Зачем такой референдум?

Chuck
С Новым Годом!

В следующем 2026 году планируются два знаковых, но ожидаемо провальных мероприятия - референдумы о независимости в Альберте и Квебекe (Ставлю бутылку Hennessy VSOP 0.75, что нифига не получится)

https://www.ctvnews.ca/montrea...xiety-pollster/

А ведь можно так организовать-спланировать, чтобы всё получилось - и реднеки и квебеква отвалились и осталась бы "чистая и счастливая" Канада. 😊

serjik123
Чак,а ты в квебеке бывал?

люди говорят,кто там до прошлого референдума в жил,что торонто и оттаве до монреаля было далеко.а тут референдум провели и бизнес начал в онтарио сваливать.не интересны бизнесу всякие референдумы.и монреаль потихонику превратился в нынешний монреаль.убитый,разбитый,с падающими мостами.
альберта пойдет тем же путем.

Chuck
serjik123
Чак,а ты в квебеке бывал?
Бывал, в общей сложности почти полгода там провёл.
Chuck
serjik123
альберта пойдет тем же путем.
Если Альберта вдруг перестанет кормить Квебвек? Думаешь, реднеков совесть замучает?
serjik123
нет,не совесть,а географическое положение,людские ресурсы и отсутствие налаженых рынков сбыта.лет на 30-40 придется затянуть пояса.выход к портам у альберты есть?а приток населения для развития экономики есть?все то,что раньше уходило в федеральный бюджет,будет уходить на логистику и скидки для налаживания новых экономических связей.тебе там ничего не отвалится.
ты.вроде,не глупый человек.я всегда спрашиваю людей с похожими взглядами:если тебе так хочется быть реднеком,американцем,кем угодно,так езжай в америку,будь американцем,реднеком и прочее.зачем портить другим людям жизнь?
Chuck
Почему ты за меня всё решил? Я ведь никак не обозначил свою позицию, только задал вопрос.

А что касается логистики, так она и так ориентирована на юг, в основном. Людские ресурсы вполне возможно пополнить за счёт иммиграции. Оно в Канаде так и делается. Главное, создать благоприятные экономический климат и налогообложение. А в этом Альберта и так впереди.

texader
А я думаю, что это естественный процесс развала Канады. На мой взгляд, в этот раз может получиться. Сначала Альберта, а затем и остальные отвалятся от федерации.
serjik123
твоя позиция легко читается в твоих постах.

логистика-на юг,говоришь.т.е.,вместо зависимости от канады,южного соседа и всего мира ты предлагаешь зависить только от южного соседа?а ты в курсе,что соглашение о свободной торговле подписано между сша,канадой и мексикой,а не между сша и альбертой?
да и политический и экономический ветер в сша меняется каждые 4 года.кистоне пайплайн-прямое подтверждение.
иммигрантов можно завезти,правда.вот только реднеки этого не любят,не за это на майдане стояли.и чем это будет отличатся от канады?

налоги альберте придется поднять.т.к.я забыл упомянуть еще одну,большую потребность бюджета:кормить местные элиты.при переходе с провинциального на федеральный уровень их аппетит значительно выростет.да и посольства надо будет свои иметь,своих дипломатов кормить,свои торгпредства открывать.это не дешево.
армия нужна своя.ее вооружить и содержать надо.

дороги надо будет за свои строить.а то дорожный сбор из продаж бензина формируют.где больше населения,и где больше дорожный сбор в топливе(это не про альберту) оттуда и денег больше федералам приходит.а феды уже их распределяют.

как бы не надорвалась всех кормящая(в твоей голове) альберта.

дело в том,что я все это уже пережил,и все эти разговоры о кормящей всех республике уже слышал.и вижу,к чему это все привело.

serjik123
texader
А я думаю, что это естественный процесс развала Канады. На мой взгляд, в этот раз может получиться. Сначала Альберта, а затем и остальные отвалятся от федерации.

ну и все будут хер сосать.каждый-свой.

texader
Chuck
осталась бы чистая и счастливая Канада.

Мне это напомнило разговоры в году эдак 89м.

texader
serjik123
ну и все будут хер сосать.каждый-свой.

А как же? Так и случилось с нашей то Родиной. Поэтому в этом году с изумлением Статистик Канада заявила о значительном потоке уезжающих из Канады.

Вот к примеру, на вскидку:
https://www.youtube.com/watch?v=ouDaDfUDXAA

Chuck
texaderМне это напомнило разговоры в году эдак 89м
Я там забыл смайлик, виноват, ща поправлю.

texaderТак и случилось с нашей то Родиной. Поэтому в этом году с изумлением Статистик Канада заявила о значительном потоке уезжающих из Канады.
Канада, в каком-то смысле, наступает на грабли, которые сама и оставила.
texader
serjik123
логистика-на юг,говоришь.т.е.,вместо зависимости от канады,южного соседа и всего мира ты предлагаешь зависить только от южного соседа?а

Позволю вставить свои 5 копеек, хотя вопрос задан другому.

Вы в курсе о том. Что Канада не торгует ресурсами напрямую, а именно через США? Это ещё папа Трюдо, когда брал деньги у США на индустриальный рывок. Подписал такой договор.

Мне, например, видится логика в происходящем. Трамп заявил о новой стратегии США, как энергетической сверх державе. В эту логику вполне вписывается и Альберта и Венесуэла. Почему вы отводите заранее роль незалежной и самостийной Альберте?
Ведь перед тем как объединиться с США, надо на законном основании отделиться от Британского доминиона под названием Канада.


serjik123
texader

А как же? Так и случилось с нашей то Родиной. Поэтому в этом году с изумлением Статистик Канада заявила о значительном потоке уезжающих из Канады.

и зачем это мне?
что в этом хорошего для живущих на этой территории?

это может быть выгодно только местным элитам.

так что думать об этом надо в случае рефендума.квебекуа ,кмк,свою прививку против независимости уже получили.

texader
Мало того, я даже думаю, то что происходит у нас в ВС с частными участками, которые передают индейцам это тоже та же логика подготовки развала Канады.

Ведь мы уже нечто подобное видели, Гласность, Перестройка и тд, а потом флаг сбросили.

texader
serjik123
и зачем это мне?
что в этом хорошего для живущих на этой территории?

это может быть выгодно только местным элитам.

Вы правильно понимаете, именно элитам это и нужно.

texader
Chuck
Канада, в каком-то смысле, наступает на грабли, которые сама и оставила.

это точно

serjik123
texader

Позволю вставить свои 5 копеек, хотя вопрос задан другому.

Вы в курсе о том. Что Канада не торгует ресурсами напрямую, а именно через США? Это ещё папа Трюдо, когда брал деньги у США на индустриальный рывок. Подписал токай договор.

Мне, например, видится логика в происходящем. Трамп заявил о новой стратегии США, как энергетической сверх державе. В эту логику вполне вписывается и Альберта и Венесуэла. Почему вы отводите заранее роль незалежной и самостийной Альберте?
Ведь перед тем как объединиться с США, надо на законном основании отделиться от Британского доминиона под названием Канада.

на одной нефти альберте не прожить.высока себестоимость добычи,мало рынков сбыта.те же развитые арабские страны,у кого нефть дешева,рынок сбыта-весь мир,опек картель и не развиты другие сектора экономики,продолжают лезть в долги.

стратегия развития сша может круто изменится через пару лет.я думаю,что трампистам,да и республиканцам в целом,ничего на след.выборах не светит.слишком упал там уровень жизни за время "сделаем америку снова великой".

Chuck
texader
...то что происходит у нас в ВС с частными участками, которые передают индейцам это тоже та же логика подготовки развала Канады
Это они про Ларису Долину узнали и тоже решили на покупателя всё повесить. 😀
Или наоборот...
Chuck
serjik123
на одной нефти альберте не прожить.
Там не одна нефть. Кстати, пищевая и перерабатывающая промышленность Квебека поддерживается в каком-то смысле за счёт альбертанской нефти. Получается, они сами затягивают верёвку на собственной шее. Это ж надо так ловко придумать.
texader
serjik123
на одной нефти альберте не прожить.высока себестоимость добычи,мало рынков сбыта.те же развитые арабские страны,у кого нефть дешева,рынок сбыта-весь мир,опек картель и не развиты другие сектора экономики,продолжают лезть в долги.

Не хочется углубляться в полит теорию. Однако про Альберту все же немного скажу. Как вы сами определили, кому это нужно - элитам. Сейчас доход от нефти в Альберте очень незначительный из-за федеральной политики. США предлагают получить больший доход от нефти в случае разрыва с Канадой. Простенькая схема.

Победит Трамп или нет, по большому счёту не важно. США отрезают от мировой кормушки и надо устанавливать жесткий контроль над активами в зоне безусловного влияния и контроля США.


serjik123
texader

Не хочется углубляться в полит теорию. Однако про Альберту все же немного скажу. Как вы сами определили, кому это нужно - элитам. Сейчас доход от нефти в Альберте очень незначительный из-за федеральной политики. США предлагают получить больший доход от нефти в случае разрыва с Канадой. Простенькая схема.

Победит Трамп или нет, по большому счёту не важно. США отрезают от мировой кормушки и надо устанавливать жесткий контроль над активами в зоне безусловного влияния и контроля США.

я думаю,что апологетам идеи присоединения альберты к сша надо пересечь границу и поглядеть,как живут соседние к югу штаты.монтана,ваёминг,обе дакоты.я там ездил и никакой роскоши не увидел.вообще никаой разницы с альбертой не увидел.
будет так же.только хуже.т.к. при таком бардаке на вновь присоединенных тер-ях лучше,чем в метрополии не бывает.

идея контроля это хорошо,но можно поперхнутся и не пережевать оттяпанный кусок.благополучие сша держится только на доларе-валюте мировой торговли.венесуэллу мир может и простит,а канаду-может и нет.кто знает?не знают этого и элиты сша.

Chuck
serjik123
я думаю,что апологетам идеи присоединения альберты к сша надо пересечь границу
При чём здесь присоединение Альберты к США? В Альберте не настолько сильны проамериканские настроения. Если уж на то пошло, то Квебек гораздо более ориентирован на Америку. Это из моих личных впечатлений. Ты ж спрашивал, бывал ли я в Квебеке. Ну, вот.
skygge
ChuckВ Альберте не настолько сильны проамериканские настроения.

ChuckКвебек гораздо более ориентирован на Америку. Это из моих личных впечатлений.
Квебек за франсизацию удавится. Тоже из личных впечатлений.
Chuck
Картинки из интернета в качестве аргумента? Ну, блин, сильно. Хрен возразишь. 😀
Chuck
skygge
Квебек за франсизацию удавится.
У табарнаков вообще, очень своеобразное чувство самодостаточности и невъебенности. Они имеют право быть своеобразными, но это должно поддерживаться за чужой счёт. В этом плане они мне очень напоминают один гордый и очень европейский народец 😀
skygge
ChuckКартинки из интернета в качестве аргумента? Ну, блин, сильно. Хрен возразишь.
Не как аргумент, но "в народе говорят" 😀

ChuckОни имеют право быть своеобразными, но это должно поддерживаться за чужой счёт.
А кто в случае обретения самостийности кормить будет?
Chuck
skygge
А кто в случае обретения самостийности кормить будет?

texader
serjik123
будет так же.только хуже.т.к. при таком бардаке на вновь присоединенных тер-ях лучше,чем в метрополии не бывает.

Я понимаю вашу позицию и даже не спорю. Но вы же сами пришли к выводу

serjik123
это может быть выгодно только местным элитам.

Попробуйте посмотреть на происходящие объективно, не с позиции 'из-за моего стола'. Причём тут народ и его уровень жизни, когда речь идёт о доходах элиты?

serjik123
ну и все будут хер сосать.каждый-свой.

Именно так, вы что 90тые забыли уже. . .

В мире происходят большие изменения, уже даже из-за нашего стола видно ;-)

Канаду это конечно тоже касается.

skygge
А кто в случае обретения самостийности кормить будет?

Правильный вопрос. Можно ещё сказать, а кто будет нефть транспортировать и на какой рынок потребления, что бы часть полученных доходов отдавать народу на пропитание?

Вроде политические власти Альберты отрыто об этом заявляют, мол если федералы нам не дадут возможность получать прибыль, то мы с США договоримся, разве не так?

texader
Не про Альберту, извините. Но в принципе в тему - развал Канады.
Рекомендую https://makingakilling.ca

Очень напоминает технологии, которые мы пережили перед развалом СССР. Сначала очернение истории, потом демократии и всякие референдумы, а потом глядь и нету страны.

Этот процесс уже идёт по Канаде, опять же вернусь к ВС и передаче property titles. На мой взгляд, это явный развал государства.

Chuck
texader
Очень напоминает технологии, которые мы пережили перед развалом СССР. Сначала очернение истории, потом демократии и всякие референдумы, а потом глядь и нету страны.
Во-во, я это и имел в виду, когда сказал про грабли. Канада тоже приложила усилия в тот раз, и вот, обратка прилетела.
Chuck
texader
Сначала очернение истории
О каком очернении истории разговор? Про индейских детишек, изъятых из семей? Так это было. Были также дети русских духоборов, также изъятые из семей. Обычный британский нацизм.
https://dzen.ru/a/ZqNjddZQ5lzDMX0g
texader
Бесспорно, но тут речь идёт об убийстве этих детей. Разве позабыли, как Трюдо раскрутил это, даже день памяти национальный сделал. Об этом подробно рассказывается именно в том документальном фильме, ссылку я привёл выше.

У нас использовали сталинские репрессии и переселение народов, а тут геноцид в ход пошёл.

В этом контексте мне вспомнился Ющенко. Как он лихо голодомор раскрутил и вон куда это привело.

В короткий период из Канады слепили 'тюрьму народов' и открыли массу вазможностей для развала страны. . .

И вот, пожалуйста, на ровном месте уже имеем конфликт, и всячески поощряем его развитие по самому плохому варианту. Будем земли передавать, компенсации из казны выплачивать. Из той казны, в которую индейцы как раз и не платят, а совсем наоборот.
Аборигены имеют не дурной аппетит, претендуют на самые лакомые кусочки.

Главное начать, как говаривал Горби, процесс пошёл, теперь углубим и расширим.

Спрашивается а зачем?

Chuck
texader
У нас использовали сталинские репрессии и переселение народов, а тут геноцид в ход пошёл
Только Сталину на радостях 100млн. приписывали, а в Канаде вроде реальными цифрами оперируют и раскопки проводят.

texader
Аборигены имеют не дурной аппетит, претендуют на самые лакомые кусочки.
Ну и правильно, коли масть пошла - нефиг скромничать. А власти догадываются, если ещё пошарить, то найдутся и другие истории. Поэтому и пытаются по-тихому дело спустить. Хорошая тенденция.
texader
Chuck
Только Сталину на радостях 100млн. приписывали, а в Канаде вроде реальными цифрами оперируют и раскопки проводят.

Не было там никаких убиенных, это полный fake. Документальный фильм посмотри.

Saskatchewan впрягается тоже
https://www.youtube.com/watch?v=1su_BSPcoJ4

Chuck
texader
Не было там никаких убиенных...
Наврал Солженицын? Да не может быть!
Chuck
texader
Не было там никаких убиенных,
Приписали что-ли? Никто и не говорит о прямом убийстве, но 150К:6К=25. Т.е. каждый 25-й ученик резидентской школы оказался на кладбище при школе.
https://usw.ca/theres-no-denyi...ential-schools/
Between the late 1800s and 1996, more than 150,000 First Nations, Métis and Inuit children attended Indian residential schools, as a policy of the federal government. Separated from families and communities, they were forbidden from speaking their languages or practising their cultures. Many were poorly nourished and experienced physical and sexual abuse. Canada’s Truth and Reconciliation Commission estimated that more than 6,000 children died while at residential schools.
texader
Посмотри фильм, там подробно об этом разъясняют.

Тут важно, зачем этим воспользовались сейчас.
На мой взгляд, в Канаде планомерно ведётся подготовка к развалу.

Chuck
Мало какую хрень кто запостит на ютубе. "Паниковский не обязан всему верить".
texader
Это даже не ютюб, но вы правы верьте во что хотите, факты это вздор.
Chuck
texader
На мой взгляд, в Канаде планомерно ведётся подготовка к развалу.
Значит, так надо 😛 Может, бизоны опять расплодятся.
texader
Chuck
Поэтому и пытаются по-тихому дело спустить. Хорошая тенденция.

По вашему это по тихому, тогда конечно, не стоит и говорить.
Не обращайте внимание на референдум, как-нибудь утрясется, планета от этого крутиться не перестанет. 😊

Chuck
texader
Не обращайте внимание на референдум
Да я не особо, просто подвернулось, тем более, результат известен. Стал бы я бутылкой коньяка рисковать 😀
skygge
ChuckБыли также дети русских духоборов, также изъятые из семей. Обычный британский нацизм.
200 изъяли, 100 сразу вернули, остальных потом, да еще 10 лямов компенсации заплатили. Вот это я понимаю, геноцид и нацизм! И главное, за что изъяли - за то, что сектанты не хотели детей в школу отдавать. Сейчас за такое вообще родительских прав лишают.
ChuckBetween the late 1800s and 1996, more than 150,000 First Nations, Métis and Inuit children attended Indian residential schools, as a policy of the federal government. Separated from families and communities, they were forbidden from speaking their languages or practising their cultures. Many were poorly nourished and experienced physical and sexual abuse. Canada s Truth and Reconciliation Commission estimated that more than 6,000 children died while at residential schools.
Один в один колонизация северо-востока России. Только цифры поменьше. Но в отличие от, сейчас "коренные" канадцы в шоколаде и уже до того обнаглели, что разевают роток на "исконно свои" земли.
texaderНа мой взгляд, в Канаде планомерно ведётся подготовка к развалу.
А кто заказчик, мотивы и цели?
Chuck
skygge
Один в один колонизация северо-востока России. Только цифры поменьше. Но в отличие от, сейчас "коренные" канадцы в шоколаде и уже до того обнаглели, что разевают роток на "исконно свои" земли.
Покажи мне хоть одного шоколадного. Республику национальную, или хотя бы автономный округ. Побывай на территории резервации для начала.
skygge
ChuckПокажи мне хоть одного шоколадного.
https://www.canada.ca/en/servi...indigenous.html
https://laws-lois.justice.gc.ca/eng/acts/i-5/
Просвещайтесь.
ChuckРеспублику национальную, или хотя бы автономный округ.
Полно территорий c самоуправлением, включая собственную полицию.
ChuckПобывай на территории резервации для начала.
Был в Канаваке на юге от Монреаля. Район загнивающим не выглядит, даже собственное казино есть.
Chuck
skygge
Был в Канаваке на юге от Монреаля. Район загнивающим не выглядит, даже собственное казино есть.
Ну, тогда другое дело, казино это ж символ цивилизации.
Chuck
skygge
Просвещайтесь.
И о чём это говорит? А фактически - высочайший процент наркомании, алкоголизма и самоубийств среди коренных.
skygge
ChuckНу, тогда другое дело, казино это ж символ цивилизации.
Насчет символа не уверен, но доходы идут в местный бюджет, а ходют туда не только местные. В добавок, все эти территории имеют льготный режим налогообложения.
Chuck
skygge
ходют туда не только местные
90% местные. Казино - способ оставить хоть какие-то деньги на территории. Почти все крупные резервации имеют казино.
Chuck
skygge
Был в Канаваке
Вспомнил. Это ж аттракцион - образцовая индейская деревня. Туда всех туристов возят. Вот только гида из коренных не нашли, кончились; мужичок из оджибве подменял.
skygge
ChuckИ о чём это говорит?
О том, что все эти first nations согласно Indian Act выделены в отдельную группу населения, которой предоставлена автономия, возможность самоуправления, налоговые льготы и прочие преференции по отношению к остальным. Расизм в полной красе.
ChuckА фактически - высочайший процент наркомании, алкоголизма и самоубийств среди коренных.
А кто в этом виноват, кроме них самих?
Chuck90% местные. Казино - способ оставить хоть какие-то деньги на территории.
Два взаимоисключающих утверждения.
ChuckЭто ж аттракцион - образцовая индейская деревня. Туда всех туристов возят.
Иногда голову включать надо. Содержать десятитысячный район только для туристов вряд-ли окупаемо.
Chuck
skygge
Иногда голову включать надо. Содержать десятитысячный район только для туристов вряд-ли окупаемо.
Насчёт включать голову - полностью согласен. Именно поэтому изумляет уверенность туриста рассказать, как оно в Канаде всё на самом деле тому, кто здесь прожил половину жизни.

Резервация на границе с городом-миллионником обречена на процветание. Вокруг Калгари их несколько и уровень процветания обратно пропорционален квадрату расстояния до даунтауна.
Дальше разжёвывать не буду, надеюсь, что голова к этому моменту влкючилась. Надо отъехать подальше, ещё дальше и посетить другие резервации, пообщаться с аборигенами в реальной жизни.

skygge
А кто в этом виноват, кроме них самих?
Это даже комментировать не буду.
serjik123
skygge
Насчет символа не уверен, но доходы идут в местный бюджет, а ходют туда не только местные. В добавок, все эти территории имеют льготный режим налогообложения.

У иннуитов даже квоты на забой китов есть.и в России тоже есть.расизм и геноцид китов.

Chuck
Они и на бизонов могут охотиться круглый год. Тока бизонов тех нет - на пОльты пошли.
serjik123
Киты еще есть.ролик на ю тубе смотрел.канал Альберт Северный. Кита было жалко. Не хотел он умирать.
Chuck
serjik123
Киты еще есть.ролик на ю тубе смотрел
Я живьём видел прошлым летом. Хвостом на нас хлопал, паршивец.
serjik123
Класс.
Я тоже видел, но далеко.
skygge
ChuckРезервация на границе с городом-миллионником обречена на процветание. Вокруг Калгари их несколько и уровень процветания обратно пропорционален квадрату расстояния до даунтауна.
Поздравляю, Вы только что открыли для себя понятие урбанизации. Но аборигены тут причем? Ваша деревня точно также обречена на отрицательное процветание, независимо от того, кто там проживает.
ChuckИменно поэтому изумляет уверенность туриста рассказать, как оно в Канаде всё на самом деле тому, кто здесь прожил половину жизни.
Так Вы сами согласились, попутно переообувшись, что аборигенам живется неплохо в резервации Канаваки.
ChuckНадо отъехать подальше, ещё дальше и посетить другие резервации, пообщаться с аборигенами в реальной жизни.
Зачем? Меня проблемы индейцев в Канаде волнуют меньше, чем совсем не.
ChuckЭто даже комментировать не буду.
Почему? Сказать нечего? Ну раз Вы так много общались с коренными, расскажите, что или кто заставляет их бухать и торчать вместо учиться и работать, находясь в привилегированном положении.
serjik123
skygge
Почему? Сказать нечего? Ну раз Вы так много общались с коренными, расскажите, что или кто заставляет их бухать и торчать вместо учиться и работать, находясь в привилегированном положении.

эволюция.
терпимость к этиловому спирту начала развиватся 10-12 тысяч лет назад,после перехода от охоты к земледелию.народы,кто эту стадию миновал,или до сих пор живет охотой и собирательством(как сев.американские индейцы и народы севера по всему миру) этой терпимости не выработали.для них спиртное-яд,дает очень быстрое привыкание и быстро разрушает организм.плюс эти народы не выработали культуру потребления спиртного.а недавно еще и другие "блага" развитой цивилизации подъехали.
для них спиртное,как для нас наркотики.

ну и расизм и очень неблагоприяная для них обстановка в обществе,в недавнем прошлом,приплюсовалась.в привелегированом положении они находятся лет 30-40,не более.

Chuck
skygge
Вы только что открыли для себя понятие урбанизации. Но аборигены тут причем?
Резервация рядом с большим городом - это магазин дьюти-фри плюс контрабанда, на которую смотрят сквозь пальцы. Вот отсюда и процветание. А в той деревне возле Монреаля ещё и цеха контрафакта работают, например производят сигареты Rockmanth, которые с первого взгляда не отличить от оригинала.
skygge
serjik123эволюция.
терпимость к этиловому спирту начала развиватся 10-12 тысяч лет назад,после перехода от охоты к земледелию.народы,кто эту стадию миновал,или до сих пор живет охотой и собирательством(как сев.американские индейцы и народы севера по всему миру) этой терпимости не выработали.для них спиртное-яд,дает очень быстрое привыкание и быстро разрушает организм.плюс эти народы не выработали культуру потребления спиртного.а недавно еще и другие "блага" развитой цивилизации подъехали.
Так кто конкретно пить (торчать) заставляет?
serjik123в привелегированом положении они находятся лет 30-40,не более.
Indian Act в 85 приняли. Уже почти два поколения.
ChuckРезервация рядом с большим городом - это магазин дьюти-фри плюс контрабанда, на которую смотрят сквозь пальцы. Вот отсюда и процветание. А в той деревне возле Монреаля ещё и цеха контрафакта работают, например производят сигареты Rockmanth, которые с первого взгляда не отличить от оригинала.
Т.е. резервации - рассадник криминала? Преференций для нормальной жизни не хватает?
Chuck
skygge
Т.е. резервации - рассадник криминала? Преференций для нормальной жизни не хватает?
Именно так. Люди лишились традиционных условий существования, но обеспечены минимальным дохoдом. Отсюда и пьянство, наркомания. Нет смысла что-то менять, у большинства просто нет силы воли.
Но не у всех так. Я работал со многими индейцами, которые живут вне резерваций. Нормальные люди, образованные, трудолюбивые, приятные в общении.
skygge
ChuckЛюди лишились традиционных условий существования
В Канаде что, территорий мало? Хотят вернуться к первобытным привычным условиям существования, пусть возвращаюся. Но почему-то сдается мне, что бухать и жить на пособия для них комфортнее.
ChuckЯ работал со многими индейцами, которые живут вне резерваций. Нормальные люди, образованные, трудолюбивые, приятные в общении.
Ну так есть же нормальные, которые захотели и смогли?
Chuck
skygge
В Канаде что, территорий мало? Хотят вернуться к первобытным привычным условиям существования, пусть возвращаюся.
Будете нести такой бред, закрою тему.
skygge
Chuckтакой бред
В чем бред-то? В РФ полно аборигенных кочевых народов, которые оленя пасут, тюленя ловят и в юртах живут, как тыщи лет назад. Индейцам что мешает?
serjik123
skygge
Т.е. резервации - рассадник криминала? Преференций для нормальной жизни не хватает?

а что конкретно пить/торчать заставляет не аборигенов?

skygge
serjik123а что конкретно пить/торчать заставляет не аборигенов?
Разные причины. Разговор о
Chuckвысочайший процент наркомании, алкоголизма и самоубийств среди коренных
serjik123
skygge
В чем бред-то? В РФ полно аборигенных кочевых народов, которые оленя пасут, тюленя ловят и в юртах живут, как тыщи лет назад. Индейцам что мешает?

как в рф,так и в канаде такие народы есть,но живут вдали от цивилизации,в местах,где другим людям не комфортно и нет надобности жить.там они и могут вести привычную для них жизнь.
в рф эти народы только на севере и остались.а где коренные народы поволжья,южного/среднего урала и других более/менее обжитых территорий?где уральская расса?где айны?нет их,ассимилировались.так же,как и все остальные бухают и торчат.или нет.
вы ведете разговор о местных индейцах,которым не повезло жить на территориях,интересных колонизаторам.их (тех,кто выжил)заставили сильно изменить образ жизни.

serjik123
вот и у них свои причины.организм только хуже справляется.
северные народы в ссср тоже весьма успешно спивались.про водку,емнип, "золотое руно" не слыхали?я ее даже видел.
Chuck
skygge
В чем бред-то?
Право собственности на землю.
Качество природных условий.
skygge
serjik123как в рф,так и в канаде такие народы есть,но живут вдали от цивилизации,в местах,где другим людям не комфортно и нет надобности жить.там они и могут вести привычную для них жизнь.
Но выбор же есть? Даже три. Жить как жили, жить на пособия и бухать, ассимилироваться в цивилизованное общество.
serjik123в рф эти народы только на севере и остались.а где коренные народы поволжья,южного/среднего урала и других более/менее обжитых территорий?где уральская расса?где айны?нет их,ассимилировались.так же,как и все остальные бухают и торчат.или нет.
вы ведете разговор о местных индейцах,которым не повезло жить на территориях,интересных колонизаторам.их (тех,кто выжил)заставили сильно изменить образ жизни.
Так было во всем мире во времена колонизации. И что, теперь покаяться и вернуть все взад?
serjik123вот и у них свои причины.организм только хуже справляется.
Извините, я не понимаю такую логику. Если что-то приносит организму больше вреда, чем пользы, то этого нужно избегать. Единственной причиной может быть отсутствие воли.
ChuckКачество природных условий.
Оно сильно изменилось?
ChuckПраво собственности на землю.
Не сочтите за бред, но если аборигены захотели бы вернуться к первоначальному образу жизни, государство пошло бы им навстречу. И еще туристов бы к ним возили.
skygge
А про бОльшую восприимчивость к алкоголю есть какие исследования? Так, для общего развития. Просто вспомнил, в институте был один из северных, он бухал как не в себя, но пьянел не очень.
serjik123
вы,как маленький.
вернутся к первоначальному образу жизни индейцы не могут.они-охотники/собиратели.это требует постоянного перемещения по огромным территория.пришли,за пару недель-месяц все съели и дальше пошли.не осталось таких территорий,нет столько дичи.территория резерваций этого не позволяет.а за резервацией-не их земля.и государство не может выделить нужное количество территорий,так другие люди уже живут,шахты работаю,лес валят крупные компании.это бюджет этого самого государства.
влится в современное общество?многие и вливаются.не все хотят.если бы мне платили пособие,то видел бы я в гробу это современное общество.

можно и покаятся.но точно не стоит свой бред про них писать,пальцем показывать и гневные тирады про алкоголизм писать.начните с себя.сколько в россии или канаде от алкоголизма гибнет?что вы делаете по этому поводу?почему никого не обвиняете?про отсутствие воли почему на местных каналах не выступаете?вы где живете?частью какого общества являетесь?вот там с алкоголизмом и боритесь.этой работы-непочатый край почти в любом уголке мира.

serjik123
skygge
А про бОльшую восприимчивость к алкоголю есть какие исследования? Так, для общего развития. Просто вспомнил, в институте был один из северных, он бухал как не в себя, но пьянел не очень.

есть.так же,как и исследования по нетерпимости к лактозе(молоку).чем южней,тем менее терпимо.

наберит в ютубе "станислав дробышевский".антрополог,популяризатор науки.куча лекций,куча метериала про эволюцию и историю нашей цивилизации.и про охотников/собирателей тоже.

skygge
serjik123вернутся к первоначальному образу жизни индейцы не могут.
Не могут или не хотят?
serjik123если бы мне платили пособие,то видел бы я в гробу это современное общество.
Настоящий индеец! 😊
serjik123гневные тирады про алкоголизм писать.
Вообще-то не я начал. Я не учитывал этого фактора в своей аргументации.
serjik123начните с себя.
Я и не начинал. Я не бухаю и к веществам тяги не испытываю.
serjik123сколько в россии или канаде от алкоголизма гибнет?
Разговор был про индейцев, а не про алкашку.
Chuck
skygge
Не сочтите за бред, но если аборигены захотели бы вернуться к первоначальному образу жизни, государство пошло бы им навстречу.
Последний раз.
Для этого нужно выгнать нахуй всех понаехавших с континента, уничтожить, что понастроено, полностью рекультивировать землю и развести бизонов. Берётесь за такую работу?
Хватит нести ерунду.
Chuck
Саскачеван тоже подключился.

https://www.unifiedgrassroots.com/petition_registration


😊

serjik123
Chuck
Последний раз.
Для этого нужно выгнать нахуй всех понаехавших с континента, уничтожить, что понастроено, полностью рекультивировать землю и развести бизонов. Берётесь за такую работу?
Хватит нести ерунду.

поддерживаю только про бизонов.
остальное-ну так себе.

serjik123
Chuck
Саскачеван тоже подключился.

https://www.unifiedgrassroots.com/petition_registration


😊

может вирус какой?

Chuck
serjik123
поддерживаю только про бизонов.
остальное-ну так себе.
Да понятно.
В Альберте, на севере провинции существует на свободном выпасе восстановленное стадо бизонов. В количестве 400-600 голов. Когда стадо разрастается сверх этого количества, открывается охотничий сезон. Бизоны не могут существовать в согласии с существующей инфраструктурой в тех количествах, которые были на момент появления здесь белого человека. Вот и всё.
serjik123
это хорошо.
мясо у них вкусное,покупали.уверен,что с ферм.
serjik123
в свете последних событий есть вопросы:
кто следующий?гренландия?канада?

может орешник у батьки попросить?

как думаете?

Chuck
serjik123
может орешник у батьки попросить?
Орешник - отставить. Взять попкорна, чипсов, поссать, чтоб не отвлекаться, и на диван.
serjik123
Chuck
Орешник - отставить. Взять попкорна, чипсов, поссать, чтоб не отвлекаться, и на диван.

если гренландия,то можно и попкорн.
а если мы-то лучше орешник.Кимy помогло,ведь.в первый срок этого дебила Ким был"осью зла",а как бахнуло и полетело все как и куда надо у Кима,так уже и не ось,и не такого уж и зла.

serjik123
1
Chuck
serjik123
Кимy помогло,ведь.в первый срок этого дебила
Ким стоит во главе государства, а у нас - территории.
skygge
serjik123кто следующий?
Есть один, который весь мир ядреной бонбой пугает каждый раз, когда у рабов рис кончается.
serjik123гренландия?
А кого оттуда выкрадывать?
serjik123канада?
Ваши слова да Трампу в уши.
serjik123может орешник у батьки попросить?
Помогли Мадуре сХХХ, панцири и прочий металлолом?
skygge
Такой сепаратизм мне нравится. Если выгорит, эмигрирую в Альберту.

Mihail1010
skygge
Такой сепаратизм мне нравится. Если выгорит, эмигрирую в Альберту.

Ммммммм, как интересно.
В Альберту будут приглашать традиционные белые семьи со всего мира?
Мы бы сразу рванули😁😁😁

serjik123
Рванули откуда?
Mihail1010
serjik123
Рванули откуда?

Из рф

serjik123
А в РФ есть проблемы к традиционной белой семьи?
Mihail1010
serjik123
А в РФ есть проблемы к традиционной белой семьи?

Вы, наверное, здесь давно не были😂😂😂

Chuck
Mihail1010
Вы, наверное, здесь давно не были
Он там ваще не был.
Тоже интересно.
Mihail1010
Chuck
Он там ваще не был.

😂😂😂

Chuck
А чё вы смеётесь? Я тоже не был. Расскажите.
Mihail1010
Chuck
Тоже интересно.

Так все, как и во многих местах - исламизация…. Завоз всякого шлака из средней Азии, вот теперь еще Индия, Африка.
В любой спорной ситуации - местного за решетку или в могилу, а муслим едет спокойно на родину.

Планово добивается медицина, по всей стране от Морозов лопаются трубы - люди без воды и тепла, свет тоже не везде.
Ну и да - утилизация своего населения в соседней стране.

Mihail1010
https://t.me/Rrussiansword
Chuck
Mihail1010
Завоз всякого шлака из средней Азии,
Тогда вам в Альберту лучше не надо. Тут тоже "шлак из Средней Азии", я вот один из них и друзья такие же.
serjik123
Mihail1010

Так все, как и во многих местах - исламизация…. Завоз всякого шлака из средней Азии, вот теперь еще Индия, Африка.
В любой спорной ситуации - местного за решетку или в могилу, а муслим едет спокойно на родину.

Планово добивается медицина, по всей стране от Морозов лопаются трубы - люди без воды и тепла, свет тоже не везде.
Ну и да - утилизация своего населения в соседней стране.

Во всей Канаде уже полно иммигрантов из Азии,Индии, ближнего востока,Африки.целые районы в больших городах.бываеет,что и вывесок на английском нет,одни иероглифы.
Я не был на крайнем севере,но на юге так.

serjik123
И особых проблем у белой семьи все равно нет,если не жить в таком районе.
serjik123
Chuck
Он там ваще не был.
Тоже интересно.

Был,но ещё при Леониде Ильиче.

Mihail1010
serjik123
И особых проблем у белой семьи все равно нет,если не жить в таком районе.

Наверное все дело в законе… в рф пох на законы - есть диаспоры, а у диаспор бабки. Это во-первых.
И во-вторых есть отбор. В рф завозят все говно - прямые Жд рейсы, авто и дешевые перелеты. Впускают всех - нет виз.

Chuck
serjik123
Я не был на крайнем севере,но на юге так.
Сын с семьёй и друзьями недавно был в Yellowknife, ездили сияние смотреть и на собаках кататься. Китайцы держат многие бизнесы, вертолётчики - квебеква.
Я по северу провинций бывал - и китайцев и индусов изрядно. В основном общепит и гостиницы.
Chuck
serjik123
Был,но ещё при Леониде Ильиче.
Это не считается, то было другое кино.
serjik123
Chuck
Это не считается, то было другое кино.

то была первая серия.

serjik123
Chuck
Сын с семьёй и друзьями недавно был в Yellowknife, ездили сияние смотреть и на собаках кататься. Китайцы держат многие бизнесы, вертолётчики - квебеква.
Я по северу провинций бывал - и китайцев и индусов изрядно. В основном общепит и гостиницы.

значит Михаил опоздал.

serjik123
Mihail1010
https://t.me/Rrussiansword

глянул этот канал немного.это же нациковая инфопомойка.то,что это русские нацики не делает их нормальными людьми.
Михаил,если вы такое смотрите,то в канаде вам делать нечего.вас тут не поймут и счастливо жить вы тут не будете.

skygge
Eby calls reported meeting between Alberta separatists and U.S. officials ‘treason’
https://www.aptnnews.ca/nation...icials-treason/
leaders of the Alberta Prosperity Project have met three times with U.S. State Department officials in Washington since April.

Когда уже в родную гавань?

Chuck
skygge
Когда уже в родную гавань?
У Альберты нет выхода к морю. "Пеши уйдем"/ц/
skygge
ChuckУ Альберты нет выхода к морю.
Надо будет - прокопают.
skygge
С одной канадской группы в [роскомнадзор]

Коммент убил "Don't use dog to represent them"