Ослаблена или нет? как отличить

691275

Знатоки подскажите как визуально в магазине отличить ослабленную винтовку Gamo от неослабленной
просто у нас городе есть 2 магазина вроде под одной маркой работают в одном лежит 220 продавец говорит что типа ослабленная и ничего уже не делать там мол пружины и поршень другие и она макс дасть 160 мс
а в другом мужичек вроде по опытнее и постарше говорит что винтовки не ослебленные вот
я так поне почитав ваш многознающий форум что ослабленную Gamo легко сделать нормальной путем заделки дырки в поршне.
но читал я так же и то что винтовка которая была ослаблена никогда не станет как нормальная (все равно будет слабее)
хочу прикупить тень 1000 нравиться да и не дорогая
СКАЖИТЕ КАК ОТЛИЧИТЬ ТОЧНО ОСЛАБЛЕННУЮ ОТ НОРМАЛЬНОЙ
спасибо заранее

Shanson

http://www.airgunlib.ru/page.php?id=51

Вот эту статью прочти и всё станет понятно!

DL111

Да не все так просто. С нашими магазинами хрен его знает. Потому что одни толкают все "как есть" с завода (комплектация в которой нормально стрелять нереально), другие ту же F-версию "усиливают" путем установки утяжелителя в поршень - дырку вроде затыкает, но не герметично, третьи (но мне таких не встречалось) по-нормальному могут заделать. В общем все на месте выяснять надо. путем сборки разборки. Но - никто не даст. Вывод - покупаем, аккуратно разбирааем и смотрим... Иначе никак. Буква «F» ничего не определяет, винт мог выйти с завода ослабленным а потом попасть в руки к нашим "умельцам". Судя по описанной ситуации, молодой продавец говорит полуправду что винтвоки ослабленные и поршни там не те, а постарше - как-бы подпольно упоминает что они их "восстановили". В любом случае, я бы воздержался от покупки винтовки с буквой «F», т.к. обычно на ослабленные ГАМО часто ставят детали худшего качества чем на не ослабленные, что и определяет их худшие по сравнению с неослабленными характеристики (прошу не пинать за эти слова).

ЗЫ внимание ! появилась информация что в последнее время пуржины АГМО как на самих винтовках (ослабленных), так и продаваемые слабее чем "старые". Инфа конечно непроверенная, но заставляет задуматься.

Counter-Striker

DL111
т.к. обычно на ослабленные ГАМО часто ставят детали худшего качества чем на не ослабленные, что и определяет их худшие по сравнению с неослабленными характеристики (прошу не пинать за эти слова).
А придется попинать! Откуда такие сведения? Автора темы призываю не верить этим словам без конкретных ссылок на вменяемые источники. Так как сведения эти из раздела ОБС - одна бабка сказала. 😊

Вообще-же, F-версии от обычных по качеству не отличаются и имеют такую-же скорость. Все слухи исходят от того, что производители указывают скорость ХЗ какой пулькой. Соотвтественно когда стреляют пулей другой массы, скорость другая. И естественно, производитель укажет скорость очень легкой пулей, чтобы цифра была побольше и обыватели велись. 😊 То есть неослабленные изначально винтовки показывают в жизни скорость также ниже заявленной. Особенно это касается продукции ГАМО.
"Восстанавливаются" несложно и лучше это делать самому. В магазинах делают лабуду, насколько я могу судить по отзывам на форумах. Также, буква F и сертификат крайне полезны при общении с "блюстителями порядка". Но, в принципе наличие F непринципиально. 😛

DL111

Инфа из собственного опыта отчасти, отчасти от статеек. Например с аирганлиба - про Ф-версии (конкретно по ЦФ30 Ф, статья "обмен опытом по апу СФ30" автор Брикс20) отзывы такие, что поршень не полированый, и т.д. с выводом - "а все потому что для Ф и так сойдет, за лишние м/с и Дж здесь детали не борются". Если нужна ссылка - пжалуйста.
http://www.airgunlib.ru/old/brick005-cf-obmen.htm

ЗЫ ан нет... оказалось видел я это совсем в другом месте. Вот :
http://www.airgunlib.ru/page.php?id=50

По ГХ 1250 от Йероса. Циатата :

"Кстати, о пружинах и прочих расходных материалах. Я могу понять производителя, который экономит на всем, но все равно обидно. Пружина в ослабленный Hunter 1250 вставляется хоть и жесткая, но ресурс её невелик, обработка поршня - на троечку, передняя стенка цилиндра вовсе заслуживает 'красной карточки и удаления с поля'. Да и зачем делать лучше, все равно ведь в ослабленной версии эти узлы не 'борятся' за лишние Джоули и м/с. Но чувство обиды не проходит:
"

А так, я бы все равно предпочел взять не Ф версию в любом случае 😊. естественно с сертификатусом.

691275

а у нас продают просто по паспорту
вот я и за сомневался
говорят что не ослабленная вот такую возмеш потом вскроеш а там бац дырка ее то я заделаю но как быть если там пружина слабая
в любом случае это не тоже самое что нормальная винтовка
короче я решил сейчас воспользоваться переводчиком и попробовать задать такой вопрос непосредственно гамо

691275

шансон я уже пол нета перерыл все наверное прочел про хантеры и гамо
одно дело это теория то что написано совсем друего это непосредственно общаться с владельцами

gnom

691275
но как быть если там пружина слабая

Поставить новую пружину помоему легче, чем заделывать дырку в поршне.

DL111

Ее еще надо найти. В Латвии например хрена с два.

gnom

Автор из Казани,если не ошибаюсь.

DL111

Тады - ой 😊

DL111

691275
а у нас продают просто по паспорту
вот я и за сомневался
говорят что не ослабленная вот такую возмеш потом вскроеш а там бац дырка ее то я заделаю но как быть если там пружина слабая
в любом случае это не тоже самое что нормальная винтовка
короче я решил сейчас воспользоваться переводчиком и попробовать задать такой вопрос непосредственно гамо


Бесполезно, ГАМО выпускает два типа - ослабленную и не ослабленную, остальное (как я понмиаю в т.ч. слабые пруджины в Алтвии и др. странах с до 16 Дж) - чудят продавцы и ГАМО тут не при чем. Хотя вот я не знаю как там в Польше - вроде там только гладкоствольное можно.

Если буквы Ф нет то дырки не будет, а с пружиной ХЗ, в некоторые страны продают с ослабленной, может попасть и в Россию. Но даже если будет - всегда можно заменить винтовку. Мол не подошла по цвету/размеру и ваще дайте мне другую или деньги верните. Срабатывает стопроцентно, проверено мной на СФ30. Я нашел там мааленький брачок и сдал в магазин. Я уже писал поконкретнее. Просто не хотел стрелять из заведомо неправильно работающей винтовки, а ведь я ее собирался еще и апгрейдить, и тогда маленький брачок мог обойтись большими проблеммами.

А вообще сменить пруждину и заделать дырку - не очень сложно, некотоырм даже доставляет кайф - вроде сам приложился к агрегату...

691275

да это все понятно впринципе пружинка то не дорогая просто хочеться купить расконсервировать (удалить всю заводскую смазку)
кстати чем лучше смазывать винту а ?
и стрелять
а не заделывать дыры и ждать пружины и нервничать по поводу скорости и мощи

691275

я вообще так понял у нас в Казани похоже нет толковых аргеннеров так как даже на мой топик по поводу общения и встреч никто и толком не откликнулся пока во всяком случае
а судя по продовцам они вообще нихрена не варят
я его спросил ствол то нарезной а он в ответ а это как)))

691275

вообще решил брать тень 1000 дешево и практично говорят что не ослабленная договорюсь мол верну если что

DL111

Правильно. Самая дешевая из Гам на 305 м/с, если в магазине нет Хатсанов то хороший выбор. Хотя... я бы на твоем месте попробовал бы воспользоваться услугами службы доставки ВОЛПО... И - разбирай поосторожнее... там отвертка с мягким жалом, чтобы не поцарапать ложевые винты... лучше делать апод жало прокладку из бумаги или ткани - опять же чтобы не сдирать воронение с винтов. Еще, штифт выбивать надо деревянной палочкой. Ну ты меня понял 😊 Следить ведь будут - разобранную имею полное право не принять.

gnom

691275
я вообще так понял у нас в Казани похоже нет толковых аргеннеров так как даже на мой топик по поводу общения и встреч никто и толком не откликнулся пока во всяком случае
)))
Да ладно, а Ветеринар вроде тоже из Казани, очень понимающий в нашем деле человек.

LOMM

а дырку в поршне ИМХО заделывать проще, чем хрен знает где пружину искать. запрессовал подходящее сверло и обломил аккуратно

X_pert

По поводу качества "Ф" версий Гамо, то могу сказать - разбирал свою новую Шадоу (как раз дырку заделать 😛 http://gunszip.org/topic/3/98476.html ) обратил внимание на высокое качество обработки деталей. В цилиндре никаких горбинок - сплошное зеркало, кроме пожалуй дна, как у 512-ой. Поршень офигенно качественно сделан и т.д.

2 triad:
Не-а! "Спец" пулькой Гамо 0.48, а колпачком - уйдёт за мах...

Svar45

Х_pert, если дно неровное - обязательно доработай, ибо там на границе с цилиндром прячется немало МО, этот хинт от Олег2100, он так делает когда ГП ставить, получишь нелишние м\с. Иногда прибавка доходит до 1Дж. 😊

X_pert

В общем - дно ровное прировное 😛, только типа дико поцарапаное тем - что у человека не растёт.

gnom

А у меня на мурке дно ровное. 😊 Только перепуск слегка не соосен стволу. 😞

X_pert

2 gnom:
Слухай, тёска, у меня один в один фигня - на Иж 38 UP!

gnom

X_pert
2 gnom:
Слухай, тёска, у меня один в один фигня - на Иж 38 UP!
А на сколько и куда, а то мне кажется, что это иллюзия.

X_pert

2 triad:
Знаю я эту статью - читал. В паспорт не верю, но новая не ослабленная Гамо, на первых 50 выстрелов, за мах колпачком мож и выйдет.

2 gnom:
Со снятым поршнем и закрытым стволом, на свет видно, что перепуск не соосен (опущен на ~1.5мм). Создаётся иллюзия не круга, а овала лежащего на боку.

gnom

Та же фигня, но мне кажется, что это не критично или же всё таки иллюзия-каюсь заряжал в перепуск шарики, стрелял нормально, следов на входе в ствол не обнаружил, да и раунды заряженные таким способом выходили с ровными нарезами и с большей энергетикой. А скорость с таким перепуском, новой ГХ пружиной и всеми остальными приблудами была 245м.с., что есть вполне нормально для этой винтовки.

691275

а кстати у ослабленной винтовки написано это в паспорте или нет 7??

Prometey

Я брал CFX в Кальчуге, так паспорт который мне дали- можно просто выкинуть. Инструкция, а в сертификате стоит "F".
А по поводу выбора, CFX легко поддается апу, бери и не морочься, только после покупки надо обязательно разобрать и поверить ствол.

691275

CFX а где зарядка у него а
я так понел под стволом рычаг или как там он взводиться если не переломом ствола?

Prometey

Под стволом рычаг взвода. Сходи в магазин и попроси пощупать, ни кто не откажет...

691275

у нас в маге 4 винтовки лежат кроме ижа
все 4 гамо и один кросман
я бы увидел если бы там была такая винта мне конструкция с неподвиэным стволом самому больше нравиться

691275

и скажи ее полное название я на гамоком причитаю характеристики
кстати о них скорость замерял на сколько бъет что переделывал?

691275

скажи промет вот тута пишут что ствол надо проверять
а что там надо искать ?

691275

какие дефекты могут нас ждать в стволе?
при покупке

Prometey

Gamo СFX. Я заворил дырку в поршне, полернул целиндр и поставил ГП от Петрухи. Скорость JSB 4,5 в среднем 235, но... дело в том что ствол CFX больше чем 4,5 и поэтому такая маленькая скорость http://gunszip.org/topic/24/98798.html
По траблам со стволом : http://gunszip.org/topic/24/86119.html http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=118&start=60 http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=118&postdays=0&postorder=asc&start

Counter-Striker

DL111
Инфа из собственного опыта отчасти, отчасти от статеек. Например с аирганлиба - про Ф-версии (конкретно по ЦФ30 Ф, статья "обмен опытом по апу СФ30" автор Брикс20) отзывы такие, что поршень не полированый, и т.д. с выводом - "а все потому что для Ф и так сойдет, за лишние м/с и Дж здесь детали не борются". Если нужна ссылка - пжалуйста.
http://www.airgunlib.ru/old/brick005-cf-obmen.htm

ЗЫ ан нет... оказалось видел я это совсем в другом месте. Вот :
http://www.airgunlib.ru/page.php?id=50

По ГХ 1250 от Йероса. Циатата :

"Кстати, о пружинах и прочих расходных материалах. Я могу понять производителя, который экономит на всем, но все равно обидно. Пружина в ослабленный Hunter 1250 вставляется хоть и жесткая, но ресурс её невелик, обработка поршня - на троечку, передняя стенка цилиндра вовсе заслуживает 'красной карточки и удаления с поля'. Да и зачем делать лучше, все равно ведь в ослабленной версии эти узлы не 'борятся' за лишние Джоули и м/с. Но чувство обиды не проходит:
"

А так, я бы все равно предпочел взять не Ф версию в любом случае 😊. естественно с сертификатусом.

Это не факты, а домыслы. Делать две отдельных линии производства, на одной делать более качественно, а на другой менее - это еще дороже, чем делать одинакового качества. Я видел все винтовки неослабленные с рождения и качество было очень разным, как от описанного, до вполне приличного. В том числе и неполированные поршни. К тому-же, Эрос, не знаю как Брикс много видел не-F винтовок чтобы делать выводы? Так что все дело в том, что Гамы встреяаются очень разного качества изготовления, особенно разных годов выпуска..

Ветеринар

gnom
Только перепуск слегка не соосен стволу. 😞

Если речь идет о 38/512, то это нормально. Сделано так для того, чтобы резиновое уплотнение стояло перпендикулярно казенному срезу ствола, иначе оно не будет нормально работать.

691275

Gamo СFX проблем получаеться много
тогда лучьше тень всетаки тень и все тута
пока я слышал и читал о ней все ок
есть общие проблемы всех гамо
но не более

MMA

to:691275
Я писал ранее - история повторяется, CFX советуют.

А ствол у неё надо проверять прямо в магазине - с одной стороны легко, а с другой придётся снять надульник с помощью молотка и деревяшки.

691275

ага дадут они мне там колотить
счас
им вить только что бы продать по быстрее
и всвве

MMA

Ну, тут дело только за твоей инициативой. ;-)

691275

есть новости седне позвонил в москву в магазин кольчуга
и там сказали ВОТ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ ТЕПЕРЬ ЧИТАЙТЕ
ЧТО НЕТ У НИХ ВООБЩЕ ГАМОВ НОРМАЛЬНЫХ ВСЕ ОСЛАБЛЕНЫ ПРИ ЭТОМ ТОЛЬКО ДЫРКОЙ В ПОРШНЕ
А САМОЕ ИНТЕРЕТСНОЕ ЧТО ЕСЛИ ЬРАТЬ ПО ЛИЦЕНЗИИ С ОХОТ БИЛЕТОМ ТО БЕРЕШ ТОЖЕ САМОЕ ТОЛЬКО ОНИ САМИ ДЫРОЧКУ ЗАДЕЛАВОЮТ вот вам и фирма

691275

а кольчуга даже на официальном сайте гамо.ком
указаны как диллеры)))

DL111

Counter-Striker
Это не факты, а домыслы. Делать две отдельных линии производства, на одной делать более качественно, а на другой менее - это еще дороже, чем делать одинакового качества. Я видел все винтовки неослабленные с рождения и качество было очень разным, как от описанного, до вполне приличного. В том числе и неполированные поршни. К тому-же, Эрос, не знаю как Брикс много видел не-F винтовок чтобы делать выводы? Так что все дело в том, что Гамы встреяаются очень разного качества изготовления, особенно разных годов выпуска..


А вот совать несильно бракованые детали с одной единственной линии в Ф-версии чтобы не пропадали - очень даже выгодно. Если вставить в обычную версию пипл не поймет, а с Ф-версией хавает... Просто предположения конечно, но резон - есть. Если бы я был ГАМО и был бы уверен в законопослушности своих покупателей - так бы и делал 😊

Но так то да, качество у ГАМО скачет сильно, и далекоо не всегда в лучшую сторону на более поздних выпусках, увы.

DL111

691275
есть новости седне позвонил в москву в магазин кольчуга
и там сказали ВОТ ВНИМАТЕЛЬНЕЕ ТЕПЕРЬ ЧИТАЙТЕ
ЧТО НЕТ У НИХ ВООБЩЕ ГАМОВ НОРМАЛЬНЫХ ВСЕ ОСЛАБЛЕНЫ ПРИ ЭТОМ ТОЛЬКО ДЫРКОЙ В ПОРШНЕ
А САМОЕ ИНТЕРЕТСНОЕ ЧТО ЕСЛИ ЬРАТЬ ПО ЛИЦЕНЗИИ С ОХОТ БИЛЕТОМ ТО БЕРЕШ ТОЖЕ САМОЕ ТОЛЬКО ОНИ САМИ ДЫРОЧКУ ЗАДЕЛАВОЮТ вот вам и фирма

А что удивительного ? Возить партию неослабленных винтарей в Россию невыгодно ради пары человек с лицензией. Все равно возьмут без лицензии и восстановят. Поэтому это редкость. Наконец некоторые винтовки (н. ГХ1250 не знаю как CFX) в Ф-версии больше не производятся. Я в продаже неослабленные ГАМы видел один раз, в нижегородском Квинторе, кстати на 1000-1500 дешевле чем обычно по России.


Только от лукавого все эти фокусы с по лицензии да с заделанной дыркой - т.к. на уголовку тянет. Незаконное изготовление охотничьего пневматического оружия из спортивного. Лицензии то у них на это нет. Если с заделаной дыркой продавать как ослабленные то это еще пол-беды, она же по документам остается ослабленной, но если винтовка заделана и продается как НЕослабленная, то нарушение закона на лицо - по документам до 7,5 Дж, но продана по лицензии как не ослебленная до 25 Дж. Фокусники от оружия блин, мастера драчевого напильника...

691275

незнаю как у нас все осбатит мне теперь кажеться что у нас В Россиия нет неослабленных гамо
только ослабленные

691275

дл111 они мне сами это заявили по телефону
что мол сами все делают
я то не сказал что мне надо 1 винтовку я сказал что открываем магазин оружия и пневматики и очень хотелось мол мне работать с нимим по опту(!) а не по розниче
и если на опте такое твариться что говорить о рознице(((

DL111

Ну нет, бывают, бывают неослабленные, я своими глазами наблюдал один раз, прямо без буквы Ф, но ооочень редко, и я не берусь судить про легальность такого привоза (а вообще сертифицирована ли у нас неослабленная Гама, начнем с этого). Как я выше накатал, невыгодно это, мало кто возится.

Очень жалко что даже магазин, расположеный почти в центре Москвы, занимается таким рукоблудием с ослабленными винтовками, и даже этого не стесняется 😞.

Shanson

В Питере все Гамы неослабленные. И Хантеры, и ЦФХ и СФ-*0... Приезжайте к нам и смело покупайте! 😛

691275

Шансон пока до вас доедеш...
кстати у нас в маге тоже юез буквы ф
так что получаеться что не ослабленная что ли)?
непоймеш
я вообще письмо в гамо написал на английском вот если ответят надеюсь будет тогда ясно что к чему

Shanson

Если нету буквы Ф, то смело покупай и ничего не боись.

691275

да я так и понял в принципе

Prometey

В субботу был на выставке и напряг представителя Gamo объяснить почему больше чем 4.5... Отмазывался как только можно, мол значит это брак и неси в магазин( ха-ха-ха), это как ствол может быть бракованым по калибру??? Начал рекламировать мол скорость у нее 305.... Это чем же вы мерели- спрашиваю? Да типа все гамовские пули так выдают... Понял, что говорить с ним не о чем, и ушел, купил Gamo Hanter, ради интереса, отстрелял...в среднем 268 получилось и это с ГП. Вот так вот 305м/с 😊

DL111

Давно известный факт. Еще из магазина с дизельком, может 290 -300, но в нормальной эксплуатации - только колпачком...

691275

да нет я не гонюсь за 305 как я уже писал мне необходим девайс для каркилленга на растоянии до 70 метов с уверенным литальным исходом жертвы
так как лесок у меня как рас на расстоянии метров 50 от окна))))