Выбор первого пневматического пистолета со2, blowback

HUNTER344
Мужики доброго.
Вообщем на днях у меня стрельнуло, и я загорелся.
Все время только что читал о стрелковом оружии, была как то мр-512, сейчас где?)
Да черт его знает))
Но вернусь к вопросу.
Хочу приобрести пневматический пистолет.
Основные критерии:
Естественно под калибр 4.5 не детские страйкбольныее шарики
Со2
Blowback
Полноразмерный магазин (не обрубок) + копийность к оригинальному стволу
Надёжность.
По материалом естественно металл ну и пластик (щёчки)
Бюджет на игрушку (10-20т)
Рассматривал:

Swiss arms sa 1911militay pistol
Сняли с производства, но визуально очень понравился, душа к нему лежит.

Glether tar92
Подкупает авто огонь но подозрительно дешёвый ,а так все ок.

Swiss arms sa 92
Вроде неплохо, светлый пистолет , черный магазин))) будем считать что я перфекционист))

Umarex glock 19x tan bb blowback
Тоже все более чем устроило , копийность , полноразмерный магазин , тоже чувствую что мое, но блин в трёх магазинах его нет)
И мычат сказать не могут когда будет.

Umarex race-gun kit очень классно лежит в руке
Приятные габариты тот же блоубэк полноразмерный магазин, китайский но коллиматор)) скорость полета пули

Sig sauer 1911 wethepeople
Копия кольта 1911 но в детской раскраске + надёжность такая себе.

Umarex colt 1911 custom тоже понравился но увы уже нигде не сыскать.

Мужики посоветуйте чего от себя, может я норм вариант пропустил или не увидел,
Но вообще хотел бы копию 1911 или Глока 19-17 со всеми критериями что описал выше,
Заранее благодарю

Непушист
Форум читать не пробовали?
Mixamarket
HUNTER344
посоветуйте чего от себя
бери любой, две недели поиграешь и в продажу
крапивин
стрельнуло, и я загорелся
Если пистолет вам нужен в качестве ММГ, то любой сойдёт из перечисленных.

Если хотите стрелять с блобэком, м б стоит обратить внимание на эрсофт токио маруи

Если стрелять из похожего на настоящий без блобэка то недорогой умарекс пулевой, но на новый ценник не оправдан считаю.

Если просто пострелять в бумажку, то 657

HUNTER344
Непушист
Форум читать не пробовали?

Читал как гость а не пользователь) И задал вполне адекватный вопрос, и задал его в ожидании услышать более развернутый ответ, а не вот это))) с уважением)

крапивин
Читал
Это очень долго, я уже полгода читаю и всё ещё узнаю о новых видах пневмы.

В факе по выбору варианты которые 15 лет назад продавались.

John JACK
крапивин
Если хотите стрелять с блобэком, м б стоит обратить внимание на эрсофт токио маруи
Если просто пострелять в бумажку, то 657
Вот.

Топикстартер всё перепутал. Это в калибре 4.5 мм шарики детские и игрушечные. Страйкбольные 6 мм же наоборот, спортивные и тренировочные.

крапивин
Страйкбольные 6 мм же наоборот
Был маруй, может стрелять долго, запчасти есть. Есть люди которые могут чинить, если сам не в силах.

Дома пулять можно т к пластик. А бутылки бить стальными это мусор лишний.

Умарекс не такой надежный. Чинить очень тяжко, запчастей н з где взять.

John JACK
И это тоже верно. Эйрсофт это целая индустрия и инфраструктура. Хоть запчасти, хоть тюнинг. Из них стреляют по многу тысяч, чинят, тюнингуют, снова стреляют, и в итоге успешно продают. Даже недорогие пистолеты в большинстве своём скопированы с фирменных, включая совместимость.
Шаромёты железом же каждый вещь в себе, не имеющая аналогов (зато имеющая патент), и сделанная только чтобы продать. Сломается — купишь новую. Из тех полутора моделей, что ещё не сняли с производства.
крапивин
Сломается — купишь новую
Вот подумал, если очень дешёвый купить какой-то, тоже вариант, на озвученные выше пару недель.
Там же и гарантия, если сразу умер, поменяют.
Купить банку шаров, штук 30 баллонов, пострелять и понять надо оно вообще или нет.
Может после этого придет понимание что нужно палить из огнестрела только или наоборот эрсофта.
Главное, если рикошет возможен, очки надевать пластиковые, а то в глаз может шар отскочить.
Непушист
HUNTER344
И задал вполне адекватный вопрос, и задал его в ожидании услышать более развернутый ответ, а не вот это)))
Вот Вы не поняли. Суть именно в том, что более развернутых ответов на этот вопрос тут десятки. Ровно по числу тем, в которых спрашивают одно и то же: какую игрушку на СО2 выбрать. И это, если честно, немножко приедается...
HUNTER344
Но вообще хотел бы копию 1911
Добавьте немножко, и будет Вам щастье:

/topic/107/1161340.html

Или не немножко. Но все равно после того, как это в руках подержишь, никакие кольтоглетчеры и иже с ними туда уже не ложатся... а раз есть и 10, и 20 т. р., то рано или поздно найдутся и 70-80, или скоко там он сейчас стоит. Лязганье ББ-затвора из настоящей, хоть и не "оружейной", стали - это действительно очень харизматичное явление, дадада.

ZZton
HUNTER344
Umarex colt 1911 custom
Лукавите.Регулярно вслывают,да и сейчас висят у пары барыг в купле продаже.
Имею много пневмат.пистолетов с блоубеком.Самые аутентичные и относительно крепкие-Берета92 от Глетчера и Кольт1911.Не важно что написано на борту-Глетчер,Тангфолио или пр. Кишки одни и те же.
Ignat
Непушист
Добавьте немножко, и будет Вам щастье:
И чем заняться долгими зимними вечерами на несколько месяцев вперёд 😀

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Непушист
Ignat
И чем заняться долгими зимними вечерами на несколько месяцев вперёд
У Зеленого были какие-то затыки, описанные в теме. Но - не знаю как сейчас мне в свое время ничего с ним делать не пришлось. Поставил стволик кастомный с помощью Ильи, который его притащил иззаграниц, и это было все. Пулять из него пластиком было не слишком весело после хард-пуклей, но стальные шары, несмотря на невысокие мысы, брали калибром. Если хард в 4.5 и на скорости мысов в 150-170 бутылку шьет навылет (из ППШ можно долго пулять в 1 точку и удивляться, почему бутыль целая), то 6 мм. на 70 мысах производит нечто вроде удара молотка - тара просто разваливается на части с 1 выстрела. Вот УСМ кольтовский разобрать-собрать - тут терпение нужно и некоторый навык, то да.
Ignat
Непушист
У Зеленого были какие-то затыки, описанные в теме.
Ну по его теме там не какие-то затыки, а пипец полный!

Купить "игрушку" за штуку баксов и потом его активно рукоблудить, чтобы заставить работать - это ИМХО сильно неправильно. Вот ежели как ты описываешь, купил, стволик поменял и вперёд - тут другой расклад...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Непушист
Ignat
Ну по его теме там не какие-то затыки, а пипец полный!
Купить "игрушку" за штуку баксов и потом его активно рукоблудить, чтобы заставить работать - это ИМХО сильно неправильно. Вот ежели как ты описываешь, купил, стволик поменял и вперёд - тут другой расклад...
Его экземпляр был чуть ли не из первых партий, он даже внешне был не очень хорошо обработан, фотки в 1 сообщении хорошие, на них видно. Но насчет "полный пипец" - вроде все-таки нет. Скорее именно затыки. Мой и внешне был обработан идеально, и работал как часы. Правда я однажды сам лоханул, не имея опыта, поставил резинку хоп-апа не той стороной, и долго удивлялся потом, ачойта оно не стреляет, а резинка выглядит словно в попе пожеванная. Сменил на красную, все опять полетело. А так, это неплохое вложение. Он ликвиден, если надоест... хотя за его ценник и с трудом 😊
Ignat
Непушист
Мой и внешне был обработан идеально, и работал как часы.
Ну, значит, молодцы азияты, учатся и исправляют ошибки...

Правда, я искренне сомневаюсь, что человек, ищущий себе первую игрушку за 10-20 тыр вдруг выложит 70-80 😀

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Непушист
Ну я так, на всякий случай, по сути, двадцатка на игрушку тоже немало. Но раз она есть, и хочется максимальной кольтоопийности, а софт или хард дело второе - трудно найти что-либо более близкое к оригиналу, а еще несколько двадцаток можно добавить со временем 😊
Кстати довольно занятно - у нас вот настолько привыкли к 654-му и низкой цене на него, что не всегда понимают, что это по сути эксклюзив, и сколько такое могло стоить бы "в там". Пневмоверсия боевого пистолета, причем на 90% не из новодельных, как этот многотысячный 1911, а из оригинальных деталей. Там себе такое единицы могут позволить, а тут - "быдлострел" и все это вот.
Ignat
Непушист
у нас вот настолько привыкли к 654-му и низкой цене на него, что не всегда понимают, что это по сути эксклюзив
Ну насчёт новодельных это когда как, некоторые 654 на 90% новодельные, а некоторые наоборот.
Но в целом да. Только у нас массово перепиливали боевое оружие в пневму, не только в виде 654, но и 656, ППШ, первый Юнкер (дальнейшие уже не совсем)...

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Непушист
Оно конечно и на экспорт все идет, и вроде стоит там недорого. Но я про оригинальное производство подобных вещей из оригинальных (или пусть даже частично оригинальных) деталей "на местах". Из своих боевых единиц или хотя бы СТАЛЬНЫХ деталей, сделанных по чертежам оригинала-исходника. В Европах и Америках такого не делают в принципе. Еще 10 лет назад делали кое-где, в Германии ЕМНИП, под пневмопатрон. Теперь - все... А мы все недовольны. Не умеем ценить то, что существует сейчас. Что имеем не храним, потерявши плачем... 😊
Ignat
Непушист
В Европах и Америках такого не делают в принципе. Еще 10 лет назад делали кое-где, в Германии ЕМНИП, под пневмопатрон. Теперь - все...
Ну ежели придираться, то и у нас с 2010 из боевого не делают, по причине чего свернулось производство 656 и ППШ.
Но из стали пока не перестали производить, это да.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

крапивин
Извиняюсь за оффтоп, спрошу тут раз уж такое живое обсуждение.

Какие преимущества у винтовки перед пестом с прикладом в условиях квартиры?
А если этих преимуществ нет, логично ограничится пест + съёмный приклад (или рукоять съёмная с прикладом)(почти по теме)?

Непушист
крапивин
Какие преимущества у винтовки перед пестом с прикладом в условиях квартиры?
Очень общий вопрос. Смотря какая винтовка и какой пест. Вообще говоря, в условиях площади стандартных, не олигархических квартир ни в какой приличной винтовке нет особого смысла. Разве что с энергетикой ИЖ-60 в коробочном виде. Имхо винтовка с нормальной дульной интересна именно возможностью точно стрелять мышиной какашкой на приличные дистанции, а в стандартной квартире и из Ежа много чего случайно вдребезги разнести можно. Ну да не суть, кому что. Вопрос, повторюсь, общий, т. к. преимущества зависят от таких вещей, как например спуск, эргономика, прицельные приспособления. Был у меня нр крысокарабин, т. е. пест с прикладом от Горна и боливаровским спуском, позволял легко соек на 30 м. в башню делать и кучку в 1,5 калибра на 20 м. в серии из 5 пуков складывать. И формально пистолет оставался пистолетом. А бывают винтовки даже небольшой мощности, до того убого сделанные в плане эргономики и с таким ужасным спуском, что из них и на 10 м. в тарелку не попадешь.
крапивин
крысокарабин
Вот я и думаю о 2300 и приклад. Ещё умарекс 850 на примете, но там уже полного размера дивайс, не уверен что он чем то лучше кросмана будет в моих условиях.
John JACK
крапивин
у винтовки перед пестом с прикладом
Чем винтовка в пневматике вообще отличается от "песта с прикладом" — деревянным ложем с шейкой?
Непушист
Ижевское поделие на кислоте, действительно, ничем. Причем от не лучшего песта. Даже глубоко протюненное.
крапивин
отличается от "песта с прикладом" — деревянным ложем с шейкой?
Н з, может геометрией как-то. У меня песта с прикладом не было никогда, поэтому и спросил тут
ZZton
крапивин
меня песта с прикладом не было никогда, поэтому и спросил тут
Купи АПС от глетчера,хошь с блоубеком,хошь без.В купле продают бакелитовые или деревянные пристегивающиеся кобуры,как на маузерах.
Вот и узнаешь-прикольная вещь,антуражная
крапивин
АПС от глетчера
Мне на пулях бы, желательно однозарядный.
Ignat
John JACK
Чем винтовка в пневматике вообще отличается от "песта с прикладом" - деревянным ложем с шейкой?
Обычно таки длиной ствола. Пистолеты с винтовочной длиной ствола встречаются крайне нечасто.

А так да, при нормально изготовленном прикладе (а не заводском "костыле") всё упирается уже в конкретику винтовки и пистолета и возможны любые перекосы в любую сторону.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Непушист
Цимес винтовки вообще в том, что благодаря своей эргономике, хорошо увязанной с высокой энергетикой, она позволяет поражать цели не по принципу "+-валенок" на небольших дистанциях за счет рассеивания дробового снопа, а на значительно бОльших, с минимальными отклонениями от той точки, куда смотрит глаз, и всего лишь 1 пулей. И этот основной цимес сохраняется и в случае с пневматической винтовкой, т. к. принцип один, хотя энергетика и масса боеприпаса меньше. Поэтому стрельба из мощной винтовки в квартире - это, имхо, крайне скучно. Вроде как на мощном квадре по двору между клумб рассекать. Если же винтовка маломощная, то... и тогда малоинтересно. Для замкнутого небольшого пространства - если стрелялка наделена основными свойствами винтовки - вообще не суть, 20 там желудей или 5. Поэтому какая разница, была ли она когда-то пистолетом или не была, если пистолет переделан грамотно. Разница есть между стрельбой из пистолета и винтовки, в т. ч. даже в комнате.
крапивин
при нормально изготовленном прикладе (а не заводском "костыле")
Вот это важная информация.
Мне например из иж38 некомфортно дома, маленький какой-то.
М б получится и так, что придется заводской выкинуть приклад от песта и заказывать "индивидуальный пошив" на тот же кросман 2300, а умарекс 850 уже выглядит как немаленькое весло, м б и не надо будет ничего пилить..
крапивин
Разница есть между стрельбой из пистолета и винтовки, в т. ч. даже в комнате
Это да, потому и хочется не только пест, но и с прикладом что-то удобное.
Непушист
крапивин
Мне например из иж38 некомфортно дома, маленький какой-то.
Если маленький это означает в д. случае короткий, рулят проставки и регулируемые затыльники. Причем вторые помимо удлинения приклада позволяют еще и изменить прикладку по высоте - т. е., если шея нормальной человеческой длины, во время прицеливания не наклонять башку и не втягивать ее в плечи, как испуганная курица. Даже Д-31 с удлиненным прикладом и смещенным вниз затыльником + гребень для прикладки с оптикой - это совершенно 2 разных эргономики.

крапивин
рулят проставки и регулируемые затыльники
На арбалете так и решил проблему, на иже смотрел, за копейки его не победить, вкладывать в него не хочу. Вот, не уверен, что удастся легко приклад пистолета заводской сделать улобным.
Для дома готов потратиться на со2, переламывать немного надоело.
Ignat
крапивин
Вот, не уверен, что удастся легко приклад пистолета заводской сделать улобным.
Если речь идёт про один-единственный пистолет - возможно, стоит заказать просто кастомный приклад\ложе из цельного дерева, у хорошего мастера, именно под себя.
Конечно, если пистолетов более полусотни, то уже не вариант 😀

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

крапивин
возможно, стоит заказать просто кастомный приклад\ложе из цельного дерева
Такая мысль тоже была. Но есть подозрение, что придется ждать и отдать тысяч 10-15, не особо выгодно, в случае если та же 850 или кросман за 15 будет нормально.
Потом, если надоест, то бу пневму всегда можно обменять на дензнаки, а кастомный приклад сомневаюсь
крапивин
Осенью по советам этого форума купил гамо переломку, она к телу нормально подходит, но не очень для квартиры сам формат
Ignat
крапивин
Такая мысль тоже была. Но есть подозрение, что придется ждать и отдать тысяч 10-15, не особо выгодно, в случае если та же 850 или кросман за 15 будет нормально.
Потом, если надоест, то бу пневму всегда можно обменять на дензнаки, а кастомный приклад сомневаюсь
По деньгам я ХЕЗ сколько сейчас подобное стоит.
А по сути - вопрос в собственной анатомии и возможностях. Ежели готовый девайс ложится как влитой в руки - можно только порадоваться, ибо, конечно, дешевле будет. А вот ежели один хрен не ложится - то тут если хочется комфорта, придётся или самому приклад колхозить, или заказывать.
Продать да, нетривиально - надо искать человека с такими же габаритами.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

крапивин
Ежели готовый девайс ложится как влитой в руки
Наверное, в этом и вопрос, как часто пистолетные приклады (не факт что получится примериться, т к его скорее придется заказывать онлайн) комфортны? И какой шанс, что подойдёт 850, учитывая что гамо нормально
Ignat
крапивин
как часто пистолетные приклады (не факт что получится примериться, т к его скорее придется заказывать онлайн) комфортны?
От мастера зависит. Насчёт онлайна ХЕЗ, а при личном контакте очень даже удобный результат может быть.

крапивин
И какой шанс, что подойдёт 850, учитывая что гамо нормально
Вот тут не подскажу, не сравнивал.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

крапивин
От мастера зависит.
Я имел ввиду заводской кросман черный, как он?
Ignat
крапивин
Я имел ввиду заводской кросман черный, как он?
ИМХО весьма на любителя. Меня лично не радует от слова совсем.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

крапивин
Меня лично не радует от слова совсем
Понял. Тогда наверное есть смысл смотреть винтовки. Их при случае и затыльником можно подогнать
Ignat
крапивин
Понял. Тогда наверное есть смысл смотреть винтовки. Их при случае и затыльником можно подогнать
Не, ну при большом желании и на костыль можно затыльник со щекой прикрутить, "нет препятствий патриотам" (с)

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

крапивин
при большом желании
Посмотрел на заводской приклад за 25$, там что-то пилить придется, прикручивать, вобщем как вариант Б
HUNTER344
Мужики вообщем взял пистолет, umarex glock 19x но есть незадача , какая то фигня.
Только что получил его, прокалываю балон начинает травить чуть подтягиваю шума нет. Взвожу снимаю с задержки не стреляет вообще. Достаю магазин по новой ослабляю, начинает травить затягиваю, взвожу снова хлопает раз и все на задержку становится.
Может вообще не хлопнуть. Какой то треш, кто знает может подсказать что с пистолетом?
ZZton
Игла прокола перекрывает сам прокол мембраны.
HUNTER344
вообще он себя странно ведёт 3 балкона мертвый был, 1 вроде стрелял но после каждого выстрела становился на завторную задержку, полбалона стрелял потом вообще ноль опять... И после 2 балона опять мертвый.
Я просто не технарь , а заказ доставка из Питера был. Вот хз что сейчас делать.
Вечно я такой невезучий.
HUNTER344
Сам клапан в магазине выглядит так
Непушист
Это не клапан, а обтюратор с иглой прокола. Притом игла выглядит довольно хреново, словно ее жевали. Как прокалывается мембрана баллона, рассматривали? Если имеет место недопрокол, газ будет подаваться медленно, и тут уж возможны разные сюрпризы, в зависимости от конструкции, и особенно на холоде. У меня недавно 654-й толком стрелять не хотел, пока не заменил обтюратор со слишком короткой иглой.
HUNTER344
Непушист
Это не клапан, а обтюратор с иглой прокола. Притом игла выглядит довольно хреново, словно ее жевали. Как прокалывается мембрана баллона, рассматривали? Если имеет место недопрокол, газ будет подаваться медленно, и тут уж возможны разные сюрпризы, в зависимости от конструкции, и особенно на холоде. У меня недавно 654-й толком стрелять не хотел, пока не заменил обтюратор со слишком короткой иглой.

Благодарю за ответ, вообще прокол есть, чуть смещенный к одной стороне.
Во время установки балкона и затягивания, может быть такое что он не травит вовсе. Но при ослаблении начинает довольно таки сильно, отверстие вроде норм.
Прикол а том что он ещё после каждого выстрела на затворную задержку становился, чего собственно не должно быть. Выстрелил раза 3-5 и с концами.
Дело в том что заказ был из Питера.
Написал им что (не работает) в день доставки.
Вообще в таком случае можно рассчитывать на возврат денежных средств, или замену товара на другой, или аналогичный.
Это же не мой косяк, и товар я покупаю чтоб использовать по назначению, а не работать с ним напильником))
Сейчас я могу им максимум орехи колоть)))
Да и попадать на 16 т.р честно не очень то и хочется)

Непушист
HUNTER344
Вообще в таком случае можно рассчитывать на возврат денежных средств, или замену товара на другой, или аналогичный.
Второе вероятнее, деньги возвращать они не любят, хотя можно и пободаться. В данном случае лучше ничего самому не ковырять, а требовать решения вопроса от магазина.
крапивин
лучше ничего самому не ковырять, а требовать решения вопроса от магазина
Там же и срок возврата есть какой-то.
А то потом уже могут ₽ не вернуть и скажут починим, а по факту могут и не чинить а просто сломанный обратно отправлять пока не надоест
Непушист
2 законных недели у покупателя на обмен/возврат должны быть палюбак.
HUNTER344
Да уж не очень бы хотелось покатушки сломанные чтоб были.

Вообще как это должно выглядеть?
(Касательно доставки)
С Питера сюда была доставка (СДЭК)

Мне ж его обратно придется отсылать как я понял.

Это все за свой счёт получается?

Я конечно готов это сделать чтоб не попасть на 16к)
Но вроде как это немного не правильно будет по отношению к клиенту))
Я и так купил его дороже чем на многих других сайтах, чиста из за хороших отзывов у этого.

крапивин
Вообще как это должно выглядеть?
(Касательно доставки)
С Питера сюда была доставка (СДЭК)
Вы для начала с магазином договоритесь.
Думаю, что стоимость пересвла не так важна.
Они вам в принципе могли отправить пест от которого кто-то отказался уже по причине проблем.
То , чтобы они отремонтировали его , это не факт, т к умарекс.