прошу совета по выбору прицела для ППП

SemSmit

Присматриваюсь к бюджетным китайским прицелам :

1) http://ru.aliexpress.com/item/...1283385093.html

2) http://ru.aliexpress.com/item/...1852535769.html

3) http://ru.aliexpress.com/item/...1403998006.html

4) http://ru.aliexpress.com/item/...1498422911.html

Мне нужен прицел с переменной кратностью. Прошу, расставте пожалуйста приоритеты выбранным мной прицелам.

SemSmit

В копании "Квинтор" производящей пули для пневматики мне посоветовали прицелы : Прицел LEAPERS 3-9x32 SCP-392AOMDLTS или Прицел LEAPERS 3-9х40 .SCP-394AOMDLTS.
Но я решил поискать альтернативу.

ADF

Бери любых и побольше, все равно менять. Х...125 способен рас*ера4ить даже кусок ВОМЗа.

Саныч59

SemSmit
Присматриваюсь к бюджетным китайским прицелам :
лучне присморитесь к нормальной винтовке, ни один из этих прицелов гарантированно жить на х125 не будет.
На этих хатсанах еще кое как живут постоянники липерсы 4х32, 6х32 возм 4х

SemSmit

Саныч59
лучне присморитесь к нормальной винтовке, ни один из этих прицелов гарантированно жить на х125 не будет.
На этих хатсанах еще кое как живут постоянники липерсы 4х32, 6х32 возм 4х
А почему только постояники? Прицелы переменки более чувствительный отдаче? Да?

SemSmit

Саныч59
лучне присморитесь к нормальной винтовке, ни один из этих прицелов гарантированно жить на х125 не будет.
На этих хатсанах еще кое как живут постоянники липерсы 4х32, 6х32 возм 4х

Я так понял вы посмотрели фотографии. И разбираетесь в конструктивных особенностях прицелов. На прицелах есть несколько типов регуляторов. 1) под отвёртку или монету 2)регулятор пальцами ,под колпачком на резьбе 3)регулятор пальцами без колпачка на резьбе . Вариант 1) самый паршивый,это я знаю. Вариант 2) нормальный я таким регулятором пользуюсь , а вот вариант 3) как? надёжный ? Сами регуляторы из пластмассы? Регулировка не сбивается при транспортировки винтовки? Как обстоит дело с защитой от брызг ?

SemSmit

Саныч59
лучне присморитесь к нормальной винтовке, ни один из этих прицелов гарантированно жить на х125 не будет.
На этих хатсанах еще кое как живут постоянники липерсы 4х32, 6х32 возм 4х

У меня уже есть прицел Гамо 4Х32 постояник. Покупал в магазине за 2600 рублей. Прицел простой,надёжный и работает хорошо, нечего не сбивается и регулируется чётко. Но мне мало этой кратности , мне нужно на 60ти метрах чётко и без напряжения зрения, видеть следы от пуль 4.5 калибра (на белом листе бумаги) чтобы я мог спокойно пристреливать винтовку. Более того есть желание попробовать пострелять метко на 100 метров! Хорошая винтовка хатасен 125 или нет, это не для этой темы разговор. Проблема в том что в Краснодаре нет магазина с большим выбором бюджетных прицелов. Есть либо фигня полная по 600 рублей,либо прицелы от 7000 руб. для огнистрела. И подержать в руках , покрутить, посмотреть нет возможности. В крайнем случае придётся ездить по всему городу и каждый тип прицела в одном магазине смотреть. Я в интернете нашёл то что мне нужно, но это фотографии и продавцы КИТАЙЦЫ им вопросы задавать бесполезно. Вот я и обращаюсь к вам, Уважаемые форумчане, просветите меня по тонкостям этих прицелов (этим или им подобным).

SemSmit


SemSmit

вот эти регуляторы меня беспокоят. Это достаточно надёжная и удобная конструкция? Регуляторы пластиковые? Кто знает. скажите.

SemSmit


SemSmit

А это Липерс, тоже с таким же типом регуляторов.

MaratR

SemSmit
хатсан 125 . Мне нужен прицел с переменной кратностью.
Это надежда пользоваться кратностью по ситуации?
Таки 'ОСТАВЬ НАДЕЖДУ ВСЯК СЮДА ВХОДЯЩИЙ' (с)
0_о))

Саныч59

SemSmit
мне нужно на 60ти метрах чётко и без напряжения зрения, видеть следы от пуль 4.5 калибра (на белом листе бумаги)
таска СС 16Х42 позволяет это сделать, стоит тысяч 15-17 😊

SemSmit
Более того есть желание попробовать пострелять метко на 100 метров!
😊 😊 😊 с вашей винтовкой это не возможно, удел хатсана 125 это 5см на 50 метров.
SemSmit
Проблема в том что в Краснодаре нет магазина с большим выбором бюджетных прицелов.
их ни где нет как и самих бюджетных прицелов. Есть бюджетные поделки.
SemSmit
либо прицелы от 7000 руб. для огнистрела.
х125 ломает прицелы для огнИстрела
SemSmit
в интернете нашёл то что мне нужно, но это фотографии и продавцы КИТАЙЦЫ им вопросы задавать бесполезно. Вот я и обращаюсь к вам, Уважаемые форумчане, просветите меня по тонкостям этих прицелов (этим или им подобным).
ни один их этих прицелов для Х125 не подойдет, так понятно?

олег0165

MaratR
Это надежда пользоваться кратностью по ситуации?
Это понты. 😛 Такие же как и
SemSmit
мне нужно на 60ти метрах чётко и без напряжения зрения, видеть следы от пуль 4.5 калибра (на белом листе бумаги) чтобы я мог спокойно пристреливать винтовку. Более того есть желание попробовать пострелять метко на 100 метров!
из
SemSmit
хатасен 125
ТС берите любой из прицелов их качество ни коим образом не повлияет на результаты стрельбы. 😊

ober

на дистанции 60м ничего интересного в равномерно рассыпанных пробоинах на формате А3 нет

MaratR

ober
на дистанции 60м ничего интересного в равномерно рассыпанных пробоинах на формате А3 нет
Да ты льстишь...
Винтовка у меня хатсан 125 .

Присматриваюсь к бюджетным китайским прицелам

Annihilator

Все это полная хрень. По теме - ставить ВОМЗ постоянник, а пристреливать на 50м по бутылке. Про бумагу забыть вообще.

aleksandrsd

Annihilator
Все это полная хрень. По теме - ставить ВОМЗ постоянник, а пристреливать на 50м по бутылке. Про бумагу забыть вообще.
именно, лучше всего подойдёт вомз 8х48 с милдотом, б/у 2-2,5 тыс.

ADF

SemSmit
Я так понял вы посмотрели фотографии. И разбираетесь в конструктивных особенностях прицелов. На прицелах есть несколько типов регуля...

При чем тут регулировки?! Относимость прицелом в категории дешевых и ненадежных не зависит от их внешних признаков.

Дешевые прицелы могут, и то иногда, работать только на оружии без отдачи: на ПЦП, скажем.

PS: регулировка кратности на любых прицелах меньше ~15 - дурь и абсурд. Крутишь кратность - меняется цена деления сетки, уезжает пристрелка. Если такой прицел и удается применить по назначению - то только на одной кратности, зафиксировав регулировку намертво, чтобы случайно не свернуть.

SemSmit

да. зря я написал что у меня хатсан 125. эта информация увела от сути вопроса.

Annihilator

ADF
регулировка кратности на любых прицелах меньше ~15 - дурь и абсурд. Крутишь кратность - меняется цена деления сетки, уезжает пристрелка. Если такой прицел и удается применить по назначению - то только на одной кратности, зафиксировав регулировку намертво, чтобы случайно не свернуть.
Не всегда. Nikon мой, за 8000р ведёт себя хорошо, и при смене кратности СТП никуда пока не двигает (тьфу-тьфу-тьфу, шоп не сглазить 😀 )

SemSmit
да. зря я написал что у меня хатсан 125. эта информация увела от сути вопроса.
Абсолютно не зря. Ну вот написали бы, что у вас PCP. Ну посоветовали бы вам прицел. А он на третьем выстреле из вашей гаубицы развалился бы нахрен. И что хорошего ?

Я вот сам натрахался по самое нехочу с китайским переменником, кстати, не таким уж и бюджетным. И вам тут советуют люди, которые через это уже прошли (я не про себя) и помогают вам не совершать ошибок. Нужно просто поверить и не брать "гомняшку" 😊

У меня лично никогда ВОМЗа не было. Но об этих прицелах очень много отзывов в том ключе, что они выживают на МОЩНЫХ ППП. Не может столько людей ошибаться 😊

А вообще по поводу выживаемости прицелов, покурите эту ветку : http://gunszip.org/topic/3/748312.html

SemSmit

Я не спрашивал какой прицел мне нужен на мой хатсан. Я предложил определённый перечень прицелов, выложил ссылки и названия и интересовался плюсами и минусами конструктивных особенностей конкретного прицела. А уж использовать эти прицелы на своём хатсане 125 или нет я решу сам 😊.
Меня конкретно интересовали конструктивные особенности регуляторов прицела. И был интерес к прицельной сетке. Какая лучше? Какая хуже? Что удобней, а что нет.
НО СТАВИТЬ НА ХАТСАН ИЛИ НЕ СТАВИТЬ Я НЕ СПРАШИВАЛ .
Что касаемо мнения большинства.
Согласен, прислушиваться к мнению нужно, но решение принимать непроходимо только САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Люди говорят что хатсан 125 плохая винтовка.
Я утверждаю что эта винтовка ХОРОШАЯ и это лично моё мнение основанное на моём ЛИЧНОМ опыте и я это мнение не кому не навязываю.
Люди говорят что прицелы кроме "липерс" на хатсанах не живут. Я утверждаю обратное и опять же мои утверждения основаны на личном опыте. И Я СВОЁ МНЕНИЕ НЕ КОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЮ.

SemSmit


Вчера нашёл в Краснодаре магазин с более-мение широким ассортиментом китайских прицелов для пневматики. Оказалось что на витрине 2 прицела, а под прилавком ещё несколько видов.
Короче говоря купил таки я себе прицел 3-12Х40 с подсветкой и регулировкой как на картинке.
Перекрестье простое, без делений.
Вот думаю, а вообще деления на перекресте прицела нужны? Или не особенно? (я говорю не о дальномерной сетке -паралакс, а о делениях нанесённых непосредственно перекрестье)
И ещё вопрос: существуют уровни прикрепляющееся непосредственно к прицелу. Этот уровень служит для контроля завала винтовки "на бок". Уровень крепится (перевинчивается) на кольца сверху прицела, но на прицеле что я купил сверху стоит бокс бод батарейку и переключатель подсветки перекрестья. ВОПРОС: Будет ли прицел работать нормально если его закрепить не как положено вверх этим "боксом для батарейки" а повернуть "боксом" в сторону?

Саныч59

SemSmit
Я предложил определённый перечень прицелов,
тебе русским языком сказали, что эти "прицелы" на твоем хатсане развалятся, что не понятно?

Annihilator

Ок, тогда так :

SemSmit
Я предложил определённый перечень прицелов, выложил ссылки и названия и интересовался плюсами и минусами конструктивных особенностей конкретного прицела.
Без разницы

SemSmit
И был интерес к прицельной сетке. Какая лучше? Какая хуже? Что удобней, а что нет.
Милдот удобней. Сетки, требующие ввода поправок барабанчиками требуют хорошей механики, поэтому не подходят.

SemSmit
Люди говорят что хатсан 125 плохая винтовка.
Люди, в основном, говорят, что это лягающаяся как лошадь гаубица, из которой проблематично куда-либо попасть именно из-за того, что она лягается как лошадь. 😀

SemSmit
Люди говорят что прицелы кроме "липерс" на хатсанах не живут.
Это не так. Ещё есть ВОМЗы. Просто Липерсы, в силу конструктивных особенностей идеально гармонируют с Хатсанами 😀

SemSmit
Я СВОЁ МНЕНИЕ НЕ КОМУ НЕ НАВЯЗЫВАЮ.
Та боже ж мой, зачем так перевозбуждаться - вам тоже никто ничего не навязывает - просто говорят, как есть 😊

SemSmit


Вот такой уровень я хочу проставить на прицел, но для этого нужно будет поменять положение прицела и повернуть его набок. Будет прицел работать или нет?

Annihilator

SemSmit
Вот такой уровень я хочу проставить на прицел, но для этого нужно будет поменять положение прицела и повернуть его набок.
А зачем прицел набок поворачивать ? Уровень и так встать должен - труба-то круглая...

SemSmit
Будет прицел работать или нет?
Прицелу всё равно, как стоять, главное, чтобы он не был завален. Ну и не забывать, что у повёрнутого на 90 градусов прицела вертикальные поправки становятся горизонтальными, и наоборот. 😊

SemSmit

Вот это сообщение полезное :
Милдот удобней. Сетки, требующие ввода поправок барабанчиками требуют хорошей механики, поэтому не подходят.
______________________________________________
Теперь я я буду знать что деления на прицельном перекрестье оптический прицела называются - Милдот и служат эти деления для определения расстояния до цели. Но в любом случае чтобы пользоваться этими специальными прицельными сетками, нужно иметь хороший регулировочный механизм на самом оптическом прицеле.Я правильно понимаю? А на китайских бюджетных прицелах в сравнении с прицелами стоимостью от 50 тысяч рублей, регулировочный механизм паршивый и соответственно пользоваться регулировочными сетками не получится и наносят их больше для маркетинга, чтобы повысить продажи. Да? Я правильно понимаю?

MaratR

SemSmit
А на китайских бюджетных прицелах в сравнении с прицелами стоимостью от 50 тысяч рублей, регулировочный механизм паршивый и соответственно пользоваться регулировочными сетками не получится и наносят их больше для маркетинга, чтобы повысить продажи. Да? Я правильно понимаю?
Нет.
В этом рассуждении всё смешалось - типа мухи и котлеты...
Если регулировочный механизм паршивый (механика), то и пользоваться придётся (удобно) регулировочными сетками - мил-дотом т.е.
И какой бы он ни был - правильный ли, нет ли - пользоваться им можно.
В БК(баллистическом калькуляторе) есть возможность вбивать неправильный мил-дот.
Но ОП то уже куплен...
И куплен с прицельной маркой дуплекс - т.е. без регулировочной сетки )))
Им тоже можно пользоваться как сеткой с 3-мя дотами.
Или в том же БК открыть таблицу поправок в см.
В см поправки делать вполне реально...

SemSmit

Annihilator
Прицелу всё равно, как стоять, главное, чтобы он не был завален. Ну и не забывать, что у повёрнутого на 90 градусов прицела вертикальные поправки становятся горизонтальными, и наоборот. 😊

У моего (вновь приобретённого) прицела сверху стоит "бокс" для батарейки и уровень видно не будет.

Annihilator

SemSmit
Теперь я я буду знать что деления на прицельном перекрестье оптический прицела называются - Милдот и служат эти деления для определения расстояния до цели.
Не всегда они называются Милдот. Бывают разные сетки, FFT, дальномерные сетки, например, там тоже деления, но милами они не являются.

Просто милдот чаще всего встречается, особенно на недорогих прицелах.

SemSmit
Но в любом случае чтобы пользоваться этими специальными прицельными сетками, нужно иметь хороший регулировочный механизм на самом оптическом прицеле.Я правильно понимаю? А на китайских бюджетных прицелах в сравнении с прицелами стоимостью от 50 тысяч рублей, регулировочный механизм паршивый и соответственно пользоваться регулировочными сетками не получится и наносят их больше для маркетинга, чтобы повысить продажи. Да? Я правильно понимаю?

Нет, совершенно не правильно. Как раз Милдот на дешёвом прицеле и может быть спасением, т.к. позволяет вообще не крутить барабаны. Собственно, он для этого и нужен. (Целесообразность определения расстояния по милам касательно пневматического оружие представляется мне сомнительным)

Например, винтовка пристреляна на 25м и бьёт точно в крест. Стреляем на 50м - и видим, что пуля попадает на один мил ниже (или два - зависит от кратности). Теперь мы знаем, что стреляя на 25м нужно целиться в крест, а на 50м не в крест, а в точку ниже. Стреляя на разные дистанции, запоминаем, в какой мил прилетает пуля, и дальше целимся именно туда. Как-то так. Это избавляет от необходимости крутить нежную китайскую механику.

Но работает это только в том случае, если СТП сама по себе не ползёт.

Что касается определения расстояния (не будем брать в расчёт "правильность" мила, просто общий принцип).

Мы знаем размеры цели. Ну, скажем бутылка из-под пива. Высота около 25см. Смотрим на бутылку в прицел, засекаем сколько милов на ней помещается на разных расстояниях. Например, при кратности, скажем, в 9, на 25м, это 2 мила (просто для примера). Теперь разглядывая другую бутылку из-под пива, мы знаем, если она размером с два мила - то до неё 25м. Если один - то 50. Как-то так 😊

P.S.: Если Милдот правильный, то можно пользоваться формулами для расчёта, тогда всё становится проще.

олег0165

Annihilator
Просто милдот чаще всего встречается, особенно на недорогих прицелах.
Смею напомнить что мил-дот это градуировка прицельной сетки как одна тысячная. Есть его варианты-однаполутысячная(к примеру МР20).
Это ни как не влияет на стоимость прицела. Те же Найты с мил-дотом не редкость, да и Хенсольтды так же. 😛
Это влияет на честность производителя. 😊

Annihilator

олег0165
Это ни как не влияет на стоимость прицела.

Я имел в виду, что на дешёвых прицелах чаще встречается мил-дот, чем что-то другое (например FFT, дальномерные сетки и т.д.)

SemSmit

Annihilator

Нет, совершенно не правильно. Как раз Милдот на дешёвом прицеле и может быть спасением, т.к. позволяет вообще не крутить барабаны. Собственно, он для этого и нужен. (Целесообразность определения расстояния по милам касательно пневматического оружие представляется мне сомнительным)

Например, винтовка пристреляна на 25м и бьёт точно в крест. Стреляем на 50м - и видим, что пуля попадает на один мил ниже (или два - зависит от кратности). Теперь мы знаем, что стреляя на 25м нужно целиться в крест, а на 50м не в крест, а в точку ниже. Стреляя на разные дистанции, запоминаем, в какой мил прилетает пуля, и дальше целимся именно туда. Как-то так. Это избавляет от необходимости крутить нежную китайскую механику.

Но работает это только в том случае, если СТП сама по себе не ползёт.

Что касается определения расстояния (не будем брать в расчёт "правильность" мила, просто общий принцип).

Мы знаем размеры цели. Ну, скажем бутылка из-под пива. Высота около 25см. Смотрим на бутылку в прицел, засекаем сколько милов на ней помещается на разных расстояниях. Например, при кратности, скажем, в 9, на 25м, это 2 мила (просто для примера). Теперь разглядывая другую бутылку из-под пива, мы знаем, если она размером с два мила - то до неё 25м. Если один - то 50. Как-то так 😊

P.S.: Если Милдот правильный, то можно пользоваться формулами для расчёта, тогда всё становится проще.

Хорошая, полезная информация.
Но я уже купил прицел с обычным перекрестьем 😞. Хотя была возможность купить с милдотом (был такой в наличие). Я повёлся на боле большую кратность и наличие подсветки перекрестья 😞, но честно говоря нечего особенного я не увидел. Наверное для моих целей нужен прицел с гораздо большей кратностью. Так что надо было покупать с милдотом , проще было бы целится на разные дистанции и подзорную трубу на штативе в придачу чтобы можно было следы пуль на мишени разглядеть.

SemSmit

MaratR
Нет.
В этом рассуждении всё смешалось - типа мухи и котлеты...
Если регулировочный механизм паршивый (механика), то и пользоваться придётся (удобно) регулировочными сетками - мил-дотом т.е.
И какой бы он ни был - правильный ли, нет ли - пользоваться им можно.
В БК(баллистическом калькуляторе) есть возможность вбивать неправильный мил-дот.
Но ОП то уже куплен...
И куплен с прицельной маркой дуплекс - т.е. без регулировочной сетки )))
Им тоже можно пользоваться как сеткой с 3-мя дотами.
Или в том же БК открыть таблицу поправок в см.
В см поправки делать вполне реально...

Спасибо большое.Хорошая , ценная информация.

Annihilator

SemSmit
но честно говоря нечего особенного я не увидел. Наверное для моих целей нужен прицел с гораздо большей кратностью.
Я в Никон на 9 кратах отлично вижу дырки на дистанции 50-60м.
В Липерс на 9 кратах я их ни хрена не видел, поэтому тоже думал, что нужна большая кратность 😊

Так что дело не только в кратности, но и в качестве оптики. Это просто нужно иметь в виду.

freediverhunter

ничего человек помается с пристрелкой хатсана , и прыгающей прицельной маркой прицела ,а уж если начнёт механизмы на прицеле крутить то вообще песня ,при внесении поправок то марка стоит на месте то сдвинется рывком в сторону обсолютно непредсказуемо , и в конце концов купит что нибудь нормальное если конечно чудокомплекс , хатсан + слабыйприцел не отобьёт охоту к пневме

так как хатсан лягается как лошадь то и к прицелам он более требователен чем другие винтовки тут мало того что у него кучность так себе так ещё и прицел добавит свою лепту и в итоге с открытых прицельных приспособлений стрелять будеш намного точнее чем с оптики , особенно феерично когда подкрадываешся полчаса к зайцу ,утке , или на худой конц к вароне , и мажеш по вине прицела с 25 метров а то и ближе вот где счастье ))) кажеться что винтовку рукой метнуть точнее выйдет )))) и приходиться прилагать много усилий чтобы поле промаха её не метнуть куда подальше)))
когдато у меня был Липерс поэтому я знаю всю эту веселуху на своём печальном опыте

оптику на ППП надо ставить желательно на моноблок и лучше на вивер , на ласте больше вариантов что поползёт кстати коллиматоры тоже неплохо на таких винтовках себя зарекомендовали

Annihilator

Постреляв на 100м по бумаге, с удивлением обнаружил, что в Nikon я прекрасно вижу отверстия от пуль при всего лишь 9 кратах. Причём как-то напрягать зрение вообще не приходится. Их просто видно, и всё 😀

Так что это высказывание :

SemSmit
Наверное для моих целей нужен прицел с гораздо большей кратностью.

Нужно исправить на :

"Наверное, для моих целей нужен гораздо более качественных прицел"
😊


freediverhunter
приходиться прилагать много усилий чтобы поле промаха её не метнуть куда подальше

freediverhunter
ничего человек помается с пристрелкой хатсана , и прыгающей прицельной маркой прицела ,а уж если начнёт механизмы на прицеле крутить то вообще песня ,при внесении поправок то марка стоит на месте то сдвинется рывком в сторону обсолютно непредсказуемо , и в конце концов купит что нибудь нормальное если конечно чудокомплекс , хатсан + слабыйприцел не отобьёт охоту к пневме
Если слово "Хатсан" заменить на слово "Мурка", то это точно про меня лет 10 назад.

Я из-за Липерса в свой время психанул и вообще стрелять перестал. Мне как-то не пришло в голову, что дело может быть в прицеле - он жеж "Американский"...

Forger38

Прицелы, из которых вы выбираете говно изначально полное и какая стрельба из 125-го на 60 м с таким прицелом может быть, непонятно. Липерсы переменники с линзой до 50 мм по личному опыту держат крысу квест-гаму стабильно и плывут уже на нориках, а о хате даже 70-ом и говорить нечего. Пилад 4*32 прицел неплохой, крепкий, четкость неплохая. На 70-ом и тем более 125 он будет плыть постоянно, хоть и не рассыпется на части. В принципе, учитывая кучность 125-го, результаты самого хатсана он не испортит, так что можно ставить. У другана лучший результат дает на винтовках до ди-350 липерс 3-9*40 но с самодельным винтом заморозки. Это мог бы быть выход из проблемы, но велика вероятность того, что сама сетка на таком дуростреле просто порвется.

freediverhunter

кстати неплохой выход из этой ситуации при отсутствии денег на нормальный прицел поставить коллиматор с точкой не более 2моа я сам одно время им пользовался классная штука на охоте , а в хатсан поставить газовую пружину с возможностью регулировки давления , если охотиться на ванны - то качать до усёру , если надо кудато попасть в цель то накачать поменьше чтобы на выходе было менее 260 пулей 0,6 г тогда возможно будете более менее кудато попадать ну и непомешает провести мероприятия по тюнингу винтовки тут лучше почитать на форуме что и как , было куча тем про хатсаны , а лучше обратиться к Гному он спец по доводке ППП

SemSmit

Происходит удивительное.
Поставил свой оптический (китайский прицел) 3Х12-50 на хатсан125.
Пристрелял на 10-15 метров. Верхний регулятор затянут то конца к низу.В цель попадаю точно.
Стреляю на 50 (60) метров, пуля летит ровно но выше цели (сантиметров на 10-15). Я рассчитывал что пуля полетит ниже. Из за расстояния пуля должна ниже лететь разве не так?
А в моём случае пуля летит выше. Не в сторону, а строго в верх.
Опустить ниже регулятор вариантов нет. Упёрся ,дальше не идёт. Что Делать? подскажите? Подкладывать прокладки в кольца прицела? Куда? В какое кольцо? То что к мушке ближе или то что к прикладу? Если подложит подкладку, то кольцо то без прокладки затягивать нельзя? Я правильно понял?

Stef

SemSmit
Происходит удивительное.
Поставил свой оптический (китайский прицел) 3Х12-50 на хатсан125.
Пристрелял на 10-15 метров. Верхний регулятор затянут то конца к низу.
Стреляю на 50 (60) метров, пуля летит ровно но выше цели. Я рассчитывал что пуля полетит ниже. Из за расстояния пуля должна ниже лететь разве не так?

Зависит от баллистической траектории пули. Если в твоей настройке на 10-15 м траектория только начинает подниматься или вообще практически прямая, то вполне возможно что на 50 м она будет уже на вершине. Нужно устанавливать прицел по-другому.

Forger38

Происходит удивительное.
Ничего удивительного, это ближний ноль. На магнумах, как правило, пристреливают дальний ноль метров на 50, а ближний определяется путем отстрела мишеней до этих 50 или кому сколько угодно метров для составления балистич. таблицы под выбранную пулю. Можно конечно калькулятором пользоваться, но я их лично терпеть не могу.

Annihilator

SemSmit, пулю потяжелей возьмите - вполне возможно, что угадаете, и первый ноль будет на 10м, а второй - на 50м.

Вообще, было бы неплохо выложить скорость выпука, массу пуль и высоту прицела. Тогда можно было бы покумекать насчёт траектории в БК 😊

MaratR

Annihilator
Вообще, было бы неплохо выложить скорость выпука, массу пуль и высоту прицела. Тогда можно было бы покумекать насчёт траектории в БК
Угу.
Вполне возможно, что из-за дурострельности 125-го первый "0" на 8-10м (если учесть, что возможности барабана верт. поправок выбраны полностью!), а второй "0" гдето на 60-65м.
Т.С., я могу тебе выложить таблицу верт. поправок в см
Типа вот http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=1974851#p1974851

SemSmit

MaratR
Угу.
Вполне возможно, что из-за дурострельности 125-го первый "0" на 8-10м (если учесть, что возможности барабана верт. поправок выбраны полностью!), а второй "0" гдето на 60-65м.
Т.С., я могу тебе выложить таблицу верт. поправок в см
Типа вот http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?p=1974851#p1974851

вертикальная поправка в сантиметрах, это верхний барабанчик на прицеле? каждое деление какоето количество сантиметров,да?

SemSmit

Annihilator
[b]SemSmit, пулю потяжелей возьмите - вполне возможно, что угадаете, и первый ноль будет на 10м, а второй - на 50м.

Вообще, было бы неплохо выложить скорость выпука, массу пуль и высоту прицела. Тогда можно было бы покумекать насчёт траектории в БК 😊[/B]

на 10 метрах ( с затянутым до упора барабанчиком-регулятором (центральным) , все пули попадают точно в цель. В независимости от формы и веса (вес от 0.56 до 0.7 гр.) .
Но при удалении цели до 60ти метров, пули начинают уходить в стороны и верх в зависимости от веса и формы. Самые точные пули летящие строго вверх, оказались пули 0.7 гр. и своей формой качеством свинца очень туго заходящие в казённую часть. То есть более точная стрельба получается тяжёлой пулей туго проходящей по стволу (я понимаю так что, для более точной стрельбы нужно снижение скорости пули, или наличие возможности регулировать прицел ). Скорость пули я уменьшить не могу, а вот с прицелом побороться возможность есть (наверное).

Zerberr

Мне как-то не пришло в голову, что дело может быть в прицеле - он жеж "Американский"...

Липерс с Люпольдом не путаете? Липерс - это китай, весьма посредственный, "маде ин уса" у них только рельсы да приклады.
Вот Фэлкон или Хай-Люкс - это приличный китай.


Меня тут понапугали как-то "жуткой двунаправленной отдачей", которая типа разламывает даже суровые брэндовые прицелы. Врут или вправду так? Особо МОщных хатсанов не планируется, так - ижик-60, и такого уровня. Соответственно оптику хочу воткнуть какую-нибудь простенькую и компактную, бюджетную типа эн-си-старов. Накрайняк буррис, но это уже предел, в люпольды ударяться опять не хочу. Сдохнет или сдюжит?

Из именитых кто-нибудь производит специальные прицелы для пневмы вообще? люпольд, буррис, никон, бушнел поглядел - нету.. мелкашечные есть, но чует мое перце, что это не совсем то, что надо 😊

Ну и мож кто конкретную модель подскажет - главное требование компактность. Как можно меньше параллакса, кратность 2-4, сойдет и постоянник, диаметр объектива неважен. Сетка лучше с делениями, но и плекс сойдет. Подсветка не нужна. Бюджет - сто баксов. Накрайняк 200.

Подошло бы что-то в формате таски-"карандаша" 4х20 из детства, но они щас емнип продались тому же ncstar, а у них на сайте ничего подобного не видно..

хе, оказывается таска еще живая. Узрел 4х15, обалдел с цены - 10 баксов. Ну, радует, что некоторые вещи за 10 лет не поменялись 😊)

Zerberr

вопрос снят, взял симмонс 1080 2х20 пистолетный, с увеличенным ай-релифом. Типа японский. Если уж на пестиках с лязгающими затворами не дохнут - авось и ижика с кросманосм сдюжит.

SemSmit

Zerberr
вопрос снят, взял симмонс 1080 2х20 пистолетный, с увеличенным ай-релифом. Типа японский. Если уж на пестиках с лязгающими затворами не дохнут - авось и ижика с кросманосм сдюжит.
Объектив по моему маловат. Пусть не 40 но хотя бы 32, а то в 20 вообще смотришь в прицел как в скважину замочную.
И я считаю что, оптический прицел для иж-60-61 не нужен. Если открытый прицел плохо работает (например из за увеличения мощности винтовки у открытого прицела может не хватать регулировки) то лучше воспользоваться коллиматорным прицелом. По моему мнению прицельная дальность на иж-60-61 это порядка 15-20 метров. Цель диаметром 5 см. (как в биатлоне) можно поражать пользуясь открытыми прицелами, при этом меньше испытывать напряжение и дискомфорт при стрельбе.А стрелять из иж-60-61 пуля в пулю, с упора и при наличии оптики, будет скучно 😊
НО ЭТО СУГУБО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ.

Zerberr

Пусть не 40 но хотя бы 32, а то в 20 вообще смотришь в прицел как в скважину замочную.

двумя ж глазами смотрю. нормально все с объективом, не в темноте ж высматривать дырки.

Коллиматор тоже имеется, бушнель трс-25. Надо ж все попробовать )

Annihilator

SemSmit
Объектив по моему маловат. Пусть не 40 но хотя бы 32, а то в 20 вообще смотришь в прицел как в скважину замочную.
Поле зрения от диаметра линзы объектива вообще никак не зависит 😀
От диаметра линзы объектива зависит светосила - т.е. при фиговом освещении с большой линзой стрелять комфортнее, вот и всё. Но это зависит не только от размера, но и от качества самой линзы - хорошая линза меньшего диаметра запросто может быть светлее, чем большая, но хреновая 😀

SemSmit
вертикальная поправка в сантиметрах, это верхний барабанчик на прицеле? каждое деление какоето количество сантиметров,да?
Цена клика обычно написана на самом барабанчике. Это может быть 1/4 или 1/2 дюйма на 100ярдов или сколько-то мм на 50м.

Zerberr
Липерс с Люпольдом не путаете? Липерс - это китай, весьма посредственный, "маде ин уса" у них только рельсы да приклады.
Это лет 10 назад было. Я такие прицелы вообще живьём не видел тогда - Липерс был первый, и после Gamno 4x28 он показался божественным. И фирма (по слухам) "Мериканская жеж!" 😊

SemSmit
на 10 метрах ( с затянутым до упора барабанчиком-регулятором (центральным) , все пули попадают точно в цель. В независимости от формы и веса (вес от 0.56 до 0.7 гр.) .
Но при удалении цели до 60ти метров, пули начинают уходить в стороны и верх в зависимости от веса и формы.
Пристреляйте винтовку на 25м - траектория станет более пологой - увидите разницу. А ещё лучше - скачать БК и посмотреть наглядно.
Вообще из Хатсана садить на 10м - это нонсенс. Ему как раз на 25-30 бутылки бить - самое то.

Zerberr
Меня тут понапугали как-то "жуткой двунаправленной отдачей", которая типа разламывает даже суровые брэндовые прицелы. Врут или вправду так?
Вправду так. Только к ИЖ-60/61 это никоем образом не относится - на него можно прицел хоть из бумаги ставить 😀

Zerberr
Накрайняк буррис, но это уже предел, в люпольды ударяться опять не хочу. Сдохнет или сдюжит?
Блин, Люпольд на ИЖ-60... Шаблон порван в щепки 😀
Ставьте на ИЖа всё, что хотите - ни у кого ещё в стоке на нём прицелы не разваливались 😊

Zerberr


Блин, Люпольд на ИЖ-60... Шаблон порван в щепки

Ижик как приедет - я на него аког поставлю, фотку выложу 😀

Ставьте на ИЖа всё, что хотите - ни у кого ещё в стоке на нём прицелы не разваливались

Ну, таско 4х20 за 200 с четм-то рублей (макет прицела, в-общем) у меня развалился 10 лет назад.. или больше 😊 Я после этого оптике долго не доверял, думал вся такая )

Annihilator

Zerberr
Ижик как приедет - я на него аког поставлю, фотку выложу
Аццкий беспощадный сотона! Я уже в предвкушении 😀

Zerberr
Ну, таско 4х20 за 200 с четм-то рублей (макет прицела, в-общем) у меня развалился 10 лет назад.. или больше
ЫЫЫ, листок бумажки в трубочку скрутить, и ниточки натянуть - будет и то лучше, чем такой "макет" 😀

Zerberr
Ну, таско 4х20 за 200 с четм-то рублей (макет прицела, в-общем) у меня развалился 10 лет назад.. или больше
Эта штука могла развалиться, просто лёжа на полке. 😊

Zerberr
Я после этого оптике долго не доверял, думал вся такая )
Я из-за Липерса вообще стрелять перестал, лет на 10 - думал мне не дано, раз каждый раз пуля в новое место летит 😀 😀 😀

Zerberr

Аццкий беспощадный сотона! Я уже в предвкушении

😀 еще переходник надо будет дождаться с 11мм на пикатинни, но должно быстро приехать

Эта штука могла развалиться, просто лёжа на полке

А оно, по-моему, даже не от стрельбы сдохло, а от лежания в машине (на мягком сиденье). Ну, по крайней мере не только от стрельбы )

Я из-за Липерса вообще стрелять перестал, лет на 10 - думал мне не дано, раз каждый раз пуля в новое место летит

Сурово 😀

SemSmit

так чтоже делать с прицелом если не хватает регулировки? Как грамотно приподнять один конец прицела?

Annihilator

SemSmit
так чтоже делать с прицелом если не хватает регулировки? Как грамотно приподнять один конец прицела?
Кольца попробовать повыше, моноблок с наклоном. Если НЕ грамотно - то подложить между прицелом и кольцом полоску из пластиковой бутылки.

Stef

SemSmit
так чтоже делать с прицелом если не хватает регулировки? Как грамотно приподнять один конец прицела?

Вот здесь подробно расписано как настроить прицел на расстояние между 8 и 55 ярдами:

http://www.fekete-moro.hu/bfta-setup-manual/index-ru.php#3

SemSmit

Stef

Вот здесь подробно расписано как настроить прицел на расстояние между 8 и 55 ярдами:

http://www.fekete-moro.hu/bfta-setup-manual/index-ru.php#3

большое спасибо за ценную информацию

birdshell

Читая темы автора, меня преследует ощущение что отвечающие участвуют в тесте Тьюринга.

SemSmit

birdshell
Читая темы автора, меня преследует ощущение что отвечающие участвуют в тесте Тьюринга.

Причём тут Тест Тьюринга ? Насколько я понял(почитав Викепедию) этот тест служит чтобы определить может ли компьютер мыслить как человечек. Я собираю информацию от непосредственных пользователей и мастеров ремонта пневматики.А специалисты и уверенные пользователи оптическими прицелами(общительные), вообще большая редкость 😊, мне вот ссылку дали на самоучитель по пользованию прицелами. Для меня эта информация НА ВЕС ЗОЛОТА.И ещё раз хочу сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Причём тут тесты? Я некого и нечего не тестирую.

SemSmit

подмотал изоленты под переднее (первое от ствола)кольцо прицела. И регулировка пошла 😊теперь на 50 шагов целюсь и попадаю с перекрестья прицела 😊.

Annihilator

SemSmit
подмотал изоленты под переднее (первое от ствола)кольцо прицела.
Ужоснах!!! О_О

SemSmit
так чтоже делать с прицелом если не хватает регулировки? Как грамотно приподнять один конец прицела?
Annihilator
Кольца попробовать повыше, моноблок с наклоном. Если НЕ грамотно - то подложить между прицелом и кольцом полоску из пластиковой бутылки.
Срочно менять изоленту на полоску от пластиковой бутылки. Это, конечно, тоже хрень полная, но хоть работать будет.

P.S.: Изолента.... *бьющийся головой об стену смайлик*


SemSmit

Annihilator
Срочно менять изоленту на полоску от пластиковой бутылки. Это, конечно, тоже хрень полная, но хоть работать будет.

P.S.: Изолента.... *бьющийся головой об стену смайлик*

Пластик вместо изоленты? В прицепе можно и пластик, только как же тогда быть с тем кольцом что без пластика? Как но будет фиксироваться если прицел в нём будет лежать под углом и не какой эластичной прокладки не будет? Что касаемо изоленты в качестве прокладки, на прицелах фирменных присутствует липкая лента двусторонняя под кольца и нечего, всё работает, прицел не ползёт. На моём кольца зажимаются изолента работает как прокладка вполне надёжно.Но в общем то можно и пластик проложить, только вот толщину изоленты можно регулировать, а толщину пластика не как.
Изолента лежит полукругом только на нижнем кольце, на верхнем кольце только пару тройку витков, чтобы прижим был более герметичный.

SemSmit

Ну если с установкой прицела более менее всё понятно, то вопрос , ПОЧЕМУ ПУЛИ ПРИ УВЕЛИЧЕНИИ РАСТОЯНИЯ ЛЕТЯТ ВЫШЕ, а ПРИ УМЕНЬШЕНИИ ЛЕТЯТ НИЖЕ, я не пойму.
При увеличении дистанции пуля должна попадать ниже цели, потому как снижается скорость и соответственно пуля под действием гравитации должна идти в низ. А у меня наоборот, летит в верх.

SemSmit

Может винтовка высит из за отдачи? При выстреле ствол уходит в верх? Но тогда почему попадание выше цели так предсказуемо?Всегда в одно и тоже место. Неужели ствол задирается всегда одинаково? Хочу попробовать пострелять с упора типа "мешок с сыпучим материалом" может винтовка не будет так сильно скакать 😊.

Zerberr

ПОЧЕМУ ПУЛИ ПРИ УВЕЛИЧЕНИИ РАСТОЯНИЯ ЛЕТЯТ ВЫШЕ, а ПРИ УМЕНЬШЕНИИ ЛЕТЯТ НИЖЕ, я не пойму.

Annihilator

SemSmit
В прицепе можно и пластик, только как же тогда быть с тем кольцом что без пластика? Как но будет фиксироваться если прицел в нём будет лежать под углом и не какой эластичной прокладки не будет?
Вот именно поэтому это
Annihilator
НЕ грамотно
Но работать всё равно будет


А вот это :

SemSmit
Изолента лежит полукругом только на нижнем кольце, на верхнем кольце только пару тройку витков, чтобы прижим был более герметичный.
Работать не будет, т.к. поползёт, тем более на судорожном Хатсане, тем более прицел не лёгкий.

И изолента таки отличается от той липкой хрени, которую на заводе в кольца лепят. И вообще на магнумах оптику в кольца ставить нельзя - нужен хороший моноблок со стопором.

SemSmit
Может винтовка высит из за отдачи? При выстреле ствол уходит в верх? Но тогда почему попадание выше цели так предсказуемо?Всегда в одно и тоже место.
Ничего там не высит, всё нормально работает. Скачайте баллистический калькулятор, например этот : http://gunszip.org/topic/3/394935.html
забейте свои параметры и к вам снизойдёт понимание процесса 😊

Хотя на фотке, что камрад Zerberr выложил и так всё отлично видно 😀

birdshell

планку с баллистической компенсацией предлагали? липерс делает, примерно тыщу рублей стоит.