Неопознанная пневма начала 20го века.

Tianin
перемещено из пневматика глазами владельца


Всех приветствую. Прошу о помощи опознать или добиться истины в истории происхождения винтовки. Винтовка не серийного производства. Целик, тяга взвода, родные винты крепления и приклад отсутствуют. В таком виде досталась. Вот озадачился восстановить. Отсебятину лепить нехочется. Обращаюсь за помощью, может у кого-нибудь есть подобное творение.
Tianin







кактус1972
Ух ты!Круть какая!!!В каком калибре?

------------------
С уважением Сергей

Mixamarket
Tianin
Прошу о помощи опознать или добиться истины в истории происхождения винтовки.
/topic/93/1367418.html
Tianin
кактус1972
Ух ты!Круть какая!!!В каком калибре?
5,5мм
Tianin
Mixamarket
/topic/93/1367418.html

В той темке этот винт уже фигурировал)

Nagant
мелькала уже такая
имеет смысл посмотреть старые царские каталоги оружейных магазинов в плане пневмы
Tianin
Nagant
мелькала уже
имеет смысл посмотреть старые царские каталоги оружейных магазинов в плане пневмы

Просьба к вам. Если есть ссылки на подобные ресурсы, скиньте пожалуйста.
Заранее благодарю

Nagant
Tianin
Просьба к вам. Если есть ссылки на подобные ресурсы, скиньте пожалуйста.

увы
такого нет

Beltzer
Tianin
Отсебятину лепить нехочется.
Есть вполне себе шанс, что на этой винтовке дерева вообще никогда не было...

Плюс из-за отсутствия фоток снизу и во взведенном состоянии сложно вообще ее кинематику понять.
Красивое конечно поделие, но о-о-чень странное...

Tianin
Beltzer
Есть вполне себе шанс, что на этой винтовке дерева вообще никогда не было...

Плюс из-за отсутствия фоток снизу и во взведенном состоянии сложно вообще ее кинематику понять.
Красивое конечно поделие, но о-о-чень странное...

Поршень присутствует, есть следы эксплуатации. Зацеп центральный, шептало цепляется

Tianin


Tianin
На фото поршень, как во взведенном положении т.е стоит на зацепе
ПалЮр
https://shotguncollector.com/%...%D1%82%D1%8B-2/ вот каталоги ,но пневмы я не нашел,(думаю пневму в то время оружием не считали,монте-кристо у них было)искать такие же каталоги только спорт товаров или инструментов,может там.
Beltzer
Похоже что винтовка не комплектная. Тяги взвода как понимаю нет... наверное в ложе должна быть... Может быть что-то типа скобы Генри, только в обратную сторону, или типа того... а может вообще рычаг отдельно планировался... Судя по всему, тут одним деревом не отделаешься, еще и железо пилять придеццо...
Tianin
Beltzer
Похоже что винтовка не комплектная. Тяги взвода как понимаю нет... наверное в ложе должна быть... Может быть что-то типа скобы Генри, только в обратную сторону, или типа того... а может вообще рычаг отдельно планировался... Судя по всему, тут одним деревом не отделаешься, еще и железо пилять придеццо...

Здесь по дереву только приклад пилить. Вопрос стоит делать ли рукоять или просто шейку сделать. Это классическая переломка. Из пластика сделаны целик и тяга взвода, как черновые образцы. Осталось нарыть инфы и двигаться дальше

Beltzer
Tianin
Вопрос стоит делать ли рукоять или просто шейку сделать.
Как по мне так чисто шейка просится. И стиль а-ля 18-19 век...
Tianin
Осталось нарыть инфы и двигаться дальше
Да какая тут инфа то может быть!? Вещь единичная вроде же, а не серийная... Если дерево делать, то наверное исходить стоит лишь из эстетических соображений.
Beltzer
Tianin
Это классическая переломка.
Только по этим фоткам не очень видно как именно она переламывается. В смысле углов и прочего...
Tianin
Beltzer
Только по этим фоткам не очень видно как именно она переламывается. В смысле углов и прочего...

Фото сделаю чуть позже

Tianin






Beltzer
Да уж... При такой компоновке, сделать дерево гармонично и функционально, весьма нетривиальная задачка... Особенно с учетом того что крепления дерева на компрессор вообще не предусмотрено, судя по фоткам... И если насчет приклада все более-менее понятно, то как сделать цевье, вообще загадка...

Плюс удивляет как при такой массе ствола, автор додумался сделать такой хлипкий шарнир...
Вообще предмет, производит впечатление какой то "недоделки". Т.е. когда делать начали, долго морочились, а потом по какой-либо причине работы свернули...

Beltzer
Есть кстати мыслишка одна крамольная. Может быть цевье сделать спереди шарнира, а тягу сделать покрасивее и оставить открытой? Плюс на стволе приделана эта фиговина со шляпкой. Так вот переднюю часть цевья сделать с зацеплением за эту штуку, а заднюю часть цевья закрепить винтом сквозь отверстие тяги взвода...
А вот тягу сделать из металла, украсить так же насечкой под общий стиль, и оставить открытой...
Но тут вопрос, как тяга будет фиксироваться в поршне, чтобы вниз не выпадала.... Если этот момент порешать, то открытая тяга - вполне себе решение....
Гена-крокодил
как сделать цевье, вообще загадка
Цевья могло и не быть вовсе, как на довоенных БСА-переломках и их клонах-Дианах.

DAS_61
Я тоже думаю, что не хватает только приклада - цевья там не было. Это видно по художественной обработке железа.
[B][/B]
Beltzer
DAS_61
цевья там не было. Это видно по художественной обработке железа.
Была подобная мысль, с учетом того что "муфта" под стволом разукрашена, и признаки крепежа на компрессоре отсутствуют.

Но вопрос про то, как сделать так чтобы тяга взвода в компрессоре со стороны поршня держалась остается открытым. Хотя есть способы конечно. Правда для некоторых возможно придется родное железо подпилить...

C/\ECAPb
Хорошо бы сделать фотку вот с этой стороны:

Tianin








C/\ECAPb
Скорее всего на заднем конце тяги были отогнутые лапки, которые заходили внутрь цилиндра, как у МР 60-61. Выглядело это как на фото из поста ?23, только на обсуждаемой винтовке тяга пряталась между двух пластин.

------------------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.


Beltzer
C/ECAPb
на обсуждаемой винтовке тяга пряталась между двух пластин.
Скорее фиксировалась от боковых шатаний тудом-сюдом, тащемта... Бо низ муфты и шарнир на уровне компрессора находюцца... Т.е сама тяга из муфты все равно выступать должна.
Цевье чисто теоретически и на тягу приколхозить можно, если очень захочется.
C/ECAPb
Скорее всего на заднем конце тяги были отогнутые лапки, которые заходили внутрь цилиндра, как у МР 60-61.
Можно и деталюшку хитрую вместо лапок сделать наверное. Чтобы заводилась со стороны поршня изнутри, и винтом снаружи к тяге притягивалась. Но тут по ситуации смотреть надо...
C/\ECAPb
Скорее фиксировалась от боковых шатаний тудом-сюдом
Нет там никаких шатаний. Задний конец тяги в пазу компрессора, передний сидит на оси, проходящей через отверстия в пластинах. Цевья там не предусмотрено, эти самые пластины его с успехом заменяют - даром, что ли оне такие толстые.

------------------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.


Beltzer
C/ECAPbНет там никаких шатаний. Задний конец тяги в пазу компрессора, передний сидит на оси, проходящей через отверстия в пластинах.
А шарнир при такой прямой конструкции тяги куда девать? Как минимум тяга должна быть не прямая, а с уступом под шарнир и компрессор. Да еще и с ограничителем от проваливания внутрь (или более толстая чем ширина паза), иначе будет тупо драть стакан поршня.

Да и "лапки" как в компрессор заводить, когда там один  прямоугольный паз, без всяких заводных окошек?  Если родное железо не пилить разумеется... Можно в принципе сделать их такими чтобы вставлялись в паз, когда тяга находится под углом 90 градусов к компрессору, а потом поворачивать тягу в рабочее положение и фиксировать осью в муфте. Но у такого решения тоже есть свои спорные моменты. И нужно более детально понимать размеры и конструктив поршня. 

C/ECAPb
Цевья там не предусмотрено,
Возможно.

C/ECAPbэти самые пластины его с успехом заменяют - даром, что ли оне такие толстые.
 
Вот в этом зело сумневаюсь... А вот тяга выполненная как на рисунке #23, в принципе вполне... 

Гена-крокодил
Я кстати нашел старую тему про Диану 27

/topic/96/1451524.html

Там есть фото тяги отдельно, но не совсем ясно - этот грибок, который сцепляется с поршнем, он вкручен/приварен, или выпилен заодно с тягой из цельной железяки.


Кстати даже дырку под "грибок" в цилиндре можно не делать, а спилить его с боков и вставлять поворотом

Beltzer
Гена-крокодил
Кстати даже дырку под "грибок" в цилиндре можно не делать, а спилить его с боков и вставлять поворотом
Тоже пришла такая мысль в голову
Beltzer
сделать их такими чтобы вставлялись в паз, когда тяга находится под углом 90 градусов к компрессору, а потом поворачивать тягу в рабочее положение и фиксировать осью в муфте.
Вопрос только в прочностных свойствах данного узла, и в ширине паза поршня. Но если все детально просчитать, то вполне себе решение...
C/\ECAPb
Навскидку можно цельную кучу разных вариантов навыдумывать, а вот что бы
все детально просчитать
,
надо больше конкретной информации, а не одни только фотки.

------------------
Хорошо смеется тот, кто стреляет первым.


Beltzer
C/ECAPb
надо больше конкретной информации, а не одни только фотки.
Это да... Но ТС по железу пока вроде не заморачивается, он деревом так-то интересовался. А мы тут как тут уже, со своими советами по железу... 😊