Муки выбора - в преддверии получения лизензии...

FuzzyBear

Попытаюсь задать вопрос так, чтобы он потребовал предельно лаконичного ответа. Думаю, что, возможно, тем, кто будет читать архивы форума в будущем, тоже пригодится. Кажется, мотивации выбора у меня достаточно типичны.

Уже спрашивал относительно стальных газганов (спасибо за информацию), видимо, если это будет важнейшим критерием выбора, то решение однозначно - ИЖ.

Итак, по пунктам (речь идет об имеющихся в продаже новых, причем желательно достаточно часто встречающихся, т.к., к сожалению, не москвич, и надеяться на комиссионки и часто в них наведываться не имею возможности, действия будут следующими - приехал, обошел три-четыре магазина, помозговал, купил, уехал; форм-фактор - пистолет или револьвер - не имеет значения, хотя, конечно, Кольт Анаконда - это уже перебор 😊 опять же цена и доступность боеприпаса имеет значение, но не критична):

1) Насколько предпочтительнее газганы с полимерной рамой (типа Walter P99) по сравнению с силуминовыми и предпочтительнее ли (по запасу прочности)?

2) Какие из силуминовых и пластиковых на практике показывают себя наиболее прочными (не хочется бояться сделать лишний выстрел, да и ракетами на праздники иногда хочется пострелять).

3) Есть ли в продаже газганы с рассекателем, подобным ME-38, ну или близко к нему (насколько близко?) (ну жду я разрешения резины, жду... Тем более что вчера вертел в руках револьвер Reck со сплошным поперечным рассекателем по все длине ствола - не знаю почему, но не по душе совсем). ME-38, тем более новый, я, понятное дело, не найду. А жаль.

4) И просто - из того, что обычно имеется в Умарексе и Защите что бы лично вы купили (пристрастные и субьективные мнения are welcome)? Кроме ИЖей, они идут отдельной темой.

Вроде все. Если что-нибудь вспомню, добавлю, надеюсь на понимание. Конечно, на месте и пощупаю, и в ствол посмотрю, всех мелочей не учтешь, да и мучать ими народ негоже. Но ехать малоподготовленным тоже нехорошо.

Спасибо, удачи.

Bonifatich

Ну опять все снова здорова... буду по пунктам.

1. Легче, чем силумин. Прочность практически одинаковая.
2. Пластиковых знаю всего три - два Вальтера и Вектор. Насчет настрела - ясное дело это не боевой образец и такой наработки от него ожидать не приходится. Оствинд из своего Вальтера Р99, сотни две (поправь плиз, если ошибся) отбабахал. Я из силуминового Майами 50-70 штук - все отлично.
3. ------------- ибо не спец

4. Вальтер Р88, Вальтер Р99.

Nafigvajag

1. Пластик более ударопрочен чем силумин!
2. P99 и Вектор (у вальтера на 2 патрона больше, вектор не имеет мерседеса в стволе)
3. ...
4. Ну если там нет Вектора, однозначно P99 😛
З.Ы. А что касается ИЖей - сталь конечно хорошо, но вот калибр и обработка напильником... Хотя, иногда хочется, чего-то такого, типа поковыряться там с железяками, а для самообороны 9мм надежнее.

Andrushka

😀 А лучше всего- Вектор и Иж вместе (ибо похожи и прочны- пластик намного прочнее силумина и на удар и на износ, по крайней мере тот, который в отечественной оруж. промышленности применяется

Alsi

П88 не надо! Не держит затвор отката - подствольная пружина сжимается и ломает затвор снизу - единственный фЫфект - но летальный !!

Bonifatich

Alsi
П88 не надо! Не держит затвор отката - подствольная пружина сжимается и ломает затвор снизу - единственный фЫфект - но летальный !!

Читал ужо... но красивый.... 😞

Alsi

Bonifatich

Читал ужо... но красивый.... 😞

Дык может Мишка "Фуззи" не читал... Не любят Джуниоры поиском работать.. По крайней мере большинство.

DisPetcher

Алси, Р88 - обалденный ствол, особливо если попилить ствол, поварить затвор в струе аргона и пр. Ну ты в курсе. 😀

FuzzyBear

Благодарю!
А поиском я искал (и продолжаю искать, почти все интересующее меня так и узнал). Просто время идет, что-то пропадает из продажи, что-то появляется, появляется новый опыт использования, а в конфу чисто по закону вероятности все попасть не может.
Так что спасибо за терпение, заранее спасибо тем, кто еще ответит (если еще ответит). Конечно, часто напрягает отвечать по десятому разу, сам часто раздражаюсь, но понимаю, что абсолютно всю конфу перечитать невозможно, поэтому там где "постоянно прописан", тоже "жую" по многу раз... Судьба.

Alsi

DisPetcher
Алси, Р88 - обалденный ствол, особливо если попилить ствол, поварить затвор в струе аргона и пр. Ну ты в курсе. 😀

Он еще издевается !...

DisPetcher

FuzzyBear, а почему не рассматривается вариант приобретения револьвера?

FuzzyBear

Да как же не рассматривается? Рассматривается, и еще как! Форм-фактор не играет роли. Даже очень ценно было бы мнение относительно револьверов. Потому что с пистолетами я как-то более-менее разобрался. Поэтому очень хотелось бы услышать мнение относительно револьвера!

Alsi

Ну - железных - мало.

Я бы выбирал - максимум зарядов - минимум рассекателей в стволе. Вот ранный Айсберг говорят - ничего был. Моя мечта в етом плане - газовый НАГАН. Ему я даже рассекатель в стиле ИЖ79 простил бы.

GC5

Советую обратить внимание на АЛЬФУ.Револьвер.Есть (по данным Алси) в бомбоубежище на Бривибас и Миеру. http://gunszip.org/topic/29/739.html
Хотя енто только если Латвиец.

FuzzyBear

2 GC5
Увы. Но револьвер хорош. А что еще есть такого плана (револьверного)? Нет, блин, правда хорош!
Только чтобы рассекатель не так в глаза бросался (просто у самого будет душа не лежать).

FuzzyBear

Между прочим, кроме револьверов, ни у кого сердце не лежит к Вальтерам ПП и ППК? Тоже своего рода простенько, но со вкусом. Как они по долговечности (в т.ч. и покрытие, фиксатор магазина и т.п.)?

Andrushka

У меня есть ППК ещё ФРГ-шного выпуска. Так вот дрянь отменная- и в плане защёлки магазина, и покрытия (щас я его отполировал до состояния зеркала и покрытия вообще нет), и материала. Но главное- МИНИМУМ ОБЩЕГО с боевым прототипом в плане устройства УСМ и предохранителя. Как-то совсем душа к нему такому не лежит...год уж в сейфе валяется в промасленной бумаге.
ИМХО- я бы не советовал ППК

Alsi

ППК - дешевый аппаратик под маленький патрон... Без приимуществ особых. Ну выброс газа подальше будет чем у ИЖа...

Bonifatich

Alsi
ППК - дешевый аппаратик под маленький патрон... Без приимуществ особых. Ну выброс газа подальше будет чем у ИЖа...

Внешне - симпатичный, маленький, очень хотел взять его или ПСМ. А когда взял в руки и посмотрел, что то разонравился... субъективно.
Если нужен маленький размер, обратите внимание на Р22.

Andrushka

Выброс газа у ИЖа плох- если этот ИЖ купить и пользоваться. А вот если выкинуть сепаратор, или хотя бы поставить прямой, да возвратную пружинку поменять- совсем другое дело.По крайней мере лучше ППК.Да и в руках не развалиться, и клинов с подачей если нет, то и не возникает, т.к. зазор между патроном и патронником больше, чем у импортных, и копоти "есть куда деться".
Да и на оружие ИЖ (даже 77-й)похож, а не на водяной пистолет (ну эт уже моё мнение).

Chira37

Ну про пружинку Алси говорил, что нет смысла ставить. Да я ещё тут читал что из за пружины ПМовской он тише стреляет, а Ижик итак не громко палит из за сепаратора японского... так что пока в замене пружины смысла не наблюдаю.

Alsi

Chira37
Ну про пружинку Алси говорил, что нет смысла ставить. Да я ещё тут читал что из за пружины ПМовской он тише стреляет, а Ижик итак не громко палит из за сепаратора японского... так что пока в замене пружины смысла не наблюдаю.

Замена пружины должна идти вкупе с шлифовкой патронника и прямым рассекателем. Отдельно - только ее менять - обрекать себя на дополниткльные клины патронов

Andrushka

А кто мешает рассекатель выкинуть-то? Лень-матушка 😀

Bloks

Я приобрел револьвер - Rohm RG59. Револьвер решил брать решительно из-за фразы "... газовый балончик применяю примерно в три раза быстрее чем пистолет ...".
RG59 решил брать так как он самый маленький а я кобуру носить не намерен. На практике действительно он хорошо помещается в любом кармане. Пробовал быстро вытащить и выстрелить. Удалось. Ничего не зацепилось, никакого передергивания затвора или снятия с предохранителя.
Ну может ручка могла быть немного удобней ... Но стрельбе не мешает. Я доволен.

Alsi

Ето тот которий "Le Petite" ?

Minister

Andrushka
Выброс газа у ИЖа плох- если этот ИЖ купить и пользоваться. А вот если выкинуть сепаратор, или хотя бы поставить прямой, да возвратную пружинку поменять- совсем другое дело.

А насколько все вышеперечисленное легально? Мастер-оружейник возьмется? Да я бы и сам и пружину заменил и сепаратор вывинтил, если милиция мне за это ничего не отвинтит. Тоже мучаюсь выбором, а ИЖа не хочу брать только из-за его малой мощности.


Bloks

Alsi
Ето тот которий "Le Petite" ?
Тот самый. Раз пересросил - у этого револьвера какие-то большие проблемы наблюдались ?