобы в клубе испытательный срок
перекантоваться.
Но вернемся к S&W. Я когда-то уже писал Вам в личку о аксессуарах к нему (дополнительные клипы, сменные стволы, и т.п.), не поделитесь информацией, как и где их можно заполучить?
У вас в Умарексе нет?Эти вроде как шлют заграницу http://www.kaehny.de/luftdruckwaffen/co2/sw/swco.htm http://www.waffen-ostheimer.de/
Я обчно здесь затариваюсь http://www.egun.de/market/index.php
Спасибо за ссылочку! Посмотрю на досуге 😊
Gino 702
У вас в Умарексе нет?
Наш Умарекс не удосуживается отвечать на письма - раз пять им писал 😞
Разве только лично прийти, но это если в Москве живешь... Стволы и клипы к S&W я видел в "Солдате удачи": http://www.sld.ru/sportguns/pnevmatikaakses/?subrasdel=196266
Все было бы неплохо, если бы я жил в России, а по ближнему зарубежью они не отправляют 😞
Как вам такой вариант обвеса? http://www.co2air.de/wbb2/thread.php?threadid=46599&boardid=56
глушитель прикольный 😊
На любой вкус http://www.egun.de/market/list_items.php?SESSION_ID=&mode=qry&plusdescr=&query=Schalld%E4mpfer
Глушитель, как ни странно, действительно, вещь не лишняя! 😛
Не везде можно, в Австрии запрещены даже для пневмы. Наши придурки до такого
ещё не дошли, зато за установку ЛЦУ можно два года турма сидеть.
Я пробовал на своём короткий, умарексовский.Малоэффективный и как ни
странно, гасит скорость мысов на 20.Пришлось продать.
Ну да, если этих мысов и так раз-два и обчелся, тогда конечно нафик он нужен! Особенно, если и не особо помогает.
Я не понял, это что, в РФ ЛЦУ+пневма=2года#?
Я не понял, это что, в РФ ЛЦУ+пневма=2года#?В Германии, также и за фонарь под стволом. Ну низзя по мнению политиков гражданским такое. А за эйрсофт в общественных местах административка,
со штрафом до 10 кило евров, если менты раньше не застрелят.
Ну да, если этих мысов и так раз-два и обчелся,Этих мысов несложно добавить.
Fencer-Su24
Все было бы неплохо, если бы я жил в России, а по ближнему зарубежью они не отправляют 😞
А что если попробовать непосредственно в Умарексе в Германии заказать?
Интересно, они станут заморачиваться с отправкой деталек в СНГ? Думаю, врядли...
На таможне весьма вероятны проблемы - могут требовать сертификацию каждой фигнюшки, а про стволы я вообще молчу 😞
Напрямую с Умарексом врядли получится, только через дилеров. Но не все
пересылают за пределы Евросоюза.
Fencer-Su24
На таможне весьма вероятны проблемы - могут требовать сертификацию каждой фигнюшки, а про стволы я вообще молчу
Я не имел в виду стволы. всякие там клапаночки-резиночки дюзы от беретты опять же 😊 Кароче то что в России фиг купишь, если тока пестики поломанные не скупать...
Gino 702
Напрямую с Умарексом врядли получится, только через дилеров. Но не все
пересылают за пределы Евросоюза.
ну или так... 😊
Сегодня починил пружинку, отстрелял один баллон. Блин, мощщА 😊
Хрона нет, но сравнительный тест - стрельба по жестяной банке из-под пулек гамо раунд. Пробивает навылет обе стенки (этими же пульками). Беретта до апа пробивала только одну, а после апа не проверял т.к. она сейчас не уменя. И кучность ощутимо лучше. В общем, доволен 😊 Из минусов - заметный поддув со стороны барабана. Будем бороться... И ствол тоже на 0,5мм примерно утоплен в корпус... Завтра поставлю трубочки попробую пострелять без прокладки на дюзе - посмотрю что будет... А вообще надо скорость мерять, а то несерьезно как-то по банкам мощность измерять 😞
Совершенству нет предела...
скиньте пожалуста ссылку на статью EROS'a
Вопрос к владельцам.
Спусковой крючок задней стенкой давит на рычажок шептала. Как-то необычно. В стрельбе не мешает? А мушка и целик вроде из пластмассы - это как-то напрягает?
И еще. Что-то маловато выстрелов с баллона - 40-60. Это столько точных выстрелов можно сделать? После 60 выстрелов уже плюется? Я своей Береттой 92 спокойно делаю 96 выстрелов (12 клипов х 8).
Подумываю купить себе такой револьвер с 6 дюймовым стволом.
Gino 702
То,что удалось наспех собрать. Первые три с одной руки, потом добирал
с двух
Ничего себе! Круто! Это с какого расстояния? Какими пулями? Дырки что-то неровные - остроконечные пули?
Кстати, почему-то этой темы нет в путеводителе по разделу "Оружие глазами владельцев".
Gino 702
С баллона у меня выходит 40 продуктивных выстрелов, потом можно смело менять.
За счет чего такой высокий расход газа? Теже вальтеры с береттами от Умарекса позволяют сделать минимум 80 хороших выстрелов. Но они ведь тоже по сути револьверы. В чем загвоздка? 586-й вроде не намного мощнее из коробки, а то и такой же мощности. Или конструкция вальтеров с береттами более совершенна? Я уже почти созрел на 586-й, но вот расход газа (при тех же мощностных характеристиках как у моей Беретты) мне очень не нравится. Если бы я мог делать из 586-го минимум 80 выстрелов, я бы его уже взял.
StefТолько поэтому и стреляет.
Вопрос к владельцам.
Спусковой крючок задней стенкой давит на рычажок шептала. .
Кросман 357 устроен так же.
Да само решение какое-то дурацкое.
Ничего себе! Круто! Это с какого расстояния? Какими пулями? Дырки что-то неровные - остроконечные пули?
Обыкновенные Гамо матч, 6 метров. Бумага тонкая, поэтому края рваные получаются.
За счет чего такой высокий расход газа?
Дык у разогнанного скорость первой двадцатки далеко за 200 зашкаливала,
поэтому и расход такой...
Gino 702
Дык у разогнанного скорость первой двадцатки далеко за 200 зашкаливала...
Ничего себе он гоница!
Т.е. дозы из под пуль прошивает обычными пулями?
Ты не пробовал его отстреливать на точность параллельно с другими СО2 для сравнения? Ну и метров на 9-10.
Если бы я мог делать из 586-го минимум 80 выстрелов, я бы его уже взял.Ну вообще то 60 выстрелов вполне с него получается из коробки , хотя это конечно меняше чем в том же кольте или беретте. Скорее всего конструктивно расход газа больше, возможно из за того что есть модель с 8 дюймовым стволом. Всё остальное то железо на них кроме стволов одинаковое , вот и подняли расход газа для длинного ствола .
Ты не пробовал его отстреливать на точность параллельно с другими СО2 для сравнения? Ну и метров на 9-10.
Точнее и кучнее. У меня их было два, есть с чем сравнивать. Теперь остались
только воспоминания.
Почему "остались только воспоминания"?
Много раз встречал, что пистолет громкий. Это так? Громко он хлопает? Соседей через забор распугает, если на своем грундштуке стрелять?
Я их продал оба. Разогнанный "хлопал" гораздо громче.
А чего продал? Почему разонравились? Поломались? Или перешел в более тяжелую категорию?
Плотно подсел на FWB 65,да и поднадоели уже. К тому же,если удастся по осени
пройти все бюрократические проволочки, собираюсь перейти на оригинал.
Ага, значит, в более тяжелую категорию переходишь...
А 586-м можно проводить трокентреннинг?
А 586-м можно проводить трокентреннинг?
А что с ним станет?
Не очень понятно, бъет там курок по клапану или нет. Не очень это хорошо, по клапану просто так щелкать. Там ведь вроде предохранителя нет.
Есть. Пластина между курком и штоком клапана, выполняющая,кстати, и роль ограничителя хода.
Пластина поднимается при нажатии на спуск. Соответственно, при "холостом" спуске будет точно такой же удар по клапану, как и при "боевом".
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
Пластина поднимается при нажатии на спуск. Соответственно, при "холостом" спуске будет точно такой же удар по клапану, как и при "боевом".
Да вот вроде я тоже так это понимаю. Т.е. "сухая" тренировка не прокатывает. Будем тренироваться на "мокрую".
В общем заказал я 586-й с 6 дюймовым стволом, черный. Решил попробовать сам. Если точность не устроит, то перейду на компрессионки окончательно.
Получил девайс и сразу его отстрелял. Про револьвер скажу, что выглядит он супер (у меня вороненный), очень серьезно и солидно.
Отстрелял его разными пулями с упора рукоятью на стол двумя руками.
Результат конечно лучше намного чем моей Береттой. Но до HW40 еще не дотягивает. Моща в револьвере явно есть - пробивает на 9м одну стенку банки из под пулек (остроконечными Кросман). Беретта и HW40 оставляют только вмятины. Балона хватает ровно на 50 выстрелов. Потом пули резко уходят вниз и иногда вообще не выталкиваются из клипа. После 50 выстрелов лучше менять балон - пуля может застрять в стволе. Револьвер просто жрет балоны.
Теперь негатив.
В интернете полно отчетов, где народ хвалит спуск у револьвера. Мне спуск показался ужасным. Даже с предварительным взводом. У Беретты спуск намного мягче и предсказуемее. Предварительный взвод у Беретты вообще на порядок лучше. Попробовал стрелять из револьвера с двух рук стоя. Фиг с него попадаю! Держать двумя руками не удобно, одной не умею. Спуск тугой и не предсказуемый. В общем я не смог попасть из него в свои обычные мишени, в которые я попадаю из Беретты и Вари. Это меня вообще ошарашило. Со свободных двух рук вообще не попадаю! Ну может процентов 10%. Фигасе... Достал Беретту - та-та-та - все цели "убиты" и так 12 клипов подряд. Беретта просто спит уютно в руках. И так мне Беретта моя снова понравилась... Достал Варю - тык-тык-тык - все цели "убиты". Беру опять револьвер - не попадаю! Отстрелял 4 балона - полное разочарование. С упора револьвер бьет точно, спору нет, но со свободных рук из него стрелять - у меня не получилось. Может руки кривые.
Решил его сдавать обратно. Хреново только, что клип уж покоцался - он царапается при вращении об фиксатор клипа. Ну и само "воронение" уже тоже покоцал в паре мест. Пошлют меня скорее всего...
Дивайс хорош для больших рук, у меня лучшие результаты получались когда
вообще накладки снимал и с голой рукояткой. А насчёт попадать-так это только
упражнением достигается. У меня был 8",его ещё трудней контролировать.