maks_1435
Всем привет. Проконсультируйте пож., что лучше взять 54 Диану или 52. Задачи - стрельба на коротко-средние дистанции. Что скажет по этому поводу пневмосообщество? Заранее спасибо.
Weihrauch 97-98
StefWeihrauch 97-98
А если выбирать из Дианы 54 и 52?
StefЭто вот у вас так там принято, в толерантных Европах или в ваших клубах по интересам, да? Все по "Майн кампф" - любая идея должна отстаиваться фанатично, иначе это не движение, а просто очередная партия? 😊
Weihrauch 97-98
maks_1435
По дистанциям, забыл, что для ппп критерии не такие, как для аквалангов. В общем надо, чтобы с винта можно было попасть и ухайдакать стандартную цель для аирганера на дистанции 50-100 метров. И не один раз из 10, а более менее регулярно.
Любопытно узнать, кем и где определен этот "стандарт"?
maks_1435
Мне думается, что варька наврят-ли так сможет.
С Варьки на 50 м можно научиться сбивать пробки от бутылок. Если с Варьки этому не научишься, то с Дианы тем более.
maks_1435
Даже околоспортивная стрельба с винта не предполагается. Только плинк и охота на бутылки.
А, ну, тогда бери что нравится. По ведрам, говорят, из Хатсанов можно еще дальше струлять.
Магнум Диана с боковым взводом и цфх с подствольным очень сильно отличаются по тяжести взведения.
И Вы, аквалангист, не привыкли к тяжёлым взводам, мне кажется. Вы пробовали вообще стрелять с Дианы?
Igorsan1972
Обозначил вроде плинк и бутылки...Про живность не слова.
Блин, все прям нужно дословно сказать. Никакой фантазии. Под охотой на бутылки подразумевается ухайдакивание стандартной цели аирганера. Злые языки обзывают их иногда КАРтонками.
Igorsan1972
Не понимаю чем птахи виноваты??
Неправильный Вы аирганер. В СССР за это еще доплачивали. Видимо такая птаха полезная.
2020АК103
Вы пробовали вообще стрелять с Дианы?
Да. Как раз с 54 и 52. В принципе понравились обе. А когда есть выбор, появляются и муки выбора, будь они неладны.
Писи. Поговаривают, что самое узкое место 54 это откат. По надежности. Кто что по этому поводу скажет?
Если руки позволят попадать, и Диану хочется хуже, чем болит, то 52-я.
maks_1435В СССР за это доплачивали охотникам при отработке в угодьях, где серые вороны разоряли кладки полезных птиц: пара лапок - один патрон по госцене, так что не разбогатеть было. Поедете в угодья - есть некислый шанс стать фигурантом темы /topic/3/1235632.html
Неправильный Вы аирганер. В СССР за это еще доплачивали. Видимо такая птаха полезная.
Как раз ее xAndrey обещал в январе открыть, будет свежий пример того, как надо думать головой.
Впрочем, в городе этот шанс еще выше.
YuraS
Даже 50 м для пневматики считается ДАЛЬНЕЙ дистанцией.
Да, да я знаю. Очень дальняя.
Кину пару-тройку фоток:
(винт ФХ Босс, калибр прадед):
75 метров:
http://airgun.org.ru/forum/dow...69129&mode=view
100 метров:
http://airgun.org.ru/forum/dow...49782&mode=view
103 метра:
http://airgun.org.ru/forum/dow...52786&mode=view
Кому нужны подробности, смотрите здесь:
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=59&t=26525
И сравнивать РСР с ППП на дистанции в 50 м в одном калибре уже напоминает сову и глобус, а уж при различии в калибрах в 1,7 раза...
Можно и .177WMR с Дианой сравнить, калибр-то вообще один практически, у .177WMR даже чуть меньше.
Если Вы уверенно попадаете с рук в рубль на 50 м, из чего угодно, то я затыкаюсь со своими советами.
Правда, как правило, те, кто так может, подобных вопросов не задают.
maks_1435И что же ты знаешь? Что есть дурная РСР пневма в больших калибрах, которая стреляет на 100 м? Для стандартной пневмы 0.177 дистанция в 50 м уже большая, если мы говорим о точной стрельбе. Тем более если это ППП. Да даже для малокалиберной винтовки 0.22 50 м скорее стандарт, а не 100 м.
Да, да я знаю. Очень дальняя.
Stef
И что же ты знаешь? Что есть дурная РСР пневма в больших калибрах, которая стреляет на 100 м? Для стандартной пневмы 0.177 дистанция в 50 м уже большая, если мы говорим о точной стрельбе. Тем более если это ППП. Да даже для малокалиберной винтовки 0.22 50 м скорее стандарт, а не 100 м.
Боюсь, что Вы там в Германии отстали от жизни лет так на 20. Самый ходовой калибр в ПЦП уже давно дед. По крайней мере в России. А дед вполне себе способен стрельнуть на сотку и небезуспешно.
Igorsan1972
90 процентов кто их стреляет, бьют всех без разбора... И полезных и не очень. Я против короче убийства ради развлечения...
По факту тут думаю все согласны. Но откуда статистика с точными цифрами? Видимо опубликованы результаты какого-то социологического исследования? А по 2 части поста - вот например Вы лично одеваетесь только в искусственное? Галоши из вспененного ПВХ, перчатки из монофиламентовой нити, брючные ремни из дерматина... Или все-таки в Вашей жизни случаются ботинки из нубука и галантерейные изделия из лайкообразной кожи и воротка? Опять-таки здоровая кухня. Почему есть предположение, что в Вашем рационе отнюдь не только пророщенная пшеница и вареная капуста? А ведь без всего этого, мясного и мехового-кожаного, можно легко в наш век обойтись: и сыт будешь, и не замерзнешь. Или я чего-то не понимаю - истинно нравственного человека коробит только от развлекательных излишеств, а пользоваться продуктом убийства других убийц и вовсе не западло? 😊
Igorsan1972
И да, меня бесят электроудочники приезжающие на дорогих джипах..(явно не пухнут с голода). И горе охотники на снегоходах, побившие побившие всю живность в округе...
Вот и меня такие бесят. Я бы и сам на таких поохотился из засидки, но нельзя. Статья посерьёзнее чем за браконьерство.
Igorsan1972А какая разница кем выращено? Оно от этого не менее живое и ламповое. И изделия из этого живого в наши дни есть ни что иное, как плохо обоснованное излишество. На мое скромное имхо, ни одна идейная декларация не терпит половинчатости, любое убеждение должно подтверждаться его носителем на практике и до конца. Иначе это не убеждение, а не более чем двойной стандарт...
Но все это выращено в промышленных масштабах. И заведено человеком... (не родились бы сами, без помощи человека)
Что касаемо электроудочников, это не сопоставимо с развлечением кроулеров. Вторые при все желании никогда не смогут в 1 присест навалять такое количество врановых, что в природе пойдет обратный пекрекос, и их придется заносить в Красную книгу. Кроме того, их действия избирательны. Вреда природе здесь уж точно нет, а польза вполне вероятна. А вот электроудочники - конченные м..даки. Мало того, что они губят не только большое количество рыбы, которое даже не смогут собрать и сожрать - в радиусе действия электроудочки гибнет вообще все живое, в т. ч. и мальки этой рыбы.
не понимаю необходимость отстрела пернатыхВороны серьезно вредят разнообразию видов, прежде всего разоряя гнезда других птиц, они пожирают яйца и птенцов.
У нас в городском зоопарке есть пруд с разными видами птиц, основная проблема это вороны.
Ворон желательно уничтожать как можно больше. А самое главное, это сделать закрытые мусорки и удалить свалки от города. Тогда им будет нечем питаться поголовье снизится
"В отечественной истории самый первый указ о борьбе с воронами был издан ещё в XVI веке – в период правления Ивана Грозного"
Igorsan1972
Да буквально вчера видел двух мудакоф лет 20, стреляющих прям у метро по синицам с шаромета...
Ничего. Они все равно не попадут. Синицы только посмеются...
крапивин
Вороны серьезно вредят разнообразию видов, прежде всего разоряя гнезда других птиц, они пожирают яйца и птенцов.У нас в городском зоопарке есть пруд с разными видами птиц, основная проблема это вороны.
Ворон желательно уничтожать как можно больше. А самое главное, это сделать закрытые мусорки и удалить свалки от города. Тогда им будет нечем питаться поголовье снизится
"В отечественной истории самый первый указ о борьбе с воронами был издан ещё в XVI веке - в период правления Ивана Грозного"
Увы, всякие нытики любящие всякие пппэшные дистрофики это не понимают. Эта картонка доминантное создание. Почитали бы хоть умные книжки про нее. Я несколько лет воевал с ними на даче. Когда с чудовищным трудом мне удалось хоть немного их поизвести, вновь зазвучали голоса соловьёв и в таком духе. Конечно, необходимо тщательно соблюдать ТБ. В городе я не стреляю. В исключительных случаев, можно сказать - из ряда вон выходящих - к-нить гаражи, свалки и другие малолюдные места. Кроме картонок никого из птиц не трогаю. Собственно ради них и ведётся борьба.
Диана как раз должна закрыть дистанцию 50-100 метров, на поближе и подальше есть другие вещицы.
maks_1435Боюсь, что Вы там в Германии отстали от жизни лет так на 20. Самый ходовой калибр в ПЦП уже давно дед. По крайней мере в России. А дед вполне себе способен стрельнуть на сотку и небезуспешно.
Когда купишь Диану 52/54 в ‘ходовом’ калибре 5.5, расскажи нам потом пожалуйста как ты из неё стрелял на ‘стандартные’ дистанции 50-100 м.
Непушист
У меня тут не столь давно один сосед другому говорит - Вась, ты дебил? С яблонями прыгаешь весь сезон, белишь-окучиваешь и тлей чуть не в ручную собираешь, а яблок почти нет. Не думал почему? Мож потому что ворон прикармливаешь, и ни 1 синица или поползень и близко к твоему саду не подлетает?
Да, эти лицемеры они такие. Колбасу наверняка не избегают, но картонок надо занести в Красную книгу и охранять как зеницу ока. Чтобы они всех остальных птичек уже окончательно выдавили.
maks_1435Если меня не обманывают глаза, тема о выборе ППП Диана. И козырять РСР в "деде" в ней вообще бессмысленно, это как на форуме автогонщиков выбирают объем бака для спортивного болида, и тут влазит дальнобой и сообщает, что добавил себе на трак баки на полтора куба.
Боюсь, что Вы там в Германии отстали от жизни лет так на 20. Самый ходовой калибр в ПЦП уже давно дед. По крайней мере в России. А дед вполне себе способен стрельнуть на сотку и небезуспешно.
Далее: в "деде" стрелять там, где ходят люди и растут дома, попросту опасно - это уже не "мышиная какашка", а увесистый кусочек свинца, прилетит даже на излете - мало не будет.
В Германии люди законопослушные, им и в голову не придет браконьерить с пневматикой, любой. А для спорта и даже для кроулинга 4,5 достаточно.
Лучше в платья вырядиться и провести марш протеста
Писи. Так, что теперь можно о чем угодно.
Сурков всяких снайперы отстреливают...Сурки и вороны это не одно и то же.
Некоторые "сурки" кстати в красной книге. Это дикое животное растительноядное. Их численность регулируроваться по идее должна хищниками и правительством.
Ворона поедает пищевые отходы или мелких птиц/птенцов/яйца.
Это животное причиняет большой вред природе в городах и пригородах.
Весной на пруду утки, утят штук по 10, потом их может стать уже и 3 или 0. При этом всю весну вокруг прудов огромные стаи ворон.
Что ей воронаЕй ничего, а утята и яйца для ворон это завтрак
Igorsan1972
Да бесполезно сприть))
Если Вы про Диану, то повторюсь, взял бы 52. Но увы, 52 на которую я второй в резерве, уходит первому резервисту. Конечно, можно подождать что-нить еще, но уж больно на 54 цена вкусная. Нет выбора. А на нет и суда нет.
Igorsan1972
Завтра у вас дрозд клюнет вишню...В расход его? Так ведь?
Каждый думает в меру своей испорченности. Вы может и пустите в расход, а я - нет. Я же по моему ясно написал про свои мотивы. Борьба ведется за благое дело. Чтобы кто послабее или менее умнее этой доминанты жили спокойней. Могли радовать всех своим пением, красотой и спокойно выращивать птенцов. Ну, и под борьбой не нужно, конечно, понимать, что я прям день и ночь в засаде сижу. Скажем так, сейчас это происходит крайне эпизодически, по случаю. Основной этап давно пройден.
крапивин
Ей ничего, а утята и яйца для ворон это завтрак
Типун Вам на язык. Считаю, что КАРтонку надо срочно вносить в Красную книгу. Предлагаю поручить разработку законопроекта этим диванным экоборцам и сострадальщикам. Как Вам идейка?
maks_1435"Гретту , позовите Гретту " ...
надо срочно вносить в Красную книгу. Предлагаю поручить разработку законопроекта этим ...
Ну ту девочку "полудауна" .
пс: а чего бы не взять тогда не 52 -ю , а 48-ю ? По железу так и нет отличия ( ну если сравнивать с одинаковыми СМ).
НепушистДавайте не будем тут умничать, оправдывая убийство животных. Всякий убийца вечно ищет благие оправдания своим действиям и находит их. Кошки тоже разоряют гнёзда, едят птенцов. Кошек тоже убивать? Есть ещё догхантеры. Эти оправдывают свою жестокость заботой о людях, мол чтоб ваших же детей не покусали (при этом убивают даже домашних псов). Синицы, оказывается, истребляют пчёл на пасеке, поэтому их тоже к ногтю. Воробьи зерно подъедают, недаром их в Китае истребляли. Голубь - летающая помойная крыса. Давайте всё что шевелится вообще выбьем, кому что нравится на пользу природе.
Это от невежества и непонимания процессов, законов, царящих в природе и пр. Они же ни 1 птицы по имени не назовут, кроме вороны, голубя и воробья, а ольху не отличат от лещины. Диванные экоборцы и сострадальщики...
Да и вообще, человек задал чисто технический вопрос а не спросил можно ему или нельзя ворону шлёпнуть.
Кошки тоже разоряют гнёзда, едят птенцов. Кошек тоже убивать?В Австралии кошки одичавшие искоренили уже несколько видов местной фауны так, что они в ноль исчезли из истории.
Поэтому правительство их решило отстрелять два миллиона диких кошек.
Крысы, кошки, собаки завезенные человеком и одичавшие на разных островах и континентах уничтожили уже много видов.
Сейчас научное сообщество призывает бороться с этими вредителями, во всем мире биоразнообразие признается важной целью.
Крыс тоже хотят уничтожать, посмотрите пример - остров Гоф.
Это синантропные животные, которые размножились из-за безответственнго поведения людей и обязанность человека теперь хоть как-то этот вред природе минимизировать.
крапивинЯ же говорю, убийца всегда благое оправдание найдёт, лишь бы убивать. Забывая, что природа сама себя регулирует миллионы лет без всякого вмешательства человека. Чем меньше человек вмешивается, тем лучше природе. Ворон не человек искусственно вывел, как домашних кошек и собак. Они всегда были сами по себе. И биоразнообразию вред не наносили, в отличие от человека, который уже кучу видов истребил.
Это синантропные животные, которые размножились из-за безответственнго поведения людей и обязанность человека теперь хоть как-то этот вред природе минимизировать.
СЕРШ
Я же говорю, убийца всегда благое оправдание найдёт, лишь бы убивать. Забывая, что природа сама себя регулирует миллионы лет без всякого вмешательства человека. Чем меньше человек вмешивается, тем лучше природе. Ворон не человек искусственно вывел, как домашних кошек и собак. Они всегда были сами по себе. И биоразнообразию вред не наносили, в отличие от человека, который уже кучу видов истребил.
Сто процентов верно!! Ну серьёзно, охрененное развлечение смотреть как мучается подранок, и потом великодушно подарить ему смерть... (в лучшем случае) Может и не взять на себя труд добить..
Защитники животных на оружейном форуме
Дожили)))
У меня, кстати, больше вопросов вызывает человек, неспособный убить в принципе
Хотя бы ворону
природа сама себя регулирует миллионы лет без всякого вмешательства человекаЭто было справедливо до расселения человека по планете.
Сейчас рассчитывать на то что природа сама себя будет регулировать не приходится. Поэтому, есть люди которые жизнь посвятили изучению этого вопроса, их задача урон от людей и синантропных видов уменьшить. Частью этого о является уничтожение вредных природе живых существ.
AlexxxE
Забавно, конечно
Защитники животных на оружейном форуме
Дожили)))У меня, кстати, больше вопросов вызывает человек, неспособный убить в принципе
Хотя бы ворону
Да да ...Мы все конечно по природе прирождённые убийцы 😊
конечно по природе прирождённые убийцыУбийство это часть жизни.
Во время войн убивают и людей и за это даже дают ордена и уважают после.
Мир мультяшных пупсов и мимишных котиков пока что только в кино и интернете.
СЕРШ
Я же говорю, убийца всегда благое оправдание найдёт, лишь бы убивать. Забывая, что природа сама себя регулирует миллионы лет без всякого вмешательства человека. Чем меньше человек вмешивается, тем лучше природе. Ворон не человек искусственно вывел, как домашних кошек и собак. Они всегда были сами по себе. И биоразнообразию вред не наносили, в отличие от человека, который уже кучу видов истребил.
Ну так начните с себя, в чем проблема? Или Вы только на форуме для вида корчите из себя добродетеля. Полностью откажитесь от всей животной пищи, одежды и в таком духе. Выкладывайте фотоотчет о достигнутых успехах. Люди к Вам потянутся, объединятся. Только играем без дураков. Не вздумайте таракана какого забидеть. Это же тоже тварь Божья, чем он хуже КАРтонки. Да, и рекомендую Вам сразу вертолёт прикупить. Не приведи Господь муравья какого раздавите, а он тоже жить хочет, не правда ли. Ну так как, когда ждать первый фотоотчет?
Забывая, что природа сама себя регулируетВ основном это регулирование идёт за счёт кормовой базы, а человек дал воронам огромную кормовую базу круглый год, так что природа сдесь не причём.