Для всех интересующихся!Данную хрень- (мерседесовский рассекатель)удалить НЕЛЬЗЯ!Во всяком случае у меня ,ни сверлом ,ни фрезой не получилось!Каленный гад!
А так хотелось внешний вид подправить!
Ну - как латвиец латвийцу... Модераторы - ноги-руки не выкручивайте... Нам так извращатся можно.
Идея следующая - режем ствол за етой **звездой** - далее в лейнере нарезаем резьбу - изготавливаем идлинитель ствола с правильным дульным срезом. Главное - чтобы рука поднялась на это...
Alsi
Ну - как латвиец латвийцу... Модераторы - ноги-руки не выкручивайте... Нам так извращатся можно.
Идея следующая - режем ствол за етой **звездой** - далее в лейнере нарезаем резьбу - изготавливаем идлинитель ствола с правильным дульным срезом. Главное - чтобы рука поднялась на это...
"...режем ствол..." -звучит ужасно...
JOSE"...режем ствол..." -звучит ужасно...
А для меня **затвор варим алюминием в струе аргона** не предел... Что ж поделать - когда жизнь пистолету продлить хочется...новых затворов, стволов, рамок в продаже ж не бывает. Просто перед тем как начать переделку - надо смириться с ее необратимостью
Мхм, точно нельзя, никаким сверлом???
А снять ствол, и изготовив, поставить новый точно нельзя?
Кстати, Ostwind, обещался вроде вывесить фотки крепления ствола к рамке в 99-м и может в 22-м... Не забыл?
Извини, не забыл, дела были и фотоаппарат только сегодня забрал, сделаю.
Alsi
Ну - как латвиец латвийцу... Модераторы - ноги-руки не выкручивайте... Нам так извращатся можно.
Идея следующая - режем ствол за етой **звездой** - далее в лейнере нарезаем резьбу - изготавливаем идлинитель ствола с правильным дульным срезом. Главное - чтобы рука поднялась на это...
М-да, в ИЖ-79 такая же фигня получается... Втулка долбаная никак убираться не хочет - закернена, однако... А резать действительно боязно - назад-то не приклеешь...
DENI
А снять ствол, и изготовив, поставить новый точно нельзя?
Вышеописанное созрело - вертя в руках П88... на нем ствол сварен с рамкой ... а на П99 рамка и ствол из разных материалов - мож точно снимается?
Ствол то снимается на Р99, он держится на штифтах, вот ток штифты никак вынуть нельзя, специально для желающих снять ствол с патронником с рамы сделана на%бка, штифты расположены по одной оси навпротив друг друга, чтобы возникла иллюзия что ето один и тот же штифт проходящийц сквозь патронник. на самом деле штифты ети короткие , по 8 мм примерно каждый и выбить их никак, ток вынимать или высверливать.
А насчет рассекателя, я лично долго точил отвертку вытачивал там зубья чтобы какраз обхватывали ету звезду, а зачем, сами догадайтесь 😛
Фрезировщик нужен и вертикальнофрезерный станок либо расточной. И все.
Так можно мерседес убрать?Можно поподробней?Ведь криминала никакого!!!Основной рассекатель останется!
Технологически выглядит так:
- в строго вертикальном положении девайс фиксируется в тисках на фрезерном столе
- подбираем нужную фрезу по диаметру
- на малых подачах вводим фрезу в канал ствола и на малых подачах выбираем рассекатель.
- разливаем обмывку с фрезировщиком, ну а далее как получиться ......
- главное на сквозь не просадите.
Данная технология опробованна?А то есть сомнения что ввиду каленного рассекателя(при попытки санирования) поведет ствол!
GC3
Данная технология опробованна?А то есть сомнения что ввиду каленного рассекателя(при попытки санирования) поведет ствол!
Вполне возможно повреждение ствола...
Так есть ли у кого реальные результаты?
Интересует не перестволка,не разрезание с последующей приваркой ,а просто убирание мерседеса для придания внешнего вида со стороны дульного среза.
Я делал так, покупал отвертку хорошую у которой диаметр трубки соответствовал внутреннему диаметру ствола. Срезал отвертку и на ней вытачивал зубья, впринципе получался негатив звезды , выглядит как тура в шахматах примерно. ети зубья должны вставать какраз между лучами звезды. в принципе получается отвертка, ток под ету звезду. Отвертку зажимал в тиски, надевал пистолет и крутил его вокруг оси отвертки. Обычно что-то ломается при таком раскладе, либо зубья отвертки, если она из плохого материала или зубья неточно подогнаны под звезду, если давит всего один зуб например, или рассекатель по сантиметру отламывается. Способ етот просто нудный и долгий, отвертку вытачивать 😞
А материал рассекателя каленый сверхпрочный металл, по законам материаловедения является также и хрупким. В принципе типа стекла. Типа против сверла и фрезы устоит, а если его попытаться согнуть или тордировать, то сломается как лименький 😊 вот от етой идеи я и отталкивался
старый ник waZZa не логинится.. пришлось поменять..
Господа, а будет автоматика срабатывать, если сей рассекатель убрать? Я сам давно озабочен тем, чтобы его выкинуть и сделать нормальный красивый ствол. А то тут после стрельбы солью "мерседес" поржавел весь.. надоело черным маркером его раскрашевать. ДАвления будет хватать? Как известно, в стволе Р99 кроме сужения с двух сторон есть перегородка. Но проходное сечение у "турбинки" по-моему всеравно меньше..
У кого сеё сделано, реалььно уже стреляли? какими патронами? газовыми, шумовыми? нашими или импортными.
Очень это все интересно. Если будет срабатывать с Умарексовскими патронами обязательно надфилем проковыряю дырочку.. ну или отверткой или зубилом..
А для ментов, если вдруг, остается отмазка типа все так и было (типа разные модификации Р99 привозят в Россиию) + перегородка, сужение и несоостность патронника и ствола.
Если под переделку будет косить.. Хм, какая переделка? 😳 Пистолет упал, из силумина... как жаль.. отломился конец ствола.. 😛ipec: Это не переделка, это косметический ремонт не ведущий к стрельбе боевыми патронами..
Блин, все бы так хорошо и не только на словах..
Вобщем очень интересны коментарии и инфа ) 😳
А у меня в П99 в стволе не Мерседес.. а пластина длинная узкая, сужаюшаяся к концу ствола.. пластина расположена примерно под углом 15?
И мало того что ствол сужен, так еще в самом сужении примерно по середине ствола еше какието наварки с двух сторон примерно по 2мм..
Если додомаюсь как сделат фотки чтоби это показать то выложу..
П.С.: сорри за латину.. клава русская сломалась ;(
[edited by Ostwind]
Иными словами путь один!Выламывать!?
Вроде автоматика должна и с основным срабатывать?В противном случае можно пружину ослабить!
Автоматика срабатывает на холостых, когда нос патрона утыкается в рассекатель, который там стоит. Если сломать часть звезды или ее всю, но оставить заднюю стенку рассекателя, в которую упирается патрон, то автоматика работать будет. Главное, чтобы толщина оставшейся перегородки была нормальной, а не узкой как в некоторых моделях.
GC3/
Технология рабочая. Можно еще с абразивной оправкой попробовать.
Если все делать умно повести не должно. От дяди Васи зависит. То есть от фрезировщика.
Удаление рассекателя однозначно трактуется как переделка, но реально выполняется только электроэрозионным способом.Латунный электрод выжигает любой металл. После переделки отсутствует возможность самостоятельной перезарядки, если масса пули будет недостаточна. Резиновая пуля не давала возможности перезаряжаться. После подобной переделки проверка в разрешительном отделе привела к изъятию ствола.
Во как!А может не все так сложно!?Рассекатель присутствует!!!!О какой переделки или внесеня изменений в конструкцию идет речь?Любая экспертиза покажет неспособность вести огонь боевым или резиновым боеприпасом!!!
Кстати при чистке ствола на Вальтро комбат 85 передняя часть рассекателя (которая высовывалась из ствола )просто отвалилась!!!Дело было лет 5 назад (когда в Латвии еще были лицензии)так вот никаких проблемм при проверке не возникало!!!Рассекатель присутствует и все!
А сейчас так у нас (Латвия) и совсем просто!!!Газовик приравнен к газовому балончику!А исходя из того что в полиции могут работать только ГРАЖДАНЕ (всем остальным доступ закрыт)а грамотных Г все меньше то можно хоть станковый пулемет выдать за газовый или пневматический!!!
Хочу дополнить в ответ!Уж что ,что а резиновая пуля точно даст гарантию перезарядки в отличие от газа!!!!Надо хоть представлять принцип работы автоматики прежде чем критковать о вреде переделки (а была ли она)!
Да и по выжиганию элекродом ЭТО СИЛЬНО!Равнозначно отрезке ствола!Так и так потом (после применения выжигания) менять придется!
Хм, я вот тоже сомневаюсь насчет електрода.
Когда то я по дури попытался рассекатель выжечь автогеном, мелкой дюзой, так силуминовый ствол за секунду слился , как ток я пламя подвел, а рассекатель как стоял, так и остался стоять, хоть бы поплавился гад чуток. 😀
И все-таки вопрос 😳
Будет работать вавтоматика Р99 если удалить ТОЛЬКО "мерседес"? А сужение и перегородку оставить без изменения?
Рассекатели устанавливаются в ствол либо зубом, либо пластиной. Материал-сталь коленая. Можно удалить ТОЛЬКО электроэррозионным способом. Все остальное ведет к поломке.Зуб, как и пластину, желательно удалять таким образом, чтобы оставались выступы 1,5-2мм.,но пластина (части ее оставшиеся с двух сторон) в этом случае может выпасть из ствола. Выступы не дадут производить выстрел гладкой пулей и в разрешительной системе не будет при проверке выглядеть пугающе. Перезарядка при удалении перегородки и стрельбе резиновой пулей не происходит.Рекомендую при удалении полностью перегородки установить втулку на резьбе с отверстием диаметром около 6 мм. Это позволит получить перезарядку( но не всегда), а резиновой пуле это не помеха. Лучше доработку производить на револьвере. Переделка оружия недопустима и ведет к изъятию оного.
Насчет электрода и резиновой пули. Эрроэионный станок производить выжигание любого металла электродом в ванне , наполненной керосином. Сохранность материала гарантирована. Перезарядка при удалении перегородки при стрельбе резиновой пулей НЕ происходит, если только: НЕ усиливается заряд патрона, НЕ уменьшается выходное отверстие ствола и НЕ ослабляется пружина. ТОЛЬКО все в совокупность позволяет (почти всегда)получить перезарядку. Проверено на практике.
to МАХНО
-------------
а силумин магнитится?
Нет, не магнитится, сейчас попробовал приставить магнит к Walther P88, к Valtro 98 civil, и к IWG SP15 , к вальтеру и к ИВГ магнит не магнитился совсем, а к вальтро лишь чуть-чуть.
Хм, выходит в материале вальтро присутсвуют металлические частицы, соответственно он более прочный. воть
2 enginer:
А не могли бы вы привести внутренний диаметр ствола, и внешний диаметр резиновой пули в пистолете где не было перезарядки.
Если втулка диаметром в 6 мм не была помехой пуле , то, как я понял, пуля была диаметром меньше 6 мм, и соответственно при полете не касалась канала ствола вообще?
Так при таком раскладе естественно перезарядки не будет 😀
MAXHO
сейчас попробовал приставить магнит к Walther P88, к Valtro 98 civil, и к IWG SP15 , к вальтеру и к ИВГ магнит не магнитился совсем
извини, хотел тебя подловить. Думал, что раз тема называется "рассекатель на p99", то у тебя "силуминовый ствол" на P99 "слился". Я где то тут постил насчет магнитности всех деталей P99. Ствол там стальной. 😛
вот тут про магнетизьм деталей 99-го
http://forum.guns.ru/forums/Forum29/HTML/000443.html
Неет 😊)
ствол у меня слился на Умарекс Наполеоне . 😛
Устанавливалась втулка с наружной резьбой М9х0,75 и внутренним отв. 6 мм.(в дробовых) Сталь желательно брать получше, ибо после выстрела одно из втулок разошлась в проволоку.Резиновая пуля 8 мм проходит успешно через отв.6 мм. Втулка только для перезарядки и только для пистолетов.О резиновой пуле. Для дробовых стволов резиновый шарик или цилиндрик 8 мм, а для газовых- 6 мм. С усиленным патроном из револьвера МЕ-38 Compact c 5 метров пробивается пустая пластиковая бутылка. Гильзу точили под "жавело", порох-"барс". Усиленный патрон- ПРИМЕНЕНИЕ НЕШТАТНОГО БОЕПРИПАСА. Наказуемо, но очень эффективно.
Поднятие темы ну и конечно интерестно у кого получилось победить дульный срез?
Не перестволка ,а именно санирование "мерседеса"!
GC3
Поднятие темы ну и конечно интерестно у кого получилось победить дульный срез?
Не перестволка ,а именно санирование "мерседеса"!
У меня на П99 бил только сплошной разсекатель по всей длине ствола. "Мерцедес" (как у П22 например) не бил....
У меня получалось выламывать его отверткой, вышеописанным способом. Выламывалось сантиметра 2-3 звезды, дальше я шел фрезой, но вам ето и не надо совсем, как я понял.
Все-таки никто так и не ответил..
В связи с этим вопрос:
Имеем пистолет Вальтер Р99 новый (с надписью из фильма бонда). У него в стволе сразу после патронника идет сужение ствола с двух сторон( типа вот такого "()" ) и потом сразу вертикальный рассекатель до мерседеса. В конце ствола - сепаратор-рассекатель-"мерседес".
Так вот вопрос именно по-этому пистолету (с сужением и с перегородкой)!!! Что если я уберу "МЕРСЕДЕС" И ВСЕ!.. будет работать автоматика на перезарядку при стрельбе ТОЛЬКО ГАЗОВЫМИ И ШУМОВЫМИ ПАТРОНАМИ? или нет?
Надеюсь, кто-нибудь ответит точно на вопрос.. Спасибо)
Иврейский ответ:
А что если вы уберете лишь часть звезды, а не всю?
Так как вся ее убрать трудно будет. И автоматика в данном случае будет срабатывать стопудово.
Поднимаю тему.
У кого получилось побороть "мерс"?
После освоения 79-го хочется побороть и Вальтер!Неужели русский немца не осилит?
UP!
UP!
Проще новый ствол изготовить... Штифты крепления старого сверлом в несколько заходов - главное - на обратной стороне не промазать 😀 Лучше с обеих сторон сразу засверливать.... Далее нет смысла писать - кому надо - сам до подобного додумается... Так что CG - берешь денежку и ищешь мастера... Главное - под 9*19 или 40SW ненароком не переделать
😀
Ок!Но уж больно не хочется перестволивать!
2 OSTWIND
Извиняюсь, что здесь и так, но не нашел твоего мыла нигде...
НЕ подскажешь, как ты сделал такой дульный срез Р99, как на твоей фотке (Hasta la vista..) в открытых лицах? И работает ли автоматика?
Для волнующихся за законность сей переделки скажу, что это не есть переделка, т.к. перегородку я хочу оставить и сужение тоже.. меня интересует лишь внешний вид.. Чтоб дырка в стволе была на глаз видна и никакого мерседеса не выступало.. Поэтому оставьте разговоры про "законность"..
Спасибо заранее большое )
Людей обеспокое
Дульный срез я сделал с помощью фотошопа, что по нему хорошо видно. Мыло мое есть
а) профаил
б) сверху стоят ники модераторов, при нажимании на них сразу открывается мыло.
UP!
Все еще волнующая тема!
Госсподи... берёте зенкер точно по внутреннему диаметру ствола и поехали 😊
Скорость сверлильного станка (ну или дрели) должна быть небольшая.
И ещё- чем больше зубьев у зенкера будет, тем легче работать (плавнее врезаться будет инструмент)
Так можно хоть звезду, а хоть и весь рассекатель высверлить,-сам пробовал.
Удачи! 😊
А можно результат посмотреть?
Andrushka
Госсподи... берёте зенкер точно по внутреннему диаметру ствола и поехали 😊
Скорость сверлильного станка (ну или дрели) должна быть небольшая.
И ещё- чем больше зубьев у зенкера будет, тем легче работать (плавнее врезаться будет инструмент)
Так можно хоть звезду, а хоть и весь рассекатель высверлить,-сам пробовал.
Удачи! 😊
А в сторону не уводит? а то любят наискось срезанные рассекатели ставить.
Многозубый зенкер в сторону не уводит почти- надо поглядывать иногда на процесс, а если на станке делать- гарантия 100%.
А показать сейчас нечего- я так ПГ-1 (см ниже) отделал, но пришлось рассекатель новый городить, т.к. автоматика перестала работать.
Раньше он на всю длину был, теперь штырь возле патронника стоит. 😛