Конспективно скажу так.
Выставка заметно беднее предыдущих Arms&Hunting, пока они там же и в это же время были.
По сути сейчас из пневматики - Атаман, РОК, Пионер, Шанс (умарекс, вальтер, кросман, борнер и т.д.), Кварта (сталкеры) ну и ижевский Арсенал (кралы и ко). ВСЁ!
В общем, кому именно пневматика интересна, а эти компании не очень - делать на выставке будет нечего.
Детальнее с фото и видео постараюсь сегодня-завтра выложить инфу.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Небольшая панорама от входа. Это уже часов в 15 где-то.
Пошёл, как обычно, против часовой стрелки, поэтому на стенд Атамана попал к концу обхода.
Интерактивный тир СБЕРа не работал, так что фик знает, что именно там должно было быть. А вообще на выставке было штуки 3-4 разных тиров подобных.
Кстати, это один из заметных моментов - в 10.30 в четверг ещё дофига у кого пустые и недоделанные стенды. Только часам к 13-14 нормально развернулись, да и то не все.
Ну да ладно.
Первым попался на глаза стенд FAB Defence. Как обычно, куча самого разнообразного тюнинга на всё подряд. Кстати, на выставке не только они тюнинг рекламировали, но у них самый большой и разнообразный стенд.
Далее интернет-салон Арсенал (кстати, про одинаковые названия в конце байку расскажу). Там просто глаз за ценники зацепился, понятно, что и дороже бывает, но всё ж таки. Ну и золотая цыганщина позабавила.
Ещё цыганский ППШ от златоустовского часового завода![]()
И вполне интересный стенд с мишеньками. На любой вкус и кошелёк. Тут и падающие мишеньки с разными силуэтами и разной толщиной металла, и биатлонные мишени, и ходячие, и гонги на выбор... И интересное сравнение двух гонгов из обычной стали и брони. При сходной толщине первая калибром 308 шьётся навылет, а на второй размазывается.
![]()
Далее интересное явление - стрельба IPSC из аирсофта. Понятно, что не как самоцель, а как дополнение к нормальному IPSC, но всё ж таки. Меня очень порадовали мишеньки - красиво светятся при попадании. Говорят, 3Дж должны уверенно держать, так что если шаромёт 4.5мм зарядить соответствующими пластиковыми шарами - вполне можно подобное себе на даче или дома замутить...
![]()
Далее РОК и Егеря. С утра Торхова не застал, попозже застал, поинтересовался, говорит, по пневматике ничего особо нового, другим завалены. Но Егеря в ассортименте лежат, стенд с модераторами лежит, и даже вон бубен от ППШ к Сайге адаптировали успешно. Не очень понятно зачем, видимо, потому что могут 😀.
Далее стенд Техкрима. У них вообще будто и не было изменений в законах - всё те же гладкоствольно-нарезные патроны, да ещё и насадки парадокс на плакате рекламируются... Чудны дела...![]()
Стенд Quarta. Как обычно, шкафчик со сталкернёй.![]()
Не вспомню, чей именно стенд, но с чувством юмора всё хорошо у создателей.![]()
Салон Артемида. Дико позабавили "спортивные" Маузеры и Люгера. Понятно, что гримасы законодательства, но всё же.
![]()
Кстати, ещё одно отличие от A&H - в конце зала есть место для проведения конференций и там они реально проводятся. Правда, долго я слушать не стал - не думаю, что эта болтология что-то реально изменит.
Ну и, наконец-то, по теме. Стенд "Пионера". В четверг утром был абсолютно "голым" - просто белый "загончик" с винтовками и разработчиком.
Собственно, существенных изменений не так уж много - винтовка уже хорошо отработана и доведена, потому только мелочёвка. Например, появился отсекатель перед мушкой. Немного изменили форму прицела, чтобы сэкономить материал, но длина тоннеля осталась без изменений. Магазины стали делать пластиковым литьём - себестоимость намного меньше, в случае утери\повреждений магазин легко и недорого заменить. Качество, кстати, по-прежнему отличное - пуля в него садится легко, но плотно.
![]()
И появился отдельный вариант винтовки под пулю, без магазина. Соответственно, и прицельные должны быть другие, в четверг мушки не было, просто посадочное место под неё на стволе. Ну и, конечно, ложе там другое будет, не биатлонное, тут как обычно, поставили что есть.
![]()
А вообще забавно получается: биатлонный вариант винтовки "гранёный", а пулевой - "круглый". Что-то подобное раньше у Мосинок было, гранёная и круглая 😀.
Снятая коробка, снизу хорошо видны регулировки спускового механизма.
Кстати, если внимательно смотреть, на винтовках в сборе затвор продольно скользящий, а на коробке отдельно - качающийся.
![]()
Интересно, что набирается информация по ресурсу - некоторые винтовки уже более 10 000 выстрелов отработали. Из проблем - разве что износ кассетницы, точнее зуба, который за фиксацию магазина отвечает. С пластиковыми магазинами, наверное, и этого не будет, только магазины менять...
Далее, пожалуй, один из наиболее интересных по теме стендов - Шанс. У них дофига всякой пневмы и не только вывешено было. В основном, конечно, ширпотреб, известный (Hatsan, Retay, Crosman, Borner)
![]()
Хотя и классика в виде Вальтера наличествовала, даже пара относительно новых РСР засветились, но как будут продаваться в связи с изменениями закона - вопрос открытый. В смысле что продавать-то придётся 100% ослабленные, а насчёт китов конверсии - ХЕЗ.![]()
Плюс на стенде под вывеской Umarex замечена винтовка Левер-экшен, по типу соответствующего Вальтера, только попроще и подешевле. Я даже сначала подумал, что Дейзи завезли, ан нет, таки Кросман.![]()
На одном из стендом умудрились совместить: сверху пневматические Вальтеры, снизу мелкашки 😊![]()
Большой стенд с пистолетами всё тех же производителей![]()
И с другой стороны стенд с травматикой.
![]()
Здесь меня зацепило творчество компании УМК. Начинали они с перепевок ПМа, там весьма неоднозначные мнения по дизайну получившегося, а вот сейчас дожили понемногу до нормального компакта в стиле ПМ. Сначала урезали его по длине, теперь и по высоте рукояти. Как ни странно, в руке лежит вполне себе адекватно. А стальной компакт на рынке травмы по-моему вообще будет один. Правда, опять возвращаемся к теме изменений в законах и будет ли кому нужна эта травматика вообще... Но конструкция ИМХО весьма и весьма интересная.
![]()
Недалеко стенд ижевской компании Арсенал, у них по Kral, Kuzey, Reximex неплохой ассортимент выставлен.
![]()
![]()
Позабавил вариант "Mariner", который дико напоминает местные самоделки, даже без воронения, просто труба резика торчит... 😀 ![]()
С другой стороны стенда огнестрелы.
Для ценителей есть РПД Ланкастер, а также ППС и ППШ, всё пока по гладкой, со следующего года нарезью станет, видимо.
![]()
![]()
Ну и, наконец, стенд Атамана.
Как обычно, весьма широкий ассортимент - как мелкашки, так и пневматика. По винтовкам глобальных новостей нет, ну ложи новые появились, ну доработали мелкашки немного, вылизали мелкие проблемы.
![]()
Кабанячья винтовка с мегастволом вроде уже была, но по-прежнему внимание привлекает странным видом.
![]()
Куча аксессуаров помимо самих винтовок наличествует. ![]()
На стенде винтовка не только с электровзводом, но и с электроспуском 😀. Точнее спуск-то там чисто для выставки - ресурс нарабатывать. В четверг немного до 10 тыс не дотянули, но если будет исправно щёлкать все дни - должно быть сильно больше: там на выстрел порядка 4 секунд, т.е. 900 в час... Но есть и засада - без пули взвод не всегда опознаёт выстрел (акселерометр отдачу не фиксирует) и далее взвод не производится. Стоит стукнуть по прикладу - и всё начинает работать далее.
(на видео фокус съехал, недосмотрел я, а резать его уже некуда, и так короткое)
Ну и, наконец, новинка - пневматический полуавтоматический пистолет APS21. Без электроники, всё на механике.
Показывает и рассказывает сотрудник Атамана Евгений.
Ещё присутствовал стенд НИИПХ.
Помимо штатных ОС демонстрировали своё видение безлицензионного оружия - Антидог. По ссуществу аналог всяких добрыней и т.д. В смысле ручка с картриджами с разной начинкой: светозвук, перец и т.д. Картриджи вроде недорогие относительно - рублей 500.![]()
Ещё в перспективе обещали дробовой патрон с эффектом трассера - для обучения стрельбе. Но пока даже образца нет на стенде.
Ну и как обычно, околооружейная тематика.
Лаборатория ППШ (Противодействия Промышленному Шпионажу) привезла аппарат для борьбы с беспилотниками. Притом магиазин у него - реально аккумулятор, т.е. функционал как у нормального оружия 😊![]()
Миниатюры на оружейную тему. Но странные - сверху копии "по мотивам", т.е. не идеальное воспроизведение внешнего вида, а так, узнаваемое. А ниже вообще лазерные указки в виде оружия, потому и толстенные "стволы".![]()
Просто позабавило название очередной организации оружейной.![]()
Очки стрелковые и спортивные. Интересовался насчёт диоптрийных вставок - делают и относительно крупные, не то что на ESS было.![]()
По-моему единственный транспорт на выставке. С утра не было, днём таки привезли.![]()
Атаман везде выделяется, даже в куче коробок на задворках ![]()
Пара стендов по лошадкам была - санки, сёдла и т.д.![]()
Стенды с сейфами, ножиками, одёжкой и папиными игрушками - не снимал, смысла не вижу...
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Стоим у стенда Атамана - я, Алексей Diver и разработчик биатлонки Пионер подошёл, общаемся. И тут подгребает некий гражданин и весьма экспрессивно начинает рассказывать Алексею, что вот он, мол, он их продукцию рекламирует как может, скоро уже деньги надо будет брать за рекламу. Благодаря ему сам Бадюк в рекламе поучаствовал...
Среди нас троих нарастает явное непонимание, о чём вообще спич.
Гражданин продолжает.
- Да у меня 16 применений за год, давеча вон в Питере был известный случай, да я из Пионера в него...
Разработчик Пионера напрягается. Я тоже удивляюсь, ибо из пневматического Пионера проще прикладом забить, нежели подстрелить кого.
Тут наконец гражданин на телефоне откапывает и показывает фотку, и становится понятно, что Пионер-то не тот, да и Атаман тоже. Речь шла про А+А, которые тоже используют имя Атаман, и их аэрозольный Пионер. В общем, объяснили гражданину, что он попутал производителей и тут не тот Атаман 😀, про Пионеры рассказывать не стали, чтобы совсем не смущать...
Вот они, последствия использования одинаковых популярных имён в разных оружейных нишах 😀.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Стоим у стенда Атамана - я, Алексей Diver и разработчик биатлонки Пионер подошёл,
Александр Певцов не является конструктором Пионера. Он купил готовые чертежи!
При увеличении-табличка пояснения не резкое...
Rashid-33Ну тут я не готов детально спорить насчёт авторства разработки, в смысле что там было исходно и что получилось в конце и насколько оно различается...
Александр Певцов не является конструктором Пионера. Он купил готовые чертежи!
ZZtonНа каком именно фото и что подразумевается М подобное??? Может вспомню, может на исходном фото посмотрю...
Игнат,на пневмо стенде ,,Умарекса,, что за М подобное?блоубек,шарикиВВ? материал корпуса?
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Ignat
Лаборатория ППШ (Противодействия Промышленному Шпионажу0 привезла аппарат для борьбы с беспилотниками. Притом магиазин у него - реально аккумулятор, т.е. функционал как у нормального оружи
Это наши, питерские.
Редкий дрон долетит до середины Невы.
ZZtonВангую, что переломка. Шарнир почти сразу за стойкой мушки. Проём в передней верхней части цевья - место откуда вылезает казённик при переломе.
Игнат,на пневмо стенде ,,Умарекса,, что за М подобное?блоубек,шарикиВВ? материал корпуса?
При увеличении-табличка пояснения не резкое...
Ignatчего-то на сайте Кросман не углядел такой модели.
Плюс на стенде под вывеской Umarex замечена винтовка Левер-экшен, по типу соответствующего Вальтера, только попроще и подешевле. Я даже сначала подумал, что Дейзи завезли, ан нет, таки Кросман.
Думаю все же это Умарекс Ковбой на картриджах
https://www.umarex.com/products/airguns/co2/5.8394-1.html
Ну тут я не готов детально спорить насчёт авторства разработки, в смысле что там было исходно и что получилось в конце и насколько оно различается...
Игнат, а в чём разница в названии пионера 345 и 345К ?
SherifffНу таки да.
Вангую, что переломка. Шарнир почти сразу за стойкой мушки. Проём в передней верхней части цевья - место откуда вылезает казённик при переломе.
Это Umarex Colt M4
https://www.air-gun.ru/vintovk...x-colt-m4-45-mm
MixamarketТак точно - Umarex Cowboy Rifle
Думаю все же это Умарекс Ковбой на картриджах
Rashid-33Могу ошибаться, но по-моему буква отвечает за наличие\отсутствие магазина - без буковки это пулевой вариант, пули по одной пихать руками, с буковкой - магазинка. Вроде у ИжСмеха такая же идеология в именовании изделий.
Игнат, а в чём разница в названии пионера 345 и 345К ?
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
dmitryrom
если не ошибаюсь, К это первая буква фамилии конструктора пионера, который уже не работает в компании
К - обозначает многозарядность
Могу ошибаться, но по-моему буква отвечает за наличие\отсутствие магазина - без буковки это пулевой вариант, пули по одной пихать руками, с буковкой - магазинка. Вроде у ИжСмеха такая же идеология в именовании изделий.
Буква К обозначает имя конструктора Гальцов Константтн Борисович. Первоначально изделие работало как часы. Начальник производства Владимир всё сделал чтоб этот проект был его. Что стал видоизменять все детальки, а как и что работает так и не понял. И начались у них проблемы. После этого конструктор отказался от авторства, ему было стыдно за это изделие!
Rashid-33
Буква К обозначает имя конструктора Гальцов Константтн Борисович.
Это он сам вам рассказал? Почему имя, а не отчество или фамилия ???
Буква 'K' в обозначении заводской модели означает, что это магазинная модификация основной модели.
Это он сам вам рассказал? Почему имя, а не отчество или фамилия ???Буква 'K' в обозначении модели означает, что это магазинная модификация основной модели.
Допустим сам ! А насчёт имя или фамилию можете сами спросить при делании. Могу связать с конструктором К. После этой темы даже нашёл кто это и откуда он!
Это изделие всегда было магазинное-многозарядное! А наличие буковок или отсутствие их в название модели. Не имеет никакой связи с многозарядностью изделия!
Rashid-33Так-то да, изделие было исходно биатлонкой многозарядной.
Это изделие всегда было магазинное-многозарядное! А наличие буковок или отсутствие их в название модели. Не имеет никакой связи с многозарядностью изделия!
Полез смотреть предыдущие выставки.
Там вообще хрен поймёшь: есть Пионер 245. Безо всяких К. И 145 тоже без К. Хотя все с магазинами! А вот сейчас 345 с К (магазинка) и без К (однозарядка).
Так что насчёт К от имени конструктора - идея не прокатывает 146%. Не в смысле буквы в имени конструктора, а в смысле, что 145 и 245 были без К, а лишь на 345 появилось различие, на одной К есть, на другой нет.
А вот идея, что именно на 345 появились две разные модели, которые надо как-то различать и почему-то пошли по пути ИжСмеха, выбрав букву К для обозначения магазинного варианта - вполне укладывается в наблюдаемую систему именования.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
dmitryromСм. предыдущее сообщение. В пределах 4 лет назад - без К гнали. И лишь на 345 появилось К и без К.
точно! К - Константин. конструктор пионера. пока работал, было с К, потом продал чертежи (патент) и ушел. сейчас выпускают без К.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
dmitryromНу я как-то не настолько хорошо с ним знаком 😊
что спорить то, набери производителя пионера и узнай
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Александр Певцов является не разработчиком а производителем винтовок Пионер.
145й и 245й пионеры это одна и таже винтовка но 145 7дж.. 245 3жд
Разработал Сергей Сентюков с ижевска..
А 345й пионер разработал Гальцов Константин..
И буковка К в названии винтовки это всеголиш тщеславие..
Такоеже как и Калашников.. Стечкин.. СВД.. ПМ.. ТТ.. итд..
Rashid-33Однако ж, спасибо за инфу, интересно.
Вот ответ конструктора пионера 345К.
Было бы интересно ещё потрошки сравнить - в смысле что внешне винтовки очень схожи и любопытно, насколько отличается 345 от предыдущих.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
Было бы интересно ещё потрошки сравнить
145 был срисован с штеер хантер 5
Смысл переключения магазина..
И перепуск подходит с зади магазина.. тоесть она стреляет из каморы.. как леший 2..
Усм на ней от мр61
345й пионер там всё совершенно своё.. усм похож на усм от мр61.. нужна была маленькая строительная высота.. но полностью режится на эррозионке..
Рычаги взвода похожи на огнестрел мелкан би 7.4
А вот новая биатлонка от Константина это полный габаритный клон би7.4.. даже магазин вставляется снизу.
буква"К" в аббревиатуре - первоначально она да ассоциировалась с именем Гальцова. но как только все пошло уже более менее серийно как то само собой повелось что буковка эта означает кривошипный механизм затвора. в обиходе "кривошип" и есть еще линейный в обиходе "анчоус". вот и вся соль этой буковки в названии. предыдущий автор заметил насчет единичного изделия и постановкой изделия на серию - так оно и есть и было. то есть у вас к примеру выбор - пользоваться часами фабрики "Луч" к примеру или солнечными часами глубокой полярной ночью в районе Новой Земли. вроде тоже часы хоть и солнечные и работают. но как то не так.
Уважаемый, я вижу вы компетентны в данном вопросе.
Откройте сертификат-паспорт изделия пионер. И посмотрите как называется изделие с прямолинейным затвором!
Rashid-33Однако ж...
Вот новое изделие от Константина!
Сохранение эргономики Би 7.4 многого стоит, ведь из-за неё пользователи борются с проблемами пневматической Би 7.5, несмотря на её ценник и отсутствие производства...
Если смогут довести до серии и по цене не сильно нагрубить - может быть очень интересным вариантом для малолетних биатлонистов.
Rashid-33ХЕЗ как в паспорте, а на выставке и с прямолинейным затвором и с "кривошипным" оба с буквой К были.
Откройте сертификат-паспорт изделия пионер. И посмотрите как называется изделие с прямолинейным затвором!
Вот на некоторых сайтах продаванов встречал как-то прямолинейный затвор под литерой А.
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
StarkenДа, новая винтовка запатентована, как полезное устройсто.
Смешно звучит про патенты и авторские права
И только поэтому ещё не запущена в серию.
StarkenДа, на ПИОНЕР 345К я продал 3Д модель, по которой сам лично изготавливал все выставочные образцы.
да и продажа документации
даже могу цену назвать!
Starkenты даже не представляеш на сколько!
идея винтовки может и хороша
главное я ушол от куркового ударника..
оставил стержневой.. как в 345ом
Starkenя вообще не вижу связи между "постоновкой на серию" и "выявлением изъянов"
а постановка изготовления изделия на серию предполагаю выявит все изъяны опытной палки.
===================================================================================
zulu90Андрей!!! что значит "первоначально"? 😊
буква"К" в аббревиатуре - первоначально она да ассоциировалась с именем Гальцова.
название винтовки оговаривалось ещё до продажи 3д модели..
и тогда что буква К будет означать КОНСТАНТИН , никто небыл против.. не Шилоносов, не Певцов!
.....
zulu90ну а теперь да.. когда всё куплено, запущено.. автора нет.. одеялко можно и на себя перетащить.
но как только все пошло уже более менее серийно как то само собой повелось что буковка эта означает кривошипный механизм затвора. в обиходе "кривошип"
zulu90Андрей.. ты вообще знаешь историю появления линейного затвора на 345ом ?
и есть еще линейный в обиходе "анчоус". вот и вся соль этой буковки в названии.
Певцов неделю меня уговаривал его сделать (у меня таких планов небыло)
я 2 часа его рисовал и 2 дня воплощал в железе!
вот теперь самое интересное.. буква А..
я тогда Певцову так и сказал.. "Саш.. ну раз ты выступил инициатором этого затвора, и появился он только благодаря тебе!
то ты смело можешь заменить К на А.. Александр.. а остальные пусть думают что это ачус.. 😊 "
посмеявшиь.. так и сделали.
===================================================================================
zulu90Андрей... ну давай попорядку.. начнём с детальки! 😊
Кстати там Игнат спрашивал насчет потрошков 145 и 345.
Вся соль том что 145 можно было изготавливать и собирать работающее изделие на коленке грубо говоря.
Причем изготавливать и собирать ее будут заведомо криворукие с растущими из понятно места руками.
ну потому как ее разработал человек не с кривыми руками и соображающий. и в серию она пошла сразу без раскачки.
а вот с 345 для серии пришлось повозиться основательно. там была одна деталька - которую в городе с 80 000 населением могли изготовить только два человека.
ну один это Гальцов К. - головастый он все таки и руки откуда надо растут.
и потому насчет серийного изготовления этой детальки пришлось призадуматься а потом и бросить эту затею. вобчем крови она попила немало при запуске в серию.
изначально механизм переключения магазина в 345ом был сделан точно по такойже технологии как и в 145ом
две детальки , вырезаные лазером и обработанные напильником. (могу показать скриншоты для сравнения)
тоесть в ижевске с этой задачей кривые руки растущие из жопы справились.. а вы нет?
про серию..
в ижевске всё контролировал конструктор.. поэтому она и "пошла сразу без раскачки"
а у вас контроль конструктором осуществлялся в коломне .. где коробки ваще без напряга сделал Ара!
и в Димитровграде конструктор контролировал только первую коробку!!!!!!!!
а на второй!! ты Аедрей, чуть не ушатал развёртку стоимостью в 710 евро + доставк с изваиля! (могу показать фото)
вот и возникает вопрос.. а какимиже руками сейчас собирается 345й??????????????
да кстати и по курковому ударниу.. ты толко сейчас задумался об этом.. ищешь людей которые бы это сделали..
потом люди отодвунутся от авторства.. и разработка будет твоей.. за которую босс опять отвалит бабла.! 😊
в моём каталоге 5шт 345х пионера
345К - который был продан
345К2 - пошол в серию по факту..
345К3 - а этот как раз курковым усм.. с датой 11.02.2019
он тоже был предложен к производству.. причём совершенно бесплатно, но это тогда никому уже небыло нужно!
345К30
345К3R2
... удачи!
dmitryromскоро будет ещё одно изделие.. куда интересней выложенного выше!
Константин! ну когда же можно будет приобрести вашу винтовку то?
КБ_73Ну что ж, как будет - поделитесь инфой, интересно же...
скоро будет ещё одно изделие.. куда интересней выложенного выше!
------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!
КБ_73я уже три раза пропил отложенные на нее деньги 😊 а её всё нет и нет. надоело на сухую на лыжах ходить
скоро будет ещё одно изделие.. куда интересней выложенного выше!