Стреляли - все кому не лень.
Мишень - одна: Карбофос.
Естетсвенно, т.к. мы не звери, то интервалы между сменой девайсов были.
Сами девайсы и использовавшиеся патроны:
Иж-79-8 (2 CS-90-Техкрим и 2 CS-80-Умарекс
6п37-7,62 с сепаратором ( 4 CS-100-звездочка Техкрим)
6п42-7,62 без сепаратора (4 CS-100-звездочка Техкрим)
Р-99 9-РА (2 CS-100-Техрим и 2 PV-120-Умарекс)
Вобщем выбор стволов - обычный.
Как испытывали:
стрелок стреляет (4 выстрела) в цель. Расстояние 3 метра. После этого цель, если может, добегает до стрелка и валит его в снег.
Взгляд со стороны (карбофос-мишень напишет позже 😊):
Иж-79-8 - никакого эффекта. Мишень до стрелка спокойно дошла и в снег повалила.
Маленький передых минут 5-10
6п37-7,6 - такая же ситуация, с той разницей, что мишень спокойно дошла до стрелка, и утсроила ему купание в снегу.
Правда по словам цели - газ из 7,62 лучше действует чем 8 мм
Опять передых.
6п42-7,6 Пистолет не мой а патроны и магазин были мои. Вобщем два выстрела - и утыкание патрона. Под общий смех и команды добежать - карбофос до меня добежал и даже в снего повалил. Ну тут все и закончилось. Вобщем, по и его, и по нашему признанию - хорошо, что у него есть очки и что у меня перекосило патроны.
Отдых длился минут 20-30. Глаза разлепить он не мог минут 10-15. Пришлось умываться водой (чего не было еще ни разу). На лице он почуствовал жуткое жжение и как буд-то (а на самом деле так и есть), что мелкая сыпь вошла в кожу (несгоревшие кристаллы газа, пороха, части латуни гильзы).
Р-99 - никакого эффекта, опять купание в снегу.
ВЫВОД: Единственный эффективный газовый патрон - это 7,62-звездочка производства Техкрим (производство этих патронов прекращено в 1996/97 году. Но свою наибольшую эффективность он показывает только с газовыми пистолетами, имеющими прямой, или вообще не имеющими сепаратора (т.е. пистолеты 6п42-7,6, 6п37-7,6 первых серий, 6п36-7,6)
Все остальное газовое оружие, включая и импортное с имеющимися в РФ патронаит к нему - полное гуано.
стрелять с 3-х метров из газука... это как-бы помягче сказать... 😛 Бадидок
Ну у меня была крамольная мысля, что надо самому сближаться с мишенью... Но мне было жалко Карбофоса. Представь, если б в него из 6п42 зелепили с 1 метра? Что это такое - я видел однажды... А он нам нужен живым и здоровым! Потому 3 метра.
DENI
Ну у меня была крамольная мысля, что надо самому сближаться с мишенью... Но мне было жалко Карбофоса. Представь, если б в него из 6п42 зелепили с 1 метра? Что это такое - я видел однажды... А он нам нужен живым и здоровым! Потому 3 метра.
эта... газюк на 3-х метрах да еще в поле - это фигня, надо было с метра срелять - ничего б с карбофосом не было 😛 Проверено в Истре на Костяныче 😛 Бадидок.
Дык они проверяли не теми патронами... 😊
DENI
Дык они проверяли не теми патронами... 😊
9pa? 😛
Фигня они... 7,62-звездочка форева!
На момент испытаний состояие мишени было трезвым?
Газ, он ведь по разному воспринимается трезмым человеком и в состоянии небольшой степени (или большой) алкогольного опьянения...
Да, он трезвым был.
Фотки растрела Карбофоса тут: http://photofile.ru/default/do.php?id=6865350#sm
Конечно огромный респект Карбофосычу , а также всем остальным. Но...... посмотрел на фотки. С такого расстояния из газюка....
Карбофос МОЛОДЕЦ. Я таких результатов и ждал. Только вот интересно как бы повела себя револьверная 9-ка Умарекс...
хммм.........
как то неубедительно..........
любопытно
как бы чувствовал себя испытуемый после очереди из 3х выстрелов с 1 метра и добавки ногой по чувствительным местам (на выбор)
локомотив тоже не свернет с пути
однако и его легко под откос пустить можно (намного легче чем даже многие представляют)
да и зачем тогда вы свой ствол носите?
Да и с метра мало что было бы. За исключением калибра 7,62...
Самое противное, что перец PV-120 оказался полным гуано...
Хех, где бы еще достать нормальных патронов 7.62? Может как-то можно убедить Техкрим возобновить выпуск 7.62 звездочкой.......
агитируете за покупку 6п37 7.62 ? :-)))))
Результат конечно огорчает...
А еще больше огорчает - что практически не найти сейчас ни 6п42 7.6 - да еще без сепаратора 😛 ни патронов "звездочкой"...
Отсюда вывод - газганы могут быть эффекивны только на предельно малой дистанции, а это черевато
Ну купить 6П42 не особая проблема, сепаратор еще меньшая 😊 А вот патроны звездочкой 😞
Я давно об этих патронах говорил. Уже несколько лет. Те кто внял советам - довольны.
Кстати, у тех, из которых стреляли, срок годности кончился в 2000 году...
DENIВот, млин, а я эти патороны добавлял к Сиэсу в барабан! Вытаскиваю... 😞
Да и с метра мало что было бы. За исключением калибра 7,62...
Самое противное, что перец PV-120 оказался полным гуано...
А другого все равно нет...
Я кстати уже задумался, что оставлю я свой 6п42 в его калибре 7,62...
А вот моему ИЖ 79-8 не судьба быть 8 мм 😛
DENI
Фигня они... 7,62-звездочка форева!
Да, вот только клин на втором патроне...Сам когда звездочку отстреливал, тажа фигня была. Но газ там зверский! А что внутри ствола твориться...А когда чистишь скока впечатлений...мама не горюй!
Карбофос - крушитель иллюзий 😊
А если серьезно, было новостью, что Р99 с перцовыми патронами с расстояния 1,5 (!!!) метра не только не нейтрализует, а даже частично не останавливает 😞 Почему с 1,5 м, а не с 3-х - потому, что в процессе стрельбы Карбофоса все так достало, что приближаться ко мне он стал во время серии выстрелов в него (я это увидел на видео записи). После чего последовала борьба. А вот раздражающего действия на его слизистые никто НЕ заметил
восторги по поводу PV некоторые товарищи и раньше считали преждевременными.
я знаю CN это перец, эффект очень слабый
а PV это искусственный перец?
CN- это Черёмуха
Перец- это перец...
вы уверены?
просто у меня был CN, ни запаха не эффекта
сейчас Umarex 120mg PV - пахнет черемухой
все вопрос отпадает.. сам разобрался
Запах тут вообще не причём. Реально всё это пахнет (и CN, и CS, и PV) одинаково- цианидом (похоже на миндаль). Названия типа "черёмуха" и "сирень" придумали наши органы правопорядка- просто так, "от балды": CN- черёмуха
CS- сирень
Запах от продуктов термического разложения, думаю.
Насколько я понял Карбофос был в очках? Если так, то 80 процентов эффекта долой. Стреляли с большого расстояния, с 3 метров, значит еще процентов 80 долой. получается в минус ушли. Эти испытания ничего не доказывают, и не могли ничего доказать при такой постановке.
Если бы газовое оружие было эффективно при таких условиях то о резине думать было бы не надо вообще. Зачем, заебенил с трех метров и супостат скопытился сразу.
Не является газовое супер пупер оружием, да и вообще почти не оружие.
В реальности эффект есть если стрелять близко, с метра плюс минус 50 см, причем лучше минус 50, чем плюс, естественно в лицо, точнее в глаза, и конечно минимум пару раз. И это давным давно известно всем кому это интересно.
То что патроны 7,62 неплохи в общем то действительно никто не оспаривал, хотя клинят тоже часто, ПМ чаще чем ПСМ, уж не знаю почему,в первых кстати партиях, в 93 году газа там было вообще 150 мг.
Но КАРДИНАЛЬНОЙ разницы в эффективности перед другими патронами у них нет.
А то у нас получается нет бога кроме аллаха и газового кроме ПМ 7,62 и Удара с СиЭР. Уж слишком просто все.
Синтетический перец в немецких патронах, которые Умарекс 120 мг по моим личным ощущениям не такой злой по сравнению с СиЭс 80 мг того же Умарекса.
В итоге тема ни о чем. Все и так давно известно.
В общем зря прокатились, ну хоть блинов поели и то ладно.
А Карбофоса мне все равно жалко.
DENI
Я кстати уже задумался, что оставлю я свой 6п42 в его калибре 7,62...
Я тоже оставлю, так как при переделке на 9 мм будет сложно что либо обьяснить 😞 СМ
Zig
Насколько я понял Карбофос был в очках? Если так, то 80 процентов эффекта долой. Стреляли с большого расстояния, с 3 метров, значит еще процентов 80 долой. получается в минус ушли. Эти испытания ничего не доказывают, и не могли ничего доказать при такой постановке.
Эти испытания доказывают практическую неприменимость газовых пистолетов для защиты от нападения гопников.
Zig
Если бы газовое оружие было эффективно при таких условиях то о резине думать было бы не надо вообще. Зачем, заебенил с трех метров и супостат скопытился сразу.
Не является газовое супер пупер оружием, да и вообще почти не оружие.
Именно так. Что и тебовалось доказать.
Zig
В реальности эффект есть если стрелять близко, с метра плюс минус 50 см, причем лучше минус 50, чем плюс, естественно в лицо, точнее в глаза, и конечно минимум пару раз. И это давным давно известно всем кому это интересно.
В реальности, на расстоянии одного метра да ещё минус 50 сантиметров стрелять из газюка _уже поздно_. 😊
А мне кажется, что пора подыскивать новую мишень. Все-таки кое-какое привыкание имеет место быть. А уважаемый Карбофос уже столько на себя принял, что в пору задумываться о...как же это слово звучит...терратогенном (может неправильно вспомнил) действии СS. 😊
Чувствительность притупляется лишь временно (точно не знаю, но максимум на несколько дней, думаю). А так, только психологически.
В плане мутагенного действия, думаю, это не опасно, т.к. в организм много не попало.
P.S. Терратогенное - это действие на эмбрион.
Во-во, на него родимого! 😊
Не было 150 мг в патроне 7,62. Было 125...
А очки - да, естественно воздействие снижают. Тоже самое если закрыть глаза.
Цель же испытаний достигнута была - показать, что современное газовое оружие неэффективно.
Zig. А с метра? Вы готовы в случае чего объяснять в милиции (ну до этого бы не дошло) потерю зрения человеком? Совесть потом бы не мучила? Поэтому и было определено расстояние в 3 метра.
Очки нисколько не снижают воздействие от газа . Газ заползает под них прекрасно. очки-то у меня зрительные, а не защитные с сеткам.
Под утро я обнаружил чёрную точечку, впившеюся в кожу под носом. Если бы она попала бы в глаз, было бы неприятно. Кстати, от линз тоже что-то отлетало судя по звуку.
Кстати, у меня эмбриона нет 😀 😀 😀
По поводу PV думаю: в случае с аэрозолем от выстрела, на глаза PV сильно не действует, действие же на дыхательные пути достаточного останавливающего действия на человека оказать тут не может. Т.ч., это всё таки лучше от собак должно быть, наверно...
Видео.
Иж-79-8
http://webfile.ru/218431
6п37
http://webfile.ru/218457
6п42
http://webfile.ru/218479
Р-99
http://webfile.ru/218510
Нет ребята...Эффективно газовое, но применять надо в экстренной ситуации, а не как фактор сдерживания. Т.е. если нападут и не помогут руки, ноги, зубы, ногти и т.п.- буду стрелять В УПОР В ГЛАЗ, ну или в рот, но так чтоб НАГЛУХО. А издали хлопать- только злить и позориться. 1,5 года назад меня пытались пырнуть ножиком- я об этих мужичков переломал себе пальцы на руках, порвал туфли, разбил лоб. Они уж даавным давно не сопротивлялись, а я успокоился только когда СМ приехали и оттащили (жена наблюдала и вызвала). И был бы при себе газюк, применил бы лишь для "контрольного" выстрела, не входя в такой азарт. Не так бы самого себя искалечил.Таки оружие- какое бы оно не было- последний аргумент. ИМХО
Мда... печально...но факт - кулаки еще никто не отменял.
Ну наверное все-таки люди по разному воспринимают газ. После выстрела PV 120 мг из своего Vektor пытался подобрать гильзу (ну чтоб не валялась где попала). При этом попал в облако. Скажу честно - глаза закрылись ... гильзу нашел только через минуту или две. И это даже не в мою сторону выстрел был ! Выдимо мне придется потренироватся против воздействия газа.
ayf
Мда... печально...но факт - кулаки еще никто не отменял.
Увы, не у всех они одинаково эффективные, по-этому полковник Кольт и придумал уравнитель. 😊 А что бы сказал полковник, глядя на газовые и резинострельные пистолеты - я себе представить не могу, что в английском языке есть такие слова. 😊
Он бы сказал на русском языке 😊
В любом случае, КС нам пока не разрешат (а я думаю его вообще на наш век не разрешат)- пока есть ещё богобоязненные граждане, говорящие что тогда "все друг друга перестреляють"- будем учиться обходиться тем что есть- прежде всего головой, а не как я..
Добрый день, дорогие испытатели!
Только сейчас оправился: )) Сижу, пишу. Нас с дочкой почему-то продуло в Монино не по-детски.
Забуксовал в одном-единственном месте: напишите, как пользователи - какие нарекания у вас были к испытанным образцам:
Иж-79-8
6п37-7,62 с сепаратором
6п42-7,62 без сепаратора
Р-99 9-РА
Я не имею ввиду выявленную мегаубойность этих "кастетов похожих на пистолет" (рабочее название креатива), а хрупкость, некачественное исполнение, отказы при стрельбе и т.д. Подскажите, кто чем может!
Креатив ближе к вечеру вывешу в этой ветке на предмет "ловли блох". А так, он запланирован на следующий понедельник. И еще, может, кому из стрелявших нужно лицо на фото замазать?
Криг
Добрый день, дорогие испытатели!
Только сейчас оправился: )) Сижу, пишу. Нас с дочкой почему-то продуло в Монино не по-детски.
Забуксовал в одном-единственном месте: напишите, как пользователи - какие нарекания у вас были к испытанным образцам:
Иж-79-8
6п37-7,62 с сепаратором
6п42-7,62 без сепаратора
Р-99 9-РА
Я не имею ввиду выявленную мегаубойность этих "кастетов похожих на пистолет" (рабочее название креатива), а хрупкость, некачественное исполнение, отказы при стрельбе и т.д. Подскажите, кто чем может!
Креатив ближе к вечеру вывешу в этой ветке на предмет "ловли блох". А так, он запланирован на следующий понедельник. И еще, может, кому из стрелявших нужно лицо на фото замазать?
У меня был Р99 в Монино - относительно стрельбы - никаких проблем не было, как с отечественными патронами, так и с импортными (на видео это отчетливо видно). Для этой модели, насколько я знаю, перекосы не свойственены. Относительно плюса модели - большая емкость обоймы, нормальная форма сепаратора - прямая пластина, продуманный удобный дизайн модели - удобно держать и пр. Из минусов - не воспринимается эта игрушка внешне как боевой ствол, больше похожа на пластмассовую детскую 😞 Да и силумин, из которого он сделан очень мягок, как следствие - низкий ресурс, ронять очень не желательно и пр. Относительно работы механизма при возможных загрязнениях тоже ничего хорошего сказать нельзя.
Да, относительно использования любых пистолетов из силумина в качестве кастета - черевато это (в первую очередь для самого пистолета) 😊
Выздоравливайте 😊
Monarh: спасибо! Сегодня вечером не успеваю вывесить креатив, перегоняют меня на другой участок фронта. Завтра утром - обязательно.
Криг
Monarh: спасибо! Сегодня вечером не успеваю вывесить креатив, перегоняют меня на другой участок фронта. Завтра утром - обязательно.
Буду ждать 😊
Дима, мою физию в газете замажь пожалуйста!
DENI
Не было 150 мг в патроне 7,62. Было 125...
А очки - да, естественно воздействие снижают. Тоже самое если закрыть глаза.
Цель же испытаний достигнута была - показать, что современное газовое оружие неэффективно.Zig. А с метра? Вы готовы в случае чего объяснять в милиции (ну до этого бы не дошло) потерю зрения человеком? Совесть потом бы не мучила? Поэтому и было определено расстояние в 3 метра.
Очень давно мне попадался патрон 7,62 звездочкой, совсем давно, и там было 143мг, бумажка была, но это был 93 год.
Доказывать же что газовое оружие неэффективно не надо, это и так все знают.Кто хочет. А тем кто не хочет и не докажешь. И не надо надеятся что эти пострелушки кого то на что то подвигнут.
Таперича насчет метра. Я бы в Карбофоса и с 3 стрелять не стал. даже по его просьбе. Меня до сих пор от одного случая совесть мучает. С метра стрелять никто нормальный на тренировке не будет.
У нас разговор ни о чем.Равно как и пострелушки эти были ни для чего.
Блины то хоть поели?
Вот на днях переписал на себя 6п37 7,6 с сепаратором. С ним в комплекте было по 10-15 патронов звездочкой. Одни - с желтым лаком на звездочке, другие - с красным. Желтый, как я понимаю - CS, а что такое красный, может скажет кто? Патроны у меня будут только через несколько дней, тогда смогу отстрелять. Патронам скорей всего не менее 5 лет, может и гораздо больше. Как я понимаю, патроны эти раритет и немерянная ценность? 😊
И еще. Удалял ли кто с такого 6п37 сепаратор? И стоит ли с этим заморачиваться? Закреплен таким штришком, вдавленным в 5 мм от дульного среза.
Zig
У нас разговор ни о чем.Равно как и пострелушки эти были ни для чего.
Блины то хоть поели?
Пострелушки эти были для сбора фактического материала для статьи в газете. Статья будет, стало быть и пострелушки не зря прошли. Блины поели, было очень вкусно. Так что всё это не зря. 😊
С красным горлышком - патроны с навеской 125 мг CS. Продавались еще в таких черных кругленьких пластмассовых коробочках.
Самая ядреная вещь. Есть штук 6 - берегу!!!
Вот хотел бы спросить у хозяина Вальтера, который поломался,
где и за сколько ЛЦУ покупали ? 😊
DENI
С красным горлышком - патроны с навеской 125 мг CS. Продавались еще в таких черных кругленьких пластмассовых коробочках.
Самая ядреная вещь. Есть штук 6 - берегу!!!
У меня десяток, а покупал в прозрачной стандартной упаковке (два ряда по пять шт.). Окромя этих штук восемь с завальцовкой звездочкой, но с желтым лаком - навеска 100мг CS. 😊