Успешно охочусь с гладким на уток, но есть жгучее желание снимать уток с воды на дистанциях до 100-150 метров ближе сц*ки не подпускают когда лет закончится. В связи с этим озадачился покупкой мощной пмневматики. Также хочется чтобы с ней можно было охотиться на лис и прочую мелкую бегающую живность сходного размера. Там дистанции тоже порядка 100-150 метров.
Вобщем прошу посоветовать девайс который бы позволял снимать уток, прочих птахов, лис и всякую мелочь на означенной выше дистанции. Желатеьно ППП по причине значительно меньшей цены и простоты в обслуживании + думаю дизель мой лучший друг. Калибр мне видится 6.35 Мощность максимально возможная. Зеленка(лицензия) на приобретение гладкоствола на руках.
P.S. Ну и само собой кары, хотя для них есть у знакомого в гараже 512-я которую я никак не заберу.
Желатеьно ППП по причине значительно меньшей цены и простоты в обслуживании + думаю дизель мой лучший друг. Калибр мне видится 6.35
Нет, это фантастика.... 😊
http://www.pyramydair.com/cgi-bin/model.pl?model_id=343
http://www.pyramydair.com/cgi-bin/model.pl?model_id=772
.............................................................
When the Dragon Slayer 50 air rifle hits your doorstep, you'll be ready for the hunt!
http://www.pyramydair.com/cgi-bin/model.pl?model_id=643
276 Дж
http://www.pyramydair.com/p/big-bore-909s-sam-yang.shtml
дизель кажись всегда был врагом для точности выстрела.
я в пневме не спец, но цели обозначил вполне конкретно. Так что прошу подсказать агрегат для решения выше поставленных целей.
Дизель согласен сказал с позиции чайника и можно отбросить.
Но всеже хочется ППП (вернее даже будет сказать не PCP) с ней проще. На охоте с дополнительным баллоном для PCP таскаться тяжко. + цена
Для уверенной работы с ППП, 60м практически порог.
Да и на такую мощную ППП (до100м даже) оптику не найдешь, раздолбит всю. Тебе годятся только вышеприведенные ПЦП. Но стоят они... огого.
Тебе действительно это надо??? Есть 5лет владения гладкостволом? Купи нарезнячок под 22LR.
Наверное лучше Дианки 54 с небольшим разгоном этой цели ничто не соответствует. Но там по цене и до РСР надалёко....
Может 350 - хозяин той что я купил говорит о 70м как о рабоче дистанции для каров, но мощи там немеряно - может и на утку хватить....
а 100-140 эт врядли - кара снимешь если попадёшь, а утку только разозлишь 😊
Evanix AR6 - 80 Дж.
60м для ППП не порог, но на 150м уже не потянет. Самое мощное ППП будет пожалуй HATSAN 135. Другие варианти GAMO Hunter 1250 или HATSAN 125. 6,35 брать не советую.
А почемуб мелкашку не взять собственно?
Santa06512Если бы были 5 лет гладкого даже не заморачивался бы. лис прада лучше с .223 долбить. у него траектория куда настильнее. А про 22LR вы угадали ищу машинку именно для его замены. ну на сайте цена не сильно пугает. $559.00 не очень большая проблема. найдем. вопрос только сколько она будет стоить у нас.
Для уверенной работы с ППП, 60м практически порог.
Да и на такую мощную ППП (до100м даже) оптику не найдешь, раздолбит всю. Тебе годятся только вышеприведенные ПЦП. Но стоят они... огого.
Тебе действительно это надо??? Есть 5лет владения гладкостволом? Купи нарезнячок под 22LR.
А вот калибр .45 пугает! желательно что-нибудь чтобы пули из штатов возить не приходилось.
Можно ли 6.35 калибром заводскими пулями без сильного напряга решать описанные проблемы? Все-таки 6.35 как я понял поточнее 9ки будет. Вот.
ок, значит мой вариант только PCP?
Ок. с этим готов согласиться, тогда идем дальше.
Бывают ли варианты с ручной накачкой под каждый выстрел, или обязательно таскать за спиной 10 киллограмовый баллон?
Зеленка(лицензия) на приобретение гладкоствола на рукахА почему "зеленка" - на пневматику бумажка должна быть желтого цвета.
А вообще под эти задачи лучше Иж-18 со стволами 12/76+223, охотитесь 12/76, а когда в кустах окопаетесь - 223 с оптикой, и будет вам ЩАСТЬЕ.
Минуса два - доп ствол надо таскать в чехле, что иногда может быть тяжело, и на всю эту музыку требуется бумажка розового цвета, все конечно ИМХО.
А на более близких дистанциях, учитывая соотношение цена/качество из ППП 513М в 5,5 хороша должна быть, Космонавт во из неё и утей и собак стрелял.
Упс, пока писал два поста выскочили - если 5 лет нет, все несколько сложнее.
Alekso77
а когда в кустах окопаетесь - 223 с оптикой, и будет вам ЩАСТЬЕ.
Да блин Нет у меня 5 лет гладкого!!! еще 2.5 года нарезного ждать!!!! =) не заморачивался если бы было. Да и утку с воды с .223 стремно долбить очень уж хорошо рикошеты от воды уходят.
Alekso77Хмм у меня именно зеленка лежит... И вроде в ней написано на приобритение охотничьего гладкоствольного или пневматического оружия. Точно не помню. дома посмотрю.
на пневматику бумажка должна быть желтого цвета
Хотите сказать на пневму отдельная лицензия нужна?
pioner9=(((((
Обязательно отдельная, желтого цвета.
Ну ладно, это решаемо, время только жалко. схожу сдам одну зеленку напишу на пневму.
Да и утку с воды с .224 стремно долбить очень уж хорошо рикошеты от воды уходятВолков бояться - в лесу не е...а 😛, про рикошеты слышал только про 22LR, а вообще голова на месте всегда должна быть - не уверен - не стреляй
Хотите сказать на пневму отдельная лицензия нужна?Таки не знаю как у вас, а у меня - желтая - лицензия на приобретение одной еденицы охотничьего пневматического оружия (более 7,5 Дж)- вот так дословно называется, у нас такие дают.
варианты с ручной накачкой под каждый выстрел, или обязательно таскать за спиной 10 киллограмовый баллон?С ручной накачкой только Бенджамин 392, но он слабоват. Вместо балона можно насос таскать - он полегче. Хотя 15-20 вистрелов со штатного резервуара на охоте должно хватать.
Про 6,35: энергетика у него таже, что и у 5,5, а вот по настильности он куда хуже. Да и с чашками на 5,5 я думаю проблем поменьше будет.
братушкапри равной энергетике на 0м на 100м у них будут существенно различаться энергии, т.к. масса пули у 6.35 больше, а значит выше БК. И всеже очень был бы признателен за конкретные модели.
Про 6,35: энергетика у него таже, что и у 5,5, а вот по настильности он куда хуже. Да и с чашками на 5,5 я думаю проблем поменьше будет.
P.S. всякие навороты типа перезаряки "vestern style" раздражают!
1/2 OFF
Подскажите - кто знаком с систеиой лицензий, можно ли в неё вписать бу ство и при каких условиях - допустим обзавёлся хорошеё пневмой 4.5 - лишних нареканий у СМ не вызывает, но хочется закрепить за собой право. Как тогда? Если можно - опишите. Если нет - пишите "Никак".
соответесвенно - купленую и проабгэйженую - тоже никак. Спасибо.
Итак получается что для моих целей минимально достаточный выбор это CAREER 707 9mm ULTRA. Верно?http://www.pyramydair.com/cgi-bin/model.pl?model_id=643
Все остальное что меньше недостаточно, все что больше излишне. Но всеже в уток стрелять из 9мм это несколько жестко как мне кажется. кто-то тут писал что от варон пи попадании девятки то крылья то голова отлетает. Все-таки хочется иметь добытую птицу а не фарш. вобщем не слишком ли жестко из 9ки по уткам стрелять? и как у 9ки обстоят дела с точностью? Есть ли у нас для них пули и где их можно купить?
а про такие винтовки как Веблей Патриот , Вайраух 90 в калибре 5,5 не задумывался ? Мощи (особенно в первой ) - немерянно . На 100 м можно работать по живности, а вот попадешь ли ты - от тебя, как стрелка зависит ..
Берите ПЦП калибра 6,35 мм. Мощность вдвое больше чем 5,5 , настильность такая же , точность почти такая же. Закачки хватит на 20-25 выстрелов автономно . Магазинные, готовые пули Бараккуда 6,35 фирмы H&N ; Ищите или Кариер 6,35 , или заказывайте Т4-6,35 (винтовка ООО Демьяна,в Москве ), Или с рук, через ЛРО, тот же Кариер III300Д 6,35, может кто продаёт (очень удобная модель, нормальная перезарядка боковым затвором)...Или Фалькон 6,35 ,но дороже...Или на Пирамидаир посмотрите в калибре 6,35мм. модель "Инфинити" http://www.pyramydair.com/cgi-bin/model.pl?model_id=940 ...Для 9мм нет пуль реально .
Или вариант-буллпап 6,35 от КВП (Москва),дороже, правда, вот: http://gunszip.org/topic/30/212230.html
вобщем не слишком ли жестко из 9ки по уткам стрелять? и как у 9ки обстоят дела с точностью? Есть ли у нас для них пули и где их можно купить?9мм. по утке- слишком ! Очень мощно и неточно . С точностью плохо у 9мм, в сравнении с 6,35, раза в полтора 😞...Хороших пуль нет в продаже, что продают- для ближнего "боя" (до 50 м.) . Хорошие надо лить самому . А в 6,35- есть готовая "Баракуда H&N" .
demigod
Посмотри сайт www.edgun.ru Буллпап, кал. 5,5, Для Ваших целей то,что надо.
Да и баллон таскать не нужно, одной заправки хватает на стабильные 50 выстрелов, больше, практически никто не стреляет. Да и с пулями проблем нет, заказываешь вместе с винтовкой у Эдуарда. Для дичи крупней чем утка, хорошо идут пули Барракуда, они потяжелей будут.
т.к. масса пули у 6.35 больше, а значит выше БК.Вообщето это тема для отдельной большой темы, насчет БК. Но пока скажу так: БК зависит не только от веса. А специально чашки для пневматики в кал. 6,35 слишком легки для калибра и как следствие не очень хороший БК. Хотя нужно просто найти БК на соответствующую чашку - есть таблицы.
Энергетика у 5,5 и 6,35 приблизительно одинаковая и на 0 и на 100м.
Еще раз советую (последний) брать 5,5. Если разогнать Баракуду (1,38г) до 285-290 м/с то на утку и лису до 150м вполне хватит, а заморочек с выбором и доступностью оружия и чашек будет куда меньше.
Еще раз советую Evanix Hunting Master AR6 .22
http://www.pyramydair.com/cgi-bin/model.pl?model_id=942
Штатно барабан у него сделан под тяжелые длинные пули (1,9г), но хорошо стреляет и обычной баракудой.
братушкаАгрегат действительно сильный. Принял на заметку.
Еще раз советую Evanix Hunting Master AR6 .22
братушкавроде как указанная винтовка выдает 85дж а 1.38 грамм на 290м/с все го лишь 60дж
Если разогнать Баракуду (1,38г) до 285-290 м/с
Потом у указанной пули БК 0.049 и на 150 метрах энерги пули 18 дж(от 60дж). этого НЕ достаточно для пораджния зайчика или лисички в 3кг возьмем с запасом зверя до 5 кг. По тушке нужно 50дж. Да и останавливающее действие у 5.5 маленькое, только если по месту стрелять. Тут кто-то писал что зайцу пузо прострелил а он даже не заметил, продолжил дальше есть. На на 150 м поасть лисе по месту медленной пулей с минометной баллистикой нереально. Да думал я на эту тему, и 5.5 мне очень нравится, но не получается. Поправьте меня пожалуйста где я неправ...
братушкасовершенно правильно, но при одинаковой форме пули, что характерно для пневматический пуль, БК растет с ростом калибра = объема = веса.
БК зависит не только от веса
Для 6.35 как я понял БК может достигать 0.11 а это существенно больше чем для 5.5.
А вот следующий вопрос для меня совершенно не ясен. По идее для пневматического оружия должна работать зависимость: максимальная энергия прямо пропорциональна площади сечения канала ствола... Рабочие давления газа то одинаковые и длинны стволов примерно одинаковые.... Однако среди представленных образцов и для калибров 5.5 и для калибров 6.35 максимальная энергия 85-86 дж. Где же винтоки в калибре 6.35 с энергиями порядка 115-130дж?
------------------------
Пуля массой 2.3 - 2.4 грамма с БК 0.11 выпущенная из ствола со скоростью 325 м/с имела бы энергию 120-125дж а на 150 метрах имела бы энергию 75дж (достаточно дл поражения зверя массой 7.5 кг) При этом абсолютное снижение было бы всего 125см остаточная скорость 250 м/с а время полета 0.5 секунды. Вобщем все эти параметры меня бы идеально удовлетворили. Но это как говорится если помечтать
Я не писал, что из AR6 нужно баракудой обязательно стрелять. Идеальная чашка для него - EunJin 28 грейна (около 1,9г). Вот ее то он и разгоняет до 1350 фут/сек. Хотя и баракудой можно - не всегда ведь на все 150м бить будеш.
Кстати баракуда 6,35 - 1,85г (по памяти). При том же весе EunJin .22 предпочтительнее.
О БК: кроме аэродинамики формы на формирование БК основное влияние имеет соотношение площадь лица/масса. Так вот это соотношение у 5,5 обычно куда лучше (имею ввиду чашки под пневматику). 6,35 тяжелее 2г не встречал. Видимо очень мало винтовок, которым этот вес по зубам, вот и не делают.
Винтовки мощнее 100Дж существуют, например фирмы DayState, но они на несколько порядков дороже. Да к тому же все опять упирается в скорость звука и вес наличных чашек. Стрелять на сверхзвуке - потерять точность. Так что максимума 2г при 300м/с - сам считай сколько это Дж будет.
братушкаВы ничего не путаете?
Идеальная чашка для него - EunJin 28 грейна (около 1,9г). Вот ее то он и разгоняет до 1350 фут/сек.
1350 фут/сек. = 412 м/с - это уже совсем сверхзвук. даже не околозвуковая скорость. 28 грейна = 1.82 грамма итого получаем дульную энергию 154Дж. Не много ли?
проводя аналогии такая пуля должна иметь БК около 0.075 - 0.085 таким образом на 150 метрах она будет иметь 60-65Дж и абсолютное снижение всего около 100 см.
Это просто идеальный для меня вариант... но это если дела обстоят именно так.
Как в этом случае обстоят дела с точностью ведь в на 40 метрах будет прыжок на дозвук? Правда если пуля хорошая это не должно сказываться на точности.
Путаю 😞 Просто запомнил цифирку на сайте и воткнул неподумав.
У моих знакомых есть пара таких стволов. Тяжелой пулей (EunJin были чуть больше, 28,5 или чтото вроде) они реально выдают 300м/с.
Я думаю, что те 1350ф/с писались на ходовые чашки около 1г.
Здесь народ чаще всего его прослабляет до 60Дж - под баракуду. EunJin - редкость.
Кстати, я думаю Вы слишком быстро отказались от идеи про ППП. Здесь народ весьма успешно бьет утку на воде Хатсаном 125 5,5 (1г - 285м/с) на дистанциях 80-100м. Не всегда правда наповал, добивать приходится, но тем не менее. А если взять Хатсан 135 5,5, ГП в него, немного тюнинга, да закормить баракудой, я думаю он 60Дж выдаст и утку до 100-120м возьмет. Точность конечно не та, что у PCP, но зато автономность и деньги другие.
но зато автономность
А мона маленький вопрос? Сколько, при охоте на утку, обычно делается выстрелов?
Вот это уже ближе к реальности
86Дж на 1.85гр получается 305 м/с на дульном срезе. при оценочном БК 0.075 (вы случаем не знаете БК для EunJin?) получаем 47 дж в 150 метрах при скорости 225 м/с Этого в принципе и для утки и для лисички достаточно. Только вот падение 150см - уже многовато придется очень точно расстояние до цели вымерять.
Однако такой пулей с такого винта и лисичку можно!!! вобщем для моим задачам винт удовлетворяет! еще раз спасибо за рекомендацию.
По поводу хатсана и ППП ну 60 дж да еще и выжимать их из последних сил... + оптику разбивать. Я ищу именно альтернативу мелкашке. А Хатсан таковым не является УВЫ...
Кстати может расскажете по-подробнее про 6.35 винтовки за 100Дж И про тяжелые пульки под них?
Кстати может расскажете по-подробнее про 6.35 винтовки за 100Дж И про тяжелые пульки под них?http://daikan-bg.com/daystate.html
2лв = 1 Евро.
Правда объявленных пуль так вживую и не видел.
А мона маленький вопрос? Сколько, при охоте на утку, обычно делается выстрелов?Ну енто как повезет. Если по азерам шататься, то и пары раз бывает много. А вот если в сезон осенней миграции по Дунаю на лодке...
братушкаMK3 AIR RANGER
http://daikan-bg.com/daystate.html
2лв = 1 Евро.
Да, пожалуй они ближе всего по характеристикам к мелкане.
Особенно порадовало существование пулек 2,59грамм, по весу идентичны мелкашечным.
Остается вопрос в каком случае на 150м придет больше энергии. в случае 116Дж на пулю .22 с весом 2.6 или в случае 122Дж на пулю .25 с весом 2.33.
Думаю вариант 2.6гр 116 дж предпочтительнее. Ещеб энергию до 140Дж догнать вообще получится мелкашка. И по выстрелам запас 350 для охоты просто превосходно.
Единственное конечно 2100$ это уже слишком. =) Придется подтянуть пояс и покопить полгодика... =(( а впереди ремонт.....
Эх. вот она мечта.
Вобщем если есть что-то подобное по характеристикам, только подешевле, это было бы великолепно, если нет, то тема исчерпана и ответ на вопрос топика получен.
demigod350 выстрелов с заправки?
И по выстрелам запас 350 для охоты просто превосходно.
хм..
demigod
по Вашим требованиям - 223rem, аль,чио хуже ,22 win mag.............. 223---ДО 250 МЕТРОВ УВЕРЕННО .22 вин маг- 150норма. .22 лонг рай ---90 метров , ПЦП-80 метров. -----это нормальная охота с УВАЖЕНИЕМ к дичи. Можно любую из этих дистанций увеличить в двое ,НО ВЫ используете инструмент не по назначению........... можно забить гвоздь пастижами ?---можно,но есть молоток.
demigod зайдите в нарезняк и спросите какой калибр ? прочтите данные калибра.
Энергетика у 5,5 и 6,35 приблизительно одинаковая и на 0 и на 100м.Неверно! . Энергия пули 6,35 при одинаковой скорости примерно вдвое больше , чем 5,5 , так как её масса вдвое больше ( 1,05гр. у ЖСБ 5,5 - против 2,01гр. у бараккуды 6,35 мм.)
А специально чашки для пневматики в кал. 6,35 слишком легки для калибра и как следствие не очень хороший БК.какие " Чашки(?)" 😊...Терминология хромает...Баллистический коэффициент бараккуды 6,35 выше, чем в к.5,5 , типа 0,038 к 0,035 . Несильно , но выше.
Кстати баракуда 6,35 - 1,85г (по памяти).Опять ошиблись ---Бараккуда 6,35 весит ровно 2,01 грамма . Сам много раз взвешивал .
Но пока скажу так: БК зависит не только от веса.Правильно . Б.К. зависит от формы, веса, скорости ...А не только от веса . У корейских Еун Джин вес больше, а Б.К. МЕНЬШЕ!!!- это ещё автор Musso на форуме года два назад описывал...Б.К. у корейских 6,35 равен 0,025-0,027 .
Если разогнать Баракуду (1,38г) до 285-290 м/сНи у одной готовой пневмо-пули нет такого Б.К. ! Бараккуда 5,5 имеет Б.К около 0,035 .вроде как указанная винтовка выдает 85дж а 1.38 грамм на 290м/с все го лишь 60дж
Потом у указанной пули БК 0.049
Где же винтоки в калибре 6.35 с энергиями порядка 115-130дж?Пожалуйста: Кариеры в этом калибре . Мой 300Д выдаёт при давлении 230 Бар более 100 Дж. пулей бараккуда...Только Умарекс их перестал почему-то завозить...Странно.
Кстати, я думаю Вы слишком быстро отказались от идеи про ППП. Здесь народ весьма успешно бьет утку на воде Хатсаном 125 5,5 (1г - 285м/с) на дистанциях 80-100мКучности попасть в утку с Хатсаном 😊 😊 не хватит сильно ! да ещё на 100 метров !
при оценочном БК 0.075 (вы случаем не знаете БК для EunJin?)Ещё раз- неправильно берёте Б.К. такого нет у пневмы !...У Еун джин- не более 0,027, из-за плоской формы головной части, полости внутри... . Проверено многими . Б.К около 0,1 имеют только пистолетные/винтовочные/огнестрельные, цельные, оживальные по форме пули, примените их- и получите такой Б.К.
КайнынНу так пишут по ссылке... может и сказки, конечно требует уточнения
350 выстрелов с заправки?
falconeя знаю это, но нарезь мне пока нельзя. Сейчас речь идет о том чтобы решать задачу как-то. Потом уже буду решать ее правильно.
Вашим требованиям - 223rem
Alex.A
Ни у одной готовой пневмо-пули нет такого Б.К. ! Бараккуда 5,5 имеет Б.К около 0,035 .Ещё раз- неправильно берёте Б.К. такого нет у пневмы !...У Еун джин- не более 0,027, из-за плоской формы головной части, полости внутри... . Проверено многими . Б.К около 0,1 имеют только пистолетные/винтовочные/огнестрельные, цельные, оживальные по форме пули, примените их- и получите такой Б.К.
Согласен матчасть знаю слабо. Но!
Пули представленные по указанной ссылке
http://daikan-bg.com/daystate.html
имеют массу 2.6гр в калибре 5.5 (у мелкашечных пуль масса 2.4 - 2.7гр). При этом они цельнотельные и имеют развитую оживальную часть. Т.е. их БК должен быть сопоставим с БК мелкашки, а он кстати 0.16!
Интересно есть ли аналогичные пули в 6.35.
P.S. И всеже интересно есть ли аналоги по энергии/калибр у MK3 AIR RANGER.
Кучности попасть в утку с Хатсаном не хватит сильно ! да ещё на 100 метров !Ну это вы зря, уважаемый. Я со своего Х80 частенько стреляю по пластиковой бутылке 2л (попкой вперед) на 80м - редко промахиваюсь. Может у Вас задприкладное устройство хромает ? 😊
Хатсан очень требователен к хвату. Взялся чуть не так в пылу охоты - и пуля пролетела мимо вороны на каких-то 40 метров, неоднократно был свидетелем оного - винтарь был в руках достаточно опытных и застарелых любителей пневматики и охоты с ней....
А лично у меня вызывает ощущения еще и неудобной оглобли! С виду вроде винтовка как винтовка, а как возьмешь в руки - все в ней не так: и лежит коряво, и взвод тугой, и приклад какой-то не такой... Тот же гамо-хантер (и его модификации) гораздо приятнее в обращении, хотя дури в нем чуть поменьше.
В любом случае не забываем правило: лучше слабо попасть, чем сильно промазать! 😛
Короче, для Охоты берите РСР калибра 6,35, не пожалеете. И мощность, и неплохая кучность.
вроде сказали же, в 6.35 кучные пули трудно доставать?
а можно по-подробнее про увеличение энергии путем поднятия рабочего давления на карриарах?
Подниму-ка темку.
Коллеги, скажи мне пожалуйста, что можно купить в калибре 6,35 в Москве-Питере? Мелкан мне нужен... Хотелось бы не сильно дорого конечно, но понимаю что это нереально... Цель - охота. И чтоб не сильно лезть в нее ручками, так как огнестрельщик и в пневме как свинья в апельсинах. Но очень хочется влиться в ваши ряды. Нужен точный выстрел на 100 м.
пысы: до розовой еще порядком времени и в нарезняк к Доку прошу не посылать.
С уважением, Евгений 😊
Думаю это горячка пневмой уток (тем более лис) на 100-150 метров стрелять, подранков будет много (если не все), все-таки это великоватая дистанция что бы попадать в убойную зону. Не мучте зверей, вместо ПЦП купите стаж (у нас, по слухам, 30 000 руб) 😛 и берите нарезное. Удачи.
+100 прав
В калибре 5.5 тяжелые пули с баллистикой 0.115 есть, причем достаточно экспансивные в отличие от мелкашечных. Eley magnum 2.1гр, но сцуко дорогие, чуть ли не по 4р за штуку. Достать трудно но реально. В 6.35 ничего похожего по баллистике нет, акромя баракуды с вклееным в юбку шариком ВВ, с баллистикой чуть меньше 0.05 и общим весом 2.3гр.
Так что реальнаядистанция для дичи сопоставимой с лисой или собакой до 120м, дальше можно ноне нужно...
0,223REM-и все проблемы
Неее... слишком сильно разбивает дич.
.17HMR выбор джентельмена 😊
На 300м самое то,по лисе, суслику да и волку с подсвинком не комфортно будет с дыркой в башке.
ycb1Если вообще увидиш 😛 на 300м в хорошую оптику здАрового такого СУСЛА 😊 😊 😊
На 300м самое то,по лисе, суслику ...
10-16х думаю увидишь и попадешь из хорошего варминг ствола.