Помогите с выбором

sillver777
Всем привет.
Хочу купить себе первый пневматический пистолет, но не могу выбрать между Swiss Arms P 92 и МР-654К.
У P 92 есть и Blowback, и режим автоматической стрельбы, но одновременно с этим в нем очень много деталей, которые могут выйти из строя.
У МР-654К нет Blowback, но зато это Россия и проблем с поиском деталей не будет. Да и купить его можно с рук дешевле, чем в магазинах.
Еще думал взять МР-658, так как это тот же МР-654К, но с Blowback. Но по отзывам какая-то не очень удачная модель, быстро выходит из строя.
Пневмат нужен для стрельбы по бумажным мишеням на даче, ну и по банкам. Blowback конечно прикольная вещь, но не принципиальная.
Два дня читаю форумы, но не могу определиться с выбором.
Подскажите, пожалуйста, что лучше взять? И что лучше, шарики или пульки?
Или посоветуйте что-нибудь другое взять, важна схожесть с реальными прототипами, бюджет до 10000 рублей, не вижу смысла в первый раз брать что-то более дорогое.
RuslanSH
режим автоматической стрельбы
Это типа нажал курок и шары летят? в 654-ом не надо после каждого выстрела перезаряжать. Нажал-выстрел, нажал-выстрел пока шары не кончатся в обойме
-mp-
на дачу летом как правило беру 2 пистолета.шаромет 654 и иж53.
сердито дешево не жалко
sillver777

Это типа нажал курок и шары летят?
Ага, как говорят, это единственный пистолет с таким режимом.
ZZton
RuslanSH
Это типа нажал курок и шары летят
нет,это типа как в АК,переводчик огня ОД,АВ.
И этот пистолет позволяет это делать,т.е стпельба очередью.
ТС -как вариант вальткр ППК,тоже режим блоубека,но не чему ломаться,там прстейший механизм,минимум деталей.
tricky
Вообще 654й берут как самый дешёвый, да ещё и стреляющий ММГ макарова.
Силуминовые же поделки дают новичку более сильные впечатления,пока не сломаются.
Баллон, испаряя со2, сильно охлаждается, полноценно можно бабахнуть очередью или с воздуха, с большого объёма углекислоты, или с аирсофта. Ну и с максима 😊
Со временем поймёте, что надо вместо всего этого было брать иж46, но будет поздно.
tricky
дачу летом
Ну вот у меня после винтовок на улице ни как из пистолей не стреляется.(654й и 67й) А после ПСП и из крокодила и мурки.Надо варить пулеуловитель, в квартире зимой спуск отрабатывать. С ружьём ПСП ещё как то конкурирует. Но что будет после покупки нарези?...
Непушист
sillver777
между Swiss Arms P 92 и МР-654К.
У P 92 есть и Blowback, и режим автоматической стрельбы, но одновременно с этим в нем очень много деталей, которые могут выйти из строя.
У МР-654К нет Blowback
sillver777
важна схожесть с реальными прототипами
sillver777
И что лучше, шарики или пульки?
У 654-го помимо внешней схожести с прототипом есть еще внутренняя. Сломать практически нереально. А вся силуминовая китайчатина сделана одноразово. Остальное есть нюансы несущественные, т. к. и то, и другое развлекательная пневматика, потому если названный нюанс не волнует, лучший подход выбирать по принципу "нравится-не-нравится".
Что касаемо шариков или пулек, вопрос некорректен. Т. к. развлекательная стрельба тоже бывает разной. Если интересно стрелять хотя бы более-менее точно, скажем по мишеням с десяткой, надо смотреть в сторону пулевых пистолетов. Если речь только о развеселом плинке с взрывчиками осколков и дырками в жести, ВВшки предпочтительнее, т. к. даже на небольшой энергетике в силу своей твердости способны и колоть и дырявить.
Классический 654-й без ББ может быть интересен возможностью доработок, ощутимо повышающих мощность. Фактически вдвое против коробочной. А также возможностью прикручивать на ствол ("кастомный") кучу всякой фигни - удлиннители, модеры, насадки для запуска СО.
Beltzer
tricky
Силуминовые же поделки дают новичку более сильные впечатления,пока не сломаются.
Да-да. Очень недолгие ощущения. Особенно чморексо-глетчерня, с ее говноначинкой из силумина... Просили один раз такое отремонтировать. Силуминовая тяга лопнула в ПМ-ойиде. Я сразу сказал что могу сделать кованно-точеную из стали. Но стоить она будет как полтора-два этих Чморекса из магазина. И предложил посодействовать в покупке аналогичного песта на вторичке... ИЧСХ нашел сходу такой за 2.5 тыр. Но чувак даже при этом прайсе почесав репу сказал "дорогонах" и срыгнул в туман... 😀

sillver777
Хочу купить себе первый пневматический пистолет, но не могу выбрать между Swiss Arms P 92 и МР-654К

Бери 654-й. Говно конечно полное... Про вменяемое попадание хоть куда-нибудь можно тоже не вспоминать, но зато "железный" и копийный...

sillver777
Пневмат нужен для стрельбы по бумажным мишеням на даче, ну и по банкам.
МР-651, или со вторички Иж-67/671 "Корнет".

крапивин

крапивин
Н з как тирекс по качеству.

Из выбора ТСа купил бы 654.
Всё таки, это уже легенда.

Непушист
крапивин
как тирекс по качеству
Как любой отечественный конструктор. Это - только для рукастых.
sillver777
А если не рукастый, то что лучше взять?
Непушист
Вот потому и есть смысл брать 654-й или любое понравившееся китай-поделие. Первый сломается только если очень постараться, но и чинится молотком, второе можно просто выбросить после выработки ресурса и взять другое подобное. Ну это из шарометов. Под пулю из недорогих Корнет, 651. Или и правда ИЖ-53, только там копийности еще меньше чем в 651-м.
sillver777
А как на счёт пистолета Daisy 5501? Производства Япония.
voronezhplayer
Если вообще стрелялок нет , лучше сразу винтовку , что бы не терять времени и денег
sillver777
Хранить ее не удобно, да и транспортировать тоже. Тем более у тестя есть переломка.
крапивин
Daisy 5501
Хотел сам его купить. Начитался, что проблемы, не стал.
Хотя, у меня есть дэйзи, 20 лет скоро, нигде не течёт, нормально работает.

Может купить, а если умрет, вернуть по гарантии.


Винтовка это большая проблема. В продаже по большей части или неповоротливые весла или уже на сжатом воздухе.

sillver777
Хотел сам его купить. Начитался, что проблемы, не стал.
Почитал, что-то я там каких-то критичных проблем не увидел.
Непушист
Дейзи очень элегантен внешне, кмк. И тут так и надо выбирать, повторю. Чисто по внешке. Хотя не советовал бы при отсутствии рук и желания что-либо тюнить брать такие изделия, как Люгер с функциональной имитацией работы затвора. Все эти сложности хороши на исходном прототипе, т. к. сумрачный конструкторский гений хоть и абсолютно безумен, но реализация-то в плане качества, материалов и точности изготовления великолепна, а вот при частичном переносе этого в китайский силуминий картина несколько меняется.
Лично мне еще понравился кибергановский Зиг Зауэр, как по относительной "точности", несмотря на ББ, так и по удивительно небольшому расходу при очень приличной мощности, так и чисто внешне. Но он тоже требует некоторых доработок. В первую очередь - двустороннего предохранителя.
tricky
Мурка распадается на части до 50см, разве это неудобно носить? А хранить и тем более, бросил на шкаф и лежит, не видно не слышно. Я даже крюгерку полноразмерную в рюкзаке носил, ни каких проблем. Модер и приклад откидываешь и всё.Только отвертку ещё надо. Ну так она пригодится и оптику обнулить, если что.
Вот в пользу 654го скажу, если не считать навыков стрельбы с отдачей и снаряжения магазина, остальное позволит отработать до автоматизма. При чем навык будет выработан на самый популярный а России пистолет, да и подобно устроеные модели. Например ПСМ, стечкин. Курок и возвратка и предохранитель тугие и грубые, аналогично оригиналу. Даже на блоубеке такого нет.
крапивин
Мурка распадается
не имею мр, но есть иж, его пришлось собрать на фиксаторе резьбы, иначе всё время сам распадался 😊
Видел в магазине компактные винтовки, но все на воздухе, почему-то на со2 нет, пружинных тоже.
ZZton
крапивин
Видел в магазине компактные винтовки, но все на воздухе, почему-то на со2 нет, пружинных тоже.
Может стоит смотреть не в магазинах,а в купле продаже здесь и на оргах?
СО2 651 в обвесе карабин,у Зиленого есть обзор
Бам В3 пружинка ППП со складным прикладом,так же у Зиленого есть обзор
крапивин
карабин
Купил в019, думаю, может из него получится запилить
пружинка ППП
Пострелял из них немного, мне, как начинающему, кислотная схема попроще
ZZton
крапивин
кислотная схема попроще
Кислота-термозсвисима.
sillver777
Подскажите, пожалуйста, а за чем проще ухаживать, за пневматикой или айрсофтом? Подумал, если мне все равно тупо по мешеням и банкам стрелять, не проще ли страйкбольный привод взять.
крапивин
проще ли
Проще конечно.
У меня был токио маруи с блобэком, качество оч хорошее, можно дома стрелять, есть зч и ремонт.
Непушист
А софт не пневматика? 😊
sillver777
А софт не пневматика?
Пневматика, но немного другая жеж))
Непушист
sillver777
Пневматика, но немного другая жеж))

Если Вам пофиг т. наз. "пробивная способность", свойственная харду, берите софт. В этой области действительно гораздо больше всяких тиресных и более качественно сделанных вкусняшек. Скажу за себя - я хоть и скорее "винтовочник", но к пистолетам отношусь довольно тепло, у меня их много перебывало и очень разных. Но поскольку не собиратель, мало что задерживалось надолго. И вот не тянет меня уже на приобретение никакого нового типичного китайского харда. Очень уж быстро вся эта бутафория приедается. Только 654-е, несмотря на свою банальность и врожденный конструктивный примитивизм, по-прежнему вызывают какой-то интерес. А если бы их в природе не было, однозначно увлекался бы скорее темой софта, чем харда.

Beltzer
крапивин
но есть иж, его пришлось собрать на фиксаторе резьбы, иначе всё время сам распадался
Мдя... Однако... Даже не знаю как прокоментировать... Не представляю что надо делать с Ижами, чтобы их потом пришлось на фиксатор сажать...
sillver777
Подскажите, пожалуйста, а за чем проще ухаживать, за пневматикой или айрсофтом?
За нормальной пружинной пневматикой проще. Но тоже надо уметь.
sillver777
Подумал, если мне все равно тупо по мешеням и банкам стрелять, не проще ли страйкбольный привод взять.


Началось с пневмо пистолета, а закончилось приводом... Мдя... Но впрочем извольте:

Если сравнивать длинномеры ППП и привод сракобола:

1 Привод безопаснее (особенно для детей и идиотов), а винтовка ПП гораздо точнее.
2 Привод может очередями лупить, ПП винт нет.
3 Для ПП винта нужен пулеулавливатель, а для привода хватит висячей тряпки.
4 ПП винт - оружие как правило (за редким исключением), привод - ни коим образом нет.
5 Привод пивную банку слегка мнет, ПП дырявит  консервную. А иногда и сковородку...
6 Сракобольные шарики, при соблюдении определенных условий можно использовать вторично, а пули ППП нельзя.


А самое главное - разница:

Сракобольный привод изначально делался для стрельбы по тушкам себе подобных, а любая пневма стреляющая металлом - нет (не берем в расчет клинические случаи нецелевого применения).

И очень важно!!! ЛЮБЫЕ ШАРЫ ДАЮТ РИКОШЕТ!!! И если стрелять не так и в закрытом пространстве, это может быть опасно для глаз. Привод гораздо меньше, но и в этом случае следует соблюдать ТБ.

Пулевая (свинец) стрельба тоже рикошетоопасна, но к ней у нормальных людей отношение изначально совсем другое. Сразу понятно что пулеулавливатель нужен и пр... Но по свинцу, отбор неофитов происходит по несколько иному принципу.

При стрельбе же из пневмы в замкнутом пространстве стальными шариками, требования к пулеулавливателю гораздо жестче. Ибо рикошетит куда подлее и непредсказуемее. Но среди представителей этой фокус-группы и имбецилов гораздо много больше... По ряду причин, и это факт... Соответственно и вероятность травматизма, в среднем по больнице, многократно (если не на порядки) выше...

Как-то примерно так... Выбираем, сравниваем и анализируем...